В этой теме обсуждаются посты из колодца Феруэлла.
Если вы хотите задать ему новый вопрос, напишите его в колодце
Если вы хотите задать ему новый вопрос, напишите его в колодце
-
-
-
Цитата (Tardigrade @ 19.5.2015)
Почему же трудно, если вы только что привели классическую тройку ватных аргументов "бузина-одесса-русскаякультура"? Я две недели назад ездил в Беларусь, абсолютно все люди, с кем мне довелось поговорить - от попутчиков в купе до родственников - задавали ровно эти три вопроса, три столпа текущей программы путинской пропаганды.
Но там хотя бы люди честно признавались, что черпают информацию исключительно с российских каналов, а у вас-то этот бред про "недостаточную восторженность" откуда в голове?
те кто используют широкие обобщения с формулировкой "ватный" могут определятся как "жертвы фашистско-бандеровской пропаганды"? исходя из логики тобою же написанного? -
Цитата (WonDER @ 20.5.2015)
Они говорят только от себя.
О несогласии с действиями государства.
Таким образом эти люди не несут моральной ответственности за смерти свыше 7000 граждан Украины, более миллиона беженцев, уничтожение, разграбление региона.
А те кто не согласны с действиями страны, но не извиняются перед вами они несут ответственность или нет? -
Цитата (faridar @ 20.5.2015)
А в РФ не может?
Не может. Допускают только клоунов, у которых изначально шансов нет.Цитата (faridar @ 20.5.2015)
А всё потому что этот парень действует в соответствии с законом и не разрешает устраивать гос.перевороты
Это в тебе снова киселёв заговорил. Расскажи хоть об одной попытке гос. переворота. Хотя бы ссылочку на судебный процесс.
Цитата (faridar @ 20.5.2015)
Примеры снятий и причины, пожалуйста. По моей информации оппозиция неплохо избирается на месте и получает достаточно свобод на выборных кампаниях - взять хотя бы Навального или Ройзмана.
И куда ж Навальный избрался? В тюрьму?
Цитата (faridar @ 20.5.2015)
Кто не даёт? Когда это оппозиция подавала на митинг и ей не дали собраться? В Москве каждый год белоленточники ходят. А то что им не дают организовать майдан - так это торжество закона, друг мой. Не дело это, если кто-то начнет нападать на милицию и покушаться на жизнь правоохранительных органов. У нас за это живо накажут, но не так, жестко как это делают в США, к сожалению. И это правильно. А вот поощрять смещение власти подобным образом - неправильно, и попробуй докажи обратное.
Будут еще какие-то несравненные преимущества украинских свобод высказаны?
Ты как из параллельной вселенной)
А что это за смещение власти подобным образом? Это о чём? Кто и когда пытался сместить власть да ещё неким подобным образом? -
Цитата (Rumomote @ 20.5.2015)
А те кто не согласны с действиями страны, но не извиняются перед вами они несут ответственность или нет?
Не несут.
Просто для того, чтобы озвучить эту позицию, противоположную мнению большинства, нужна определенная смелость и решительность.
Добавлено
Немного исправлю.
Вспомнилась цитата про "... с их молчаливого согласия совершаются предательства и убийства."
Здесь не двоичная логика "несут-не несут", а больше градаций.
От "Уехал мочить укропов)))" и "Красавчик Путин, нужно отправить нашу армию в Украину и навести там порядок" до публичного заявления своего несогласия с действиями государства и участия в акциях протеста.
В промежутке значительное количество молчащих, в основном несогласных (такую позицию сложнее озвучить), чье молчание воспринимается Кремлём как согласие. -
-
Цитата (faridar @ 20.5.2015)
Да ну, еще как можешь. Собери нужное число подписей и вперед. Сколько хожу на выборы своего района - всегда есть самовыдвиженец. С президентским постом посложнее, т.к. оч крупные затраты нужны. Не каждый оппозиционер может себе такую кампанию позволить. Инвесторы не заинтересованы в спонсировании, т.к. выхлопа не будет стоящего. У Прохорова вот были деньги, он потратился и вполне неплохо на президентских выборах выступил.
Смешно становится от количества розовых очков на тебе.
Этап сбора подписей настолько неконтролируем, что на нём все неугодные кандидаты легко отсеиваются. А все самовыдвиженцы в основном либо свои, либо для массовки. У нас вон мэр Москвы тоже самовыдвиженец. -
Цитата (faridar @ 20.5.2015)
Конечно, в президентской республике высказывание президента не решает ничего.
Не путай с Россией. У нас "Путин-Россия" (с) вице-премьер. В США нанятый работник сроком на 8 лет максимум, если вообще сможет переизбраться.Цитата (faridar @ 20.5.2015)
Ну да, американцы никогда и никуда не несли американскую демократию. Список стран привести? Выражение русский мир мне тоже не нравится, т.к. попахивает национализмом, который для РФ губителен. И русским миром никакие поступки не оправдываются - это лишь опасные попытки установить гос. идеологию, которую мы утратили.
Эка куда тебя понесло. Что там американцы проклятые несут, демократию, национализм.... - один хрен для тебя. Ещё равенство поставь "демократию = национализм". Жги ещё.Цитата (faridar @ 20.5.2015)
Национализм - это пассивная и еще недокультивированная форма нацизма.
Это на каких фюрерских сайтах ты такие определения выдергиваешь?
Или сам придумал?
Пока не могу это комментировать ввиду несогдасия с определением.Цитата (faridar @ 20.5.2015)
Если ты общался с амерами, то все как один считают свою нацию самой величественной
Этот дешевый приём называется "petitio principii". С таким же успехом ты мог сказать "всем известно", "давно известно", что все американцы любят кока-колу. Потому, извини, мимо. Проблема в том, что факт того, что все они считают свою нацию "величественной" (надо ж так написать) недоказуем. И не был никем доказан. Потому твои "все как один" пшика не стоят.
Мало того, огорчу тебя, но многие амриканцы больше себя ассоциируют со своей бывшей родиной и\или национальной принадлежностью. Потому так распространены районы или диаспоры в городах. Итальянский, китайский, турецкий... кварталы. Так же присутствует рассовое разделение. И могу тебя удивить, но присутсвует даже привязанность к штату. Техасцы часто себя назовут техассцами, а не американцами. А есть ещё библейский пояс, многие граждане которого ни в коем случае не видят себя едиными с развратными западными штатами, типа Калифорнии и Невады.
Очень там сложно всё. Много людей с разными историческими корнями на огромной территории переплетаются в тысячами коммуникативных связей. А ты "все как один считают ..бла-бла-бла".
И да, я общался с "амерами" и британцами и другими англосаксами. -
-
Цитата (WonDER @ 20.5.2015)
В Украине идёт гражданская война
Идет гражданская война, причем идет в каждом городе Украины, просто холодная. Сторонники Украины находятся в каком-то экзальтированном состоянии, ищут на улицах и у себя на работе идейных врагов и либо разбираются "стаей" либо сдают в СБУ. Противники нового порядка, если у них есть возможность, то бегут из страны, если нет возможности, то сжимаются, как мрачная черная пружина, которая неизвестно как и в какой момент распрямится. Я уехала, из Украины прошлой осенью(до 2014 года, у меня и в планах не было покидать родную страну), после отьезда надеялась что ситуацию потихоньку успокоится, но нет захожу на новостной портал Херсона и на каждой странице как минимум пара новостей, о том как в центре города стая активистов перевоспитывала колорада с ФЕНЕЧКОЙ!!! цвета флага России,Цитата
Увидев на руке парня фенечку с триколором, активисты сорвали ее и пытались выбросить.
Однако молодой человек проявил странную привязанность к поделке и полез доставать её из урны. В то же время, он пытался спровоцировать херсонцев на драку,
- See more at: http://www.t.ks.ua/vozle-merii-hersona-zaderzhali-yunogo-separatista-s-trikolorom#sthash.RT68CEiG.dpuf
(http://www.t.ks.ua/vozle-merii-hersona-zaderzhali-yunogo-separatista-s-trikolorom) О том как активисты наказали магазин за георигиевскую ленту и т.д.
И это в русскоязычном и когда-то очень толерантном Херсоне... -
-
-
Цитата (RYSHER @ 20.5.2015)
В РФ ты(парень с улицы) не можешь выставить кандидатуру даже на должность главы муниципального района.
Не можешь, потому что выборы теперь такие не проводятся у нас, раньше препятствий особых никто не чинил - хочешь выставляйся, вопрос в том что выборы надо было выиграть, Самара - хороший пример, где не раз прокатывали представителей партии власти и никто ниче не мог сделать. Того же Тархова как главу города взять, которого избрали вместо отсидевшего почти 12 лет (или больше даже), оедросившегося под конец правления Лиманского. Хотя оба мудаки конченые - тем не менее, просто из вредности выбрали Тархова. Без денег и ресурсов выборы выиграть нельзя, и логично что у тех кт оу власти их больше. Дальше уже вопросы техники идут. -
Цитата (Goban899 @ 20.5.2015)
а как же депутатствовавший в Ярославле Немцов?
Можно подумать, что депутат в Ярославле - это человек, наделённый какой-то властью. Не обязательно убирать всех неугодных кандидатов. Достаточно просто отсеять большинство активных молодых политиков, не запятнавших ничем свою репутацию. Весомая часть решений принимаются простым большинством, иногда квалифицированным большинством, но вот единогласия не требуется, наверное, никогда. -
val,
Твой вызывающий и язвительный тон общения убивает все желание продолжать дискуссию.
С шаблонным выпадками типа "в тебе говорит киселевщина", "нарыл на фюрерских сайтах", "бомбит от ОРТ" захвати семок и иди к падику с пациками базары двигать.
Я уже не говорю про передергивания типа "демократия=национализм". Не согласен с определением разграничения нацизм/национализма? Национализм - есть начальная форма нацизма тупо по своему определению, нацонализ - лишь общественное течение, нацизм - уже идеология. США ходит по грани, провозгласив свою исключительность нации. Снова не веришь/не согласен? Специально для тебя есть гугл, кидай определения, посмотрим.
Ну а для размышления вопрос - как бы отреагировал, если бы вдруг Путин провозгласил Россию - исключительной нацией и мировым полицейским давшим себе права без одобрения совбеза отправлять войска то сюда, то туда? Я бы посмотрел на мировое сообщество и на тебя в частности. А США так можно делать, это ничего значит.. Попробуй просто и с другой стороны взглянуть на это..
Рекомендую понять, что я совершенно не обязан разделять твою точку зрения, но мы оба обязаны уважать мнения друг друга, если хочешь продолжать обсуждать эту тему.Цитата
А кого конкретно ты позиционируешь за врагов? Даже интересно знать, кого это у нас во враги записали.
Я понимаю, что тролль в тебе ждет, что я назову США и Запад в целом. Но разочарую тебя, назвав их вместе с Китаем нашими исторически сформированными геополитическими оппонентами. А понятие враг государства имеет совершенно четкое и устоявшееся определение. -
Да что вы гоните в самом деле, в России полно оппозиционеров, которые не боятся говорить, что думают! Хотя бы бессменные лидеры оппозиции и трудового народа - Жириновский, Зюганов, Миронов - мало вам? Режут правду матку прямо президенту в лицо и обязательно выиграют на следующих выборах! А кто не согласен, тот агент госдепа, 5ая колонна и жидобнадера.
-
Цитата (RYSHER @ 20.5.2015)
Третий срок это нарушение Конституции. Там написано что президент может быть таковым "не более двух сроков подряд", то есть формулировка неоднозначна, этим Путин и воспользовался.
Странная позиция. Простой пример, коих много. Например, на Украине воспользовались тем, что Януквоич бежал опасаясь за свою жизнь, хотя был легитимным президентом, возникла ситуация неопределенности, и его противники, организовавшие мятеж, быстренько провернули формальные процедуры выпиливания Януковича под эту тему. Тоже воспользовались получается. Но у них это не осуждается, не самими сторонниками нынешнего курса, не нашей либеральной тусовкой, ни тем более западными партнерами. У нас путен воспользовался такой же ситуацией неопределенности и так же повернул ситуацию в свою пользу - формально он прав, причем абсолютно никаких мятежей не организовывал для этого, трубу ничью не шатал, там даже доебатся не до чего, конституционный суд не возражает даже по формальным признакам - так в чем же разница? Или президент Йемена, абсолютно такое же нелепое сыкло как и Янукович бежавший из своей страны и там также ситуация неопределенности, но он вот считался западными партнерами легитимным.
Это все - игрища. Зачем разводить эти дискуссии и попадаться в ловушки двойных стандартов из которых на самом деле и состоит современный геополитический пейзаж земли. -
Цитата (AlX @ 19.5.2015)
Ты был уверен, что президент сделал все правильно и прагматично поступил, потому что базы НАТО нам там не нужны и все дела.
Ну сегодня Порошенко заявил о желании разместить ПРО на Украине. Что мешало ему любезно предоставить крымское побережье под базы НАТО. Это был бы лишь вопрос времени, как и с этим заявлением. Все логично получается. -
Цитата (Goban899 @ 20.5.2015)
Странная позиция. Простой пример, коих много. Например, на Украине воспользовались тем, что Януквоич бежал опасаясь за свою жизнь, хотя был легитимным президентом, возникла ситуация неопределенности, и его противники, организовавшие мятеж, быстренько провернули формальные процедуры выпиливания Януковича под эту тему. Тоже воспользовались получается. Но у них это не осуждается, не самими сторонниками нынешнего курса, не нашей либеральной тусовкой, ни тем более западными партнерами. У нас путен воспользовался такой же ситуацией неопределенности и так же повернул ситуацию в свою пользу - формально он прав, причем абсолютно никаких мятежей не организовывал для этого, трубу ничью не шатал, там даже доебатся не до чего, конституционный суд не возражает даже по формальным признакам - так в чем же разница? Или президент Йемена, абсолютно такое же нелепое сыкло как и Янукович бежавший из своей страны и там также ситуация неопределенности, но он вот считался западными партнерами легитимным.
Это все - игрища. Зачем разводить эти дискуссии и попадаться в ловушки двойных стандартов из которых на самом деле и состоит современный геополитический пейзаж земли.
Позволю предположить, что твой комментарий предпочтут не заметить. Так как для многих правда всегда только одна и никакая иначе.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Они говорят только от себя.
О несогласии с действиями государства.
Таким образом эти люди не несут моральной ответственности за смерти свыше 7000 граждан Украины, более миллиона беженцев, уничтожение, разграбление региона.