Комментарии к колодцу Феруэлла

Не отдаст Владимир Владимирович восток украины никогда.
И точка зрения его обоснована и понятна. Не было законного переизбрания. Не признает он новых руководителей.

Все же интересно как все почитатели парашенко забывают про его приказ продолжить войну.
Это же демократическое общество. Иди подкупи или предложи автономию. Не воевал бы никто. Но выбрали как казалось самый простой способ.

А насчет ввода войск - понятно, что помощь есть. Мне ситуация тоже не нравится.
Но-почему надо давать себя иметь? Как ни крути русских россия обязана защищать. Даже если они неправы.

Террористы уничтожают инфраструктуру, обстреливают жилые дома, грабят, похищают людей.
Во многих населённых пунктах перебои с водой, продуктами, лекарствами.
Беженцев вывозят в Магадан и Башкортостан.
Отлично защищают русских.

Сейчас в Мариуполе местные активно готовятся к обороне города, говорят "Я, русский, копаю рвы для защиты от российских танков".

Куда дальше пойдёте защищать? В Казахстан, Беларусь, Балтию?

Цитата (WonDER @ 29.8.2014)
Куда дальше пойдёте защищать? В Казахстан, Беларусь, Балтию?

сколько ещё будет майданов? 5,10,20?

Сила пропаганды в том что теперь любая бабулька знает слово "Легитимность".

ggr, Про 80% россиян можно почитать вот этот пост http://philologist.livejournal.com/6629768.html, только там не 80% а 84% россиян, но суть та же - очередной развод от нашей лживой власти.

Цитата (Nosferatuse @ 28.8.2014)
вы вышли, начали войну, а каки за вами россияне убирайте, ну ну...

Что за бред...Какую войну они начали, ты о чем?

Цитата (777sani @ 29.8.2014)
сколько ещё будет майданов? 5,10,20?

777 наверно, такое твое любимое число? Почему ты лично так боишься майданов, можешь объяснить?

Сообразил, что тут куча молодёжи, а значит многие вполне могли не смотреть великий "Кабаре" Боба Фосса.

Цитата (ночной @ 29.8.2014)
Почему ты лично так боишься майданов,

последствия стояния с флагами и речевками - убийства и гражданская война с потерей юв и крыма.
напрасные смерти людей. сначала сотня теперь тысячи
если Украина будет выполнять по газу все то о чем было договорено ещё при Януковиче, только дороже, то майдан крут с учетом положения валюты и состояния подбитой промышленности.

Цитата (ggr @ 29.8.2014)
В СССР, в котором я рос, была офигенная машина пропаганды. Умнее нынешней стократно.

В чем это выражалось? Что в ней было такого офигенного?

Странно, что в Германии народ не поддерживает Меркель и требуют прекратить разжигать войну. Или их тоже Россия зомбирует?


А вот мнение независимого немецкого журналиста Ken Jebsen:


Русские зомбируют даже тех кто не знает русский язык, ммм вот это качество пропаганды.

Хотя может быть это по тому что очень легко думать и говорить правду если не поддался влиянию запада?

Цитата (faloko @ 30.8.2014)
Русские зомбируют даже тех кто не знает русский язык, ммм вот это качество пропаганды.

this

Цитата (JackBauer @ 30.8.2014)
this

очень смешно, ты давай напишешь какой у RT охват аудитории в Германии, иначе это пустой треп.

на этом форуме их знают процентов 25 от силы, переодически смотрят новости процента 2, хотя это Российское сми

Парни каждый день новые акки регестрируют и бегом на политические темы строчить, какая пропаганда, вы что.

Цитата (Optimist1945 @ 30.8.2014)
Парни каждый день новые акки регестрируют и бегом на политические темы строчить, какая пропаганда, вы что.

Делать вбросы на политические темы и банить всех с противоположным мнением, вот это пропаганда.

А в том что люди регистрируют, новые аккаунты чтобы донести мысль нет ничего страшного. Мне например друг скинул этот форум, его здесь забанили за 3 сообщения.

Уверен, что скоро фер выпросит возможность стирать сообщения неугодных, тогда наступит абсолютная "свобода слова".

Цитата (ночной @ 29.8.2014)
ggr, Про 80% россиян можно почитать вот этот пост http://philologist.livejournal.com/6629768.html, только там не 80% а 84% россиян, но суть та же - очередной развод от нашей лживой власти.

Огонь подборка. А давайте введем например 67% и составим свою выборку из ссылок, которые выдаст поисковик.

1. 67% россиян считают свою страну великой державой(http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/03/17/n_6017029.shtml)

2. рейтинг Путина на максимуме, его хотят вновь избрать президентом 67% россиян(http://www.mk.ru/social/2014/05/29/opros-rejjting-putina-na-maksimume-ego-hotjat-vnov-izbrat-prezidentom-67-rossijan.html)

3. 67% россиян не интересуются политикой(http://medialeaks.ru/news/levada-67-rossiyan-ne-interesuyutsya-politikoj/)

4. Число россиян, которые пошли служить по желанию, выросло до 67%(http://ria.ru/defense_safety/20131005/967969004.html)

5. Опрос: 67% россиян хотели бы отдыхать больше(http://www.fontanka.ru/2011/08/26/152/)

6. 67% россиян говорят, что не получали штрафы за нарушения ПДД( http://www.aif.ru/auto/gibdd/309146)

7. 67% россиян хотят больше украинских территорий(http://365news.biz/news/politics/1183-67-rossiyan-hotyat-bolshe-ukrainskih-territoriy.html)

8. В Интернете находятся уже 67% россиян(http://oborot.ru/news/12705/24)

9. 67% россиян готовы купить страховку в интернете(http://www.sravni.ru/novost/2013/1/14/67-rossijan-gotovy-kupit-strakhovku-v-internete/)

10. 67% россиян не осуждают ученых, уезжающих за рубеж(http://fom.ru/obshchestvo/10774)

В общем цифрами можно жонглировать как душе угодно, благо источников "достоверной информации" выше крыши. Ради смеха можно вводить в поисковике цифры от 0 до 100 и составлять любые подборки.

upd. такие подборки можно составлять и про другие страны, достаточно вводить запрос на другом языке. Например, 72% of Americans, 56% українців,

Блять, ну есть же целый раздел с десятком тем про Украину и Путина

И Донецк, и Луганск останутся в составе Украины в качестве гарантии невступления страны в НАТО
Поговорил с Владимиром Лукиным, он из путинской команды самый приличный. Это он не подписал то мирное соглашение между Януковичем и оппозицией в феврале этого года, так как считал невыполнимым.

Поэтому вместо моих размышлений, которые и так всем известны, сегодня будет практически дословный пересказ. С нами был еще один человек, наш общий друг. Близкий и мне, и Лукину. Поэтому думаю, он говорил, что знает и что понимает вполне искренне.

«Никому в Кремле ни ДНЛ, ни ДНР, ни Новороссия не нужны. То есть настолько не нужны, что Стрелкова и Бородая убрали именно из-за того, что те в какой-то момент поверили в возможность отделения от Украины и начали движение не в ту сторону. Получить Донбасс и потерять Украину – для Кремля поражение. Лучше было тогда не начинать. Риторика тех, кто сегодня там заправляет, никого не должна обманывать».

Войска считай, не вводили. Но введут ровно столько сколько нужно, чтобы Порошенко это понял и сел за стол переговоров с теми, с кем Путин решит
На мой вопрос: «А как они собираются не потерять Украину, если накал взаимной ненависти столь высок?». Лукин ответил: «А как французы с англичанами после 100-летней войны помирились? А как русские с немцами?». Они мыслят большими отрезками времени. В том же духе был ответ на вопрос об отрицательном отношении всего мирового сообщества, последствиях для страны и лично для Путина. «Марат, история это не человеческая жизнь, когда надо за 70 лет все успеть. Сегодня так относятся, а через пятьдесят лет – по другому. Какая конституция? Никто не собирается оглядываться на бумажки, когда творится история», - сказал Лукин.

Спрашиваю: «Что тогда является целью? Зачем сейчас ввели войска? Зачем округляют контролируемую территорию, если не для будущей ДНР?»

Лукин: «Забудь про ДНР и ЛНР. Задача состоит в том, чтобы объяснить Порошенко, что он не может победить. Никогда. Войска считай, не вводили. Но введут ровно столько сколько нужно, чтоб Порошенко это понял и сел за стол переговоров с теми, с кем Путин решит. С людьми полностью подчиняющимися. Эти же люди параллельно создадут политическое крыло нынешних сепаратистов в Киеве (может уже создают, я не в курсе)».

По словам Лукина, и Донецк и Луганск будут в составе Украины в качестве гарантии невступления страны в НАТО. Смысл требований федерализации в том, чтобы референдум о вступлении в те или иные блоки проходил отдельно по каждому региону, и если хоть один против – страна не вступает.

Ассоциация с ЕС, уверен он, сама по себе не мешает. Но в целом задача «синхронной европеизации» важная. Все эти разговоры про смену вектора – чепуха. «Никуда кроме Европы Россия интегрироваться не хочет и не будет. И Путин здесь первый европеец. Обаму игнорировать. Сильно наезжать тоже нельзя, чтоб республиканцы не выиграли. Нужна Хиллари. А в Европе мы ни с кем не поссорились», - говорит Лукин.

Спрашиваю, как долго это будет продолжаться, склонение Порошенко к переговорам.

«А нам спешить некуда. Это ему надо спешить. А то его девушка с косой съест как миленького. Это у Порошенко кресло под задницей горит, а не у нас. Вообще в идеале все должно вернуться, как при Януковиче, но без Януковича», - ответил Лукин.

Спрашиваю: «То есть люди будут погибать все время?»

«Нет, теперь не будут. Это все из-за ложной уверенности украинцев, что они могут победить, они так активно АТО развернули. Теперь, когда всем очевидно - им не победить, пылу поубавится. Будут что-то изображать максимум до выборов. Электорат обманывать. Считай, что самый активный, в военном смысле, этап прошел».

После этой встречи я вдруг понял, что вот мы за украинцев переживаем, а переживать надо за нас. Всем очевидно, что власть, в истории с российскими военными в Донбассе нарушила конституцию. И тем, кто это приветствует и тем, кто это осуждает и, главное, самой власти.

А это означает, что любая последующая власть может начать процесс суда над всеми к этому причастными. Доказательств море и еще море будет. «Нарушение конституции, приведшее к гибели граждан».

В свою очередь, это означает, что Путин будет стремиться остаться у власти навсегда. И преемником будет тот, кто вместе с Путиным конституцию нарушал. Шойгу, скорее всего. И никакая выборная активность смысла не имеет. Никакие легальные партии смысла не имеют. И никаким мирным способом они власть не отдадут.

Получается, что наша развилка (вне зависимости от хэппи энда в Украине): либо вечный Путин, либо кровь на площадях. Ох-хо-хо.

ну это всё понятно. Украина яныка - это идеал путена. Нищая колония с карманным презом, купленной радой за 300$ в месяц батрачащая на раша ВПК

Проблема в том что больше Украина никому вообще не нужна...

Нужно чтобы в игру вступили новые игроки которые отнесутся к раше так как она относится к украине... например кетай. Японцы тоже не проч поживится для начала Курилами... да туша большая, на многих хватит

когда наберётся мощная песочница - будет акшен

а пока тухляк - англо-саксоны вяло поджимают, европа упирается, чина выжидает

XareMambaru, что за чушь ты несешь, с каким Владимиром Лукиным ты поговорил?

Влади́мир Петро́вич Луки́н (род. 13 июля 1937 года, Омск) — российский политик и учёный историк-политолог. Доктор исторических наук, профессор. Имеет ранг Чрезвычайного и Полномочного Посла (1992), посол Российской Федерации в США (1992—1994), уполномоченный по правам человека в Российской Федерации (2004—2014).

С этим?