Держаться за воздух

бля лол) какой обидный переезд. колл 4бета с двойками без позы вообще то что надо, жаль не срослось.

колл 4 бета с 22 без позы это ппц.
Сложно придумать больший калл)

а чем так плох колл4бета с 22 на префлопе? я впереди его рейнджа и мне по шансам уравнивать.

ну хотя не, не впереди рейнджа, но уравнивать по шансам.

Цитата (hellf1re666 @ 19.2.2014)
а чем так плох колл4бета с 22 на префлопе? я впереди его рейнджа и мне по шансам уравнивать.

ты серьезно этот вопрос задаешь или балансируешь диапазон шутки?

Цитата (ketroy @ 19.2.2014)
ты серьезно этот вопрос задаешь или балансируешь диапазон шутки?

серьезно. можешь математически обосновать чем плох колл 4бета в 100бб стеках ооп с 22?

а король-то голый дно!

для меня достаточно того, что математически оллин тут плюсовый , а играть постфлоп с этой рукой очень тухлая затея.

Цитата (ketroy @ 19.2.2014)
для меня достаточно того, что математически оллин тут плюсовый , а играть постфлоп с этой рукой очень тухлая затея.

ну обоснуй математически почему ты считаешь что олын тут плюсовей чем колл4бета?
ты просто не можешь это написать с точки зрения математики, а рассуждаешь по чуйке просто.

чтобы тут олын был плюсовым, мне надо получать как минимум 40% фолдов, а выставляться я буду всегда далеко позади рейнджа 4б\колла. то есть тут олын с 22 скорее слегка минусов.
а вот коллом мы во-первых коллим по шансам на префлопе, нам нужно всего 25% на колл вс его рейндж, во вторых даем ему поставить с блефами на постфлопе. и если я знаю его рейндж 4бета, то я очень грамотно сыграю постфлоп.

ладно играй как знаешь. то что оллин тут математически плюсов и школьник знает. че ты мне за чуйку пишешь я хз)

то что он именно плюсовее, чем колл 4бета даже заморачиваться не стоит. в этом нет винрейта

Цитата (ketroy @ 19.2.2014)
ладно играй как знаешь. то что оллин тут математически плюсов и школьник знает. че ты мне за чуйку пишешь я хз)

знаешь как в школе. есть какое то утверждение. и оно не будет доказано, пока ты его математически не обоснуешь. также и тут.
это все равно что тебя спрашивают, докажи теорему пифагора, а ты говоришь - "да что тут доказывать, это и так ясно". если не знаешь как доказать, то и не утверждай.

Просто еще не все знают как играть в 4-бет поте на флопе ООП имею четвертую пару. Правильная игра чек-колл, чек алын при доезде. Раздача решена.

Цитата (hellf1re666 @ 19.2.2014)
ну обоснуй математически почему ты считаешь что олын тут плюсовей чем колл4бета?
ты просто не можешь это написать с точки зрения математики, а рассуждаешь по чуйке просто.

Тем что мы не сможем реализовать эквити 22. Нас будут заблефовывать регулярно. Для того чтобы колить нужно на оппа иметь 100500 нотсов как он играет в 4 бет потах. У тебя был хоть один?

а чем в 4б поте играть 22 сложнее чем в обычном рейженом поте? чем крупнее пот тем проще играть, потому что у нас спр маленьким становится, и нам проще принимать решения.

эту задачу - понять что плюсовей колл4бета или олын с 22 не сможет решить математически даже самый сильный игрок

просто пример, как доски сдают

$0.50/$1 No Limit Holdem
PartyPoker
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG manu7755 ($142.34) 142bb
CO glitchy ($105.01) 105bb
BTN MFGrimmm ($106.64) 107bb
SB hellf ($100.50) 101bb
BB pepicek738 ($93) 93bb

Pre-Flop: ($1.50, 5 players) hellf is SB
2 folds, MFGrimmm raises to $2, hellf raises to $7.50, 1 fold, MFGrimmm calls $5.50

Flop: ($16, 2 players)
hellf bets $10, MFGrimmm calls $10

Turn: ($36, 2 players)
hellf checks, MFGrimmm checks

River: ($36, 2 players)
hellf checks, MFGrimmm checks

Final Pot: $36
MFGrimmm shows

hellf shows


MFGrimmm wins $34.20 (net +$16.70)

hellf lost $17.50


$0.50/$1 No Limit Holdem
PartyPoker
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG Obeyone ($67.28) 67bb
UTG+1 pepicek738 ($96.50) 97bb
CO manu7755 ($72.71) 73bb
BTN glitchy ($106.51) 107bb
SB MFGrimmm ($100) 100bb
BB hellf ($100) 100bb

Pre-Flop: ($1.50, 6 players) hellf is BB
2 folds, manu7755 calls $1, 1 fold, MFGrimmm calls $0.50, hellf checks

Flop: ($3, 3 players)
MFGrimmm checks, hellf checks, manu7755 bets $2.85, MFGrimmm folds, hellf calls $2.85

Turn: ($8.70, 2 players)
hellf checks, manu7755 bets $8.27, hellf raises to $20, manu7755 goes all-in $60.59, hellf calls $48.86

River: ($146.42, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $146.42
hellf shows

manu7755 shows


manu7755 wins $143.42 (net +$70.71)

MFGrimmm lost $1
hellf lost $72.71

Цитата (hellf1re666 @ 19.2.2014)
а чем в 4б поте играть 22 сложнее чем в обычном рейженом поте? чем крупнее пот тем проще играть, потому что у нас спр маленьким становится, и нам проще принимать решения.

эту задачу - понять что плюсовей колл4бета или олын с 22 не сможет решить математически даже самый сильный игрок

Ну так и защищать 22 против рейза из утг или мп минусово. Или ты и против рейза из ранней 22 колом защищаешь?

Цитата (GoRush @ 19.2.2014)
Ну так и защищать 22 против рейза из утг или мп минусово. Или ты и против рейза из ранней 22 колом защищаешь?

а как ты именно строго математически докажешь что это минусово? ладно, хотя бы логически, потому что математически то ты явно не сможешь. или ты просто это услышал где то, от кого то?

Цитата (hellf1re666 @ 19.2.2014)
если не знаешь как доказать, то и не утверждай.

Джордано Бруно вспомнился-). Он кстати и доказать мог..только толку . Про Ферма даже вспоминать не стоит думаю-).

У меня есть друг - он J2 (валет-два) играет при ЛЮБОМ раскладе префлопа-вплоть до оллина. Я первые года два как только не доказывал- пох - на ЕПТ вылетел именно с этой рукой-).

Цитата (hellf1re666 @ 19.2.2014)
ладно, хотя бы логически,

Ну тогда вообще рука не важна - ты же собрался постфлоп выигрывать ? Или нет ? 22 , 33 94 73 и тд.

Цитата (hellf1re666 @ 19.2.2014)
а как ты именно строго математически докажешь что это минусово? ладно, хотя бы логически, потому что математически то ты явно не сможешь. или ты просто это услышал где то, от кого то?

Услышал + эмпирически. Сам посмотри свой винрейт когда ты на бб и колишь рейз с 22 от УТГ.