keep calm and raisebchenko

Последний пост:26 мая
822
Статистика
Всего постов
6932
2,212,867 просмотров
Новых постов
+0
2 в день
Лучшие посты автора
27 марта +914
5 марта +430
27 марта +422
17 марта +199
14.09.2017 +196
Лучшие посты читателей
Fiat +410
Tema2010 +335
GeeLuxe +295
TylerRM +284
kid_boy +250
Самые активные читатели
1 267 287 288 289 290 309 347
Доверяете ли вы бренду ПокерОК?
  1. Да
    17%
    202
  2. Нет
    66%
    776
  3. Не определелился
    17%
    199
  • Цитата (Ридонли @ 10.04.24)  

    Гипотетический вопрос к игрокам, в той или иной степени, выступающим против фондов. Достаточно ли следующих двух условий для того, чтобы сменить гнев на милость и начать защищать пострадавших фондовых игроков:

    - ключевые фонды в конкретных формулировках заявляют о намерении скорректировать векторы медийного развития с привлечения игроков в свои фонды на привлечение игроков в покерную индустрию 

    - помимо этого, звучат заявления о намерении повышения уровня публичности обучения, недоступного соло-игрокам

     

    И если этих условий достаточно, согласны ли соло-игроки, по мере своих возможностей, помогать реализовывать подобные намерения? Если этого недостаточно, просьба накидать собственных идей, при которых возможно мирное сосуществование командных и соло-игроков в будущем. Со всех сторон уже прозвучало множество эпитетов на тему экологии покера и постепенно нужно приходить к общему знаменателю для перехода от слов к делу

    Привет, да как будто рановато еще переходить к вопросам изменений внутри фондов, так как представители фондов сами то не выказали какой-либо заинтересованности к такому диалогу, на данный момент.

     

    Варианты, пожелания и тд мб слишком разными. Вот к примеру мое субъективное виденье:

     

    Недавно на стриме Гринлайн у shpr0ta спросили, для чего по его мнению вообще нужны фонды. Если прям точно, то вот сам вопрос человека:

     

    И собственно ответ: 

    "Не рекомендовал бы фонд человеку с очень глубоким своим банкролом и возможностью самостоятельного роста по лимитам, без бекинга, с возможностью самостоятельного инвестирования в себя в плане обучения. Если у вас хватает денег на то, чтобы оплатить себе обучение у топовых тренеров, в нужный вам момент, если хватает денег играть свой лимит и потенциально, при хорошей игре, расти по лимитам. Фонд дает обучение и бекинг, соответственно бекинг - это более быстрый подъем по лимитам, у вас бесконечный банкрол, вам не нужно его копить. Если у вас есть свой такой банкрол, что вы можете оплатить себе и тренера и подъем по лимитам быстрый - вам не нужен фонд, я считаю.  Всем остальным, я думаю, что можно найти для себя причины вступить в фонд". 

     

    Я именно этот ответ хотел оставить тут, так как он максимально точный, понятный, отображает суть фондов в нынешнем виде. 

    Мое предложение в том, чтобы убрать из этой формулы обучение. Вот просто полностью, под корень его вырезать из деятельности фондов. Почему я считаю, что обучение, которое носит массовый характер - вредит покеру я уже описывал тут  и тут .  Не буду по десятому кругу на этом останавливаться. 

     

    По сути это переход исключительно на бекинг. К фонду/бекинговой организации приходит игрок, который уже умеет играть и хочет играть дороже, при этом по тем или иным причинам у него нет для этого своего банкрола. Его изучают и если все хорошо, то на определенных условиях, человеку дают бекинг. Фонду плюс деньги за инвестицию (плюс финансовые риски), игроку больше профита от роста по лимитам, оба в плюсе и нет такого вреда игре, как сейчас, когда присутствует обучение. 

     

    И в таком виде фонды уже могут ничего нового больше не делать.  Какие-то там "организации по защите игроков", привлечение фишей - оставьте это тем, кто в этом разбирается, пожалуйста. Понятно, что убрав обучение - фонды не смогут плодить "НОВОГО КАРМАННОГО РЕГА", держать свои "ПОКЕРНЫЕ ОФИСЫ", соответственно это серьезный удар по их бизнесу и карману. Но я вижу это так, очевидно мне фиолетово станет ли меньше зарабатывать кто-то их этих дядек.

    27/31
    Ответить Цитировать
    -7
  • Цитата (RiflePush @ 10.04.24)  

    Получается пользоваться недоступным другим преимуществом норм, а разбирать базу с помощью майнинга, который любой ебанат может купить за ноль денег - это пиздец преступление века. Я правильно логическую цепочку собрал?

    Визард разве запрещен? Майнинг наоборот запрещен был всегда. Но с постоянным развитием технологий и появлением гигантов индустрии, типа PS и GG, небольшие румы смирились и стали закрывать на это глаза. Регуляры, как ни крути - нужны руму. А запрет майнинга - это запрет инструментов для анализа(ХМ, Х2Н). Это, как-никак, и запрет на анализ и разбор собственной игры, что совсем противоречит покеру, как профессиональному виду деятельности.

    Сообщение отредактировал KrylovV - 10.4.2024, 23:45
    41/49
    Ответить Цитировать
    0
  • Diren, Кто из нас ребенок по итогу? Тебе мой дискорд подсказать или так и будешь позориться до конца?)

    12/16
    Ответить Цитировать
    -11
  • 39/57
    Ответить Цитировать
    53
  • Всем доброго времени суток. Я никто и звать меня Денис. Считаю важным не быть в стороне, и хочу написать пару мыслей. Наверное уже поздно, но лучше поздно чем никогда) Поправьте если где не прав 😀


    Просто как мне показалось война с фондами это следствие, а причина именно, что Илья освещает своё несогласие с политикой Покерка (будь то рейк, комиссия, теневые баны). И оперируя фактами, как подтвердил и Иван, он делал "выстрелы" в сторону RSB и большинство теневых банов именно у них - считаю, что это обычная месть и как следствие демонстрация силы со стороны Ивана. А дальше идёт отвлечение на войну с фондами. 


    Дисклеймер: Я ничего никому не советую. Всегда стараюсь ставить себя на место других. За спиной много проанализированных БП,  прочитано книг этой тематики, Карнеги, общение с ЛПРами. И хочу сказать - необязательно Владельцы бизнесов, директора, ЛПР должны быть хорошими ораторами или предпринимателями. Кто-то на своём месте по блату, кто-то поднялся с низов, а кто-то очень амбициозен и у него собрана хорошая команда профессионалов. Поэтому согласен, что стрим, где Иван вышел в эфир был спонтанным, получился балаган и Иван вышел из него с преимуществом. Ребята изначально не готовились к появлению Ивана, а те, кто подключились чуть позже, не захотели слушать, то что уже слышали. Хотя считаю им на руку было просто слушать монолог Ивана и зритель был бы на их стороне. А если бы Иван сначала заявил о борьбе с фондами, а потом пошли теневые баны - "очки" бы получил Иван. Но если бы да кабы.


    Много было разных, порой даже не связанных, аналогий с бизнесом. Я же считаю что каждый индивидуален по своему - много факторов. Думаю более близкий вариант бизнеса - это Авито. Тоже предоставляется площадка для всех, но есть скупщики, которые делают бизнес на территории Авито. Но опять же найдутся те кто скажет что мы в неофициальной плоскости. И будут правы. 

     

    Можно много говорить, о том что можно банить без объяснения причины, и что игроки - люди подневольные. Законов здесь нет. Всё верно. Вот только сейчас всё выглядит так, что если вы чем то не устроили владельца сети - готовьтесь получить Бан. Сегодня ему не нравятся те, кто пытается разобраться почему такая комиссия, завтра те, кто вытаскивает многотысячные свитки и сундуки. Никто не застрахован. Растут репутационные риски.
     

    По факту получается что Иван руководствовался эмоциями и сначала были баны, а потом война с фондами, а не наоборот. Клиенты витрины - это игроки. А деньги на счетах игроков - это не деньги витрины. И у игроков, если их что-то не устраивает остается только один вариант - публичность, пусть даже это обречено на провал - Попытаться стоит 💪


    Из наблюдений: 

    Если Ваше время дорого, Вам некогда говорить про это. Честно думал Иван будет отвечать односложно и использовать ответ "секрет фирмы" И был бы прав.

    Но несмотря на это озвучил публично на многотысячную аудиторию, где наверняка не мало любителей, свой БП и вектор развития в сторону казино, видимо хотел получить долю от фондов, разрешив им играть. Либо у него есть инсайды, что Покерок уходит из России. Либо ему дали время на исправление ситуации в данном регионе и карт-бланш в действиях. (Простите меня, любителя конспирологии.)
    Порой на силу приходится отвечать силой.
    Покерные программы вряд ли делают для любителей. 

    Лучше играть с людьми чем с ботами. 

    Всем мира и добра 😉

    1/1
    Ответить Цитировать
    7
  • Цитата (iseeulie @ 10.04.24)  

    Diren, Кто из нас ребенок по итогу? Тебе мой дискорд подсказать или так и будешь позориться до конца?)

    А что он и правда не так сказал? ты выложил видос такой же, как есть у тебя. только их можно обвинить, потому что они бразилы, а у тебя даже спросить нельзя, "потому что ты от мобилизации сбежал"?

    26/33
    Ответить Цитировать
    31
  • Цитата (Snick @ 10.04.24)  

    Вроде одно и тоже кино смотрели, а выводы сделали разные… В моей памяти все известные кейсы(русские) были связаны с действиями сб румов. Хинт, Меркантор, Исполнитель… Их отловили румы. А какие известные крупные кейсы на твоей памяти были связаны с действиями людей из комьюнити?

    Первое, что приходит на ум - Тайлер. Но было и еще.

    В любом случае, если считать фонды-команды-конюшни-школы проблемой для румов, то это проблема номер два после ботов. Что там с борьбой с ними в сети ГГ? Хотелось бы послушать главу ПокерОК с отчетом и докладом.

    5/35
    Ответить Цитировать
    3
  •  
    Цитата (TJ @ 10.04.24)  

    А что он и правда не так сказал? ты выложил видос такой же, как есть у тебя. только их можно обвинить, потому что они бразилы, а у тебя даже спросить нельзя, "потому что ты от мобилизации сбежал"?

     

     

    TJ, https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=161890&view=findpost&p=7794705


    Тут я выложил разобранные мной раздачи с этой финалки. И если сравнивать нас и их разница будет, мы не гостили друг-друга. Там мужики даже скрывать не стали и еще на видео сняли, типа нам все можно. Наверное, поэтому меня так тригернуло)

    13/16
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Leo_Manowar @ 10.04.24)  

    Первое, что приходит на ум - Тайлер. Но было и еще.

    В любом случае, если считать фонды-команды-конюшни-школы проблемой для румов, то это проблема номер два после ботов. Что там с борьбой с ними в сети ГГ? Хотелось бы послушать главу ПокерОК с отчетом и докладом.

    Тут я с тобой согласен. Тайлер, как сооснователь «народного рума» с домашними ботами был пойман комьюнити.

    12/15
    Ответить Цитировать
    -2
  • Цитата (TJ @ 10.04.24)  

    А что он и правда не так сказал? ты выложил видос такой же, как есть у тебя. только их можно обвинить, потому что они бразилы, а у тебя даже спросить нельзя, "потому что ты от мобилизации сбежал"?

    О, хорошая идея. Тема с фондами себя изжила, хер бы с ними. Давайте лучше политику обсуждать.

    6/6
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (iseeulie @ 10.04.24)  

    Diren, Кто из нас ребенок по итогу? Тебе мой дискорд подсказать или так и будешь позориться до конца?)

    бля))) облажался публично вместе с поддержкой своей и в кусты (дискорд)… 

     

    классика)

    14/19
    Ответить Цитировать
    0
  • Читаешь ветку и охуеваешь. Оказывается информация и массовое обучение игроков - это то что убивает покер. Без обучения не достигнешь НИЧЕГО ни в одной сфере интеллектуального труда. 

     

    Я играю кеш. Чтобы просто успевать за поляной кеш игроки вынуждены объединяться в группы, покупать солверы, кто-то покупает майнинг, подписки на смартхенд. Мы в группе, где каждый катает за свои, покупаем vision, plotrainer. Кто-то дополнительно покупает monker. В инете можно, чего уж греха таить, за бесплатно или платно купить топовые уроки Гальфонда или по холдему того же Кану. Инфы столько, что жизни изучить не хватит - только учи. Большей части МТТшников даже не снилось как въёбывают над теорией кеш игроки лимитов пло/нл 100 и выше. Мы ебашимся в высокорнйковой среде, где один фиш за столом - уже счастье. 

     

    БОльшая часть коней в фонде как жало до фонда кнопки на похуй, так и сейчас жмет. Какой средний аби игроков фонда? Думаю, аби 100+ не катают даже треть лошадей. Мало того, люди так устроены, что 90% игроков к халявной инфе относится на похуй - бесплатно же дали. А вот когда за треню отвалил 200$/час - уж выжмешь из нее все соки. В мтт, на низком аби, думаю до сих пор суперсладкое поле именно благодаря низкому рейку. 

     

    Безусловно, конюшни делают поле сильнее. Но это естественно в конкурентной среде - люди учаться коллективно и пытаются достичь таким образом преимущества. 

     

    Зло не фонды, майнинг и тд. Среда рано или поздно придет в равновесие - сильные реги жрут слабых, когда нехватает фишей. Зло - когда рейк нельзя побить впринципе. Зло - когда СЕО крупной витрины банит за то, что много выиграли. Зло - когда нет понятных и ясных правил игры для всех. Зло - боты и тимплей!!!

     

    Фиши будут всегда. Это в людской природе - лудить. Реги вырастают из фишей - я раньше исправно заливал. И нахуй фишу не интересна оптимальная страта - ему уебать охота, как ему нравится. Экосистема придет сама в равновесие, лишь бы не убили рейком и форматами лудильными.

    44/54
    Ответить Цитировать
    59
  • Ридонли, в смысле не может? Позиция может соло-рега, но вчерашнего фондовика. 

    Мы можем фантазировать сколько угодно сейчас.Но позиция Ивана известна. 

    Вопрос сколько игроков пострадает. Если фонды будут вставлять палки в колеса дальше руму? Сколько сейчас фондовиков в заложниках, с мейкапом? 

    Видел вроде ответ только один, что они отпускают регов в свободное плаванье. 

    Но как то сложно поверить. 

    Мейкап может быть в нескольких румах. 

    О них лучше подумай.

    99/100
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (HochuNaMore @ 10.04.24)  

     

     

    Фиши будут всегда.

     

    С чего ты решил? Покер не единственное место где можно лудить. Хватает и других. То что лудить люди будут это факт. А вот количество любителей в покере вполне себе может меняться.

    132/151
    Ответить Цитировать
    14
  • а Покерок будет смотреть на это все и говорить -ну ладно, все придет в равновесие, эксперты на форуме ДжипсиТим так сказали

     

    надо потерпеть, как говорится.

     

    Или сделает как захочет и все кто играет будет играть по их правилам, ну короче как всегда во все времена клиенты( любители, реги, суперреги, всякие команды)

     

    даже не знаю какой же выбор сделает Покерок, сложно!

    16/16
    Ответить Цитировать
    -1
  • Цитата (Soul @ 10.04.24)  

    С чего ты решил? Покер не единственное место где можно лудить. Хватает и других. То что лудить люди будут это факт. А вот количество любителей в покере вполне себе может меняться.

    Фиши были 100 лет назад, 20 лет назад и есть сейчас. С чего бы вдруг тому, кому интересны турниры или кеш игра, стали вдруг интересны слоты или рулетка? Если человеку нравится рыбалка, он не пойдет в охотники - все люди разные.

    45/54
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (HochuNaMore @ 10.04.24)  

    Читаешь ветку и охуеваешь. Оказывается информация и массовое обучение игроков - это то что убивает покер. Без обучения не достигнешь НИЧЕГО ни в одной сфере интеллектуального труда. 

     

    Я играю кеш. Чтобы просто успевать за поляной кеш игроки вынуждены объединяться в группы, покупать солверы, кто-то покупает майнинг, подписки на смартхенд. Мы в группе, где каждый катает за свои, покупаем vision, plotrainer. Кто-то дополнительно покупает monker. В инете можно, чего уж греха таить, за бесплатно или платно купить топовые уроки Гальфонда или по холдему того же Кану. Инфы столько, что жизни изучить не хватит - только учи. Большей части МТТшников даже не снилось как въёбывают над теорией кеш игроки лимитов пло/нл 100 и выше. Мы ебашимся в высокорнйковой среде, где один фиш за столом - уже счастье. 

     

    БОльшая часть коней в фонде как жало до фонда кнопки на похуй, так и сейчас жмет. Какой средний аби игроков фонда? Думаю, аби 100+ не катают даже треть лошадей. Мало того, люди так устроены, что 90% игроков к халявной инфе относится на похуй - бесплатно же дали. А вот когда за треню отвалил 200$/час - уж выжмешь из нее все соки. В мтт, на низком аби, думаю до сих пор суперсладкое поле именно благодаря низкому рейку. 

     

    Безусловно, конюшни делают поле сильнее. Но это естественно в конкурентной среде - люди учаться коллективно и пытаются достичь таким образом преимущества. 

     

    Зло не фонды, майнинг и тд. Среда рано или поздно придет в равновесие - сильные реги жрут слабых, когда нехватает фишей. Зло - когда рейк нельзя побить впринципе. Зло - когда СЕО крупной витрины банит за то, что много выиграли. Зло - когда нет понятных и ясных правил игры для всех. Зло - боты и тимплей!!!

     

    Фиши будут всегда. Это в людской природе - лудить. Реги вырастают из фишей - я раньше исправно заливал. И нахуй фишу не интересна оптимальная страта - ему уебать охота, как ему нравится. Экосистема придет сама в равновесие, лишь бы не убили рейком и форматами лудильными.

    Можно рассуждать сколько угодно, какой Иван мудак. И легко втюхивать ложь- баны плюсовых регов. 

    Если ты хочешь играть по своим правилам. Создай своё казино. 

    Только это в принципе провально и все это понимают.

    100/100
    Ответить Цитировать
    -2
  • Цитата (Fresh91 @ 10.04.24)  

    даже не знаю какой же выбор сделает Покерок, сложно!

    Я свой выбор сделал. Покерок идет нахуй! И чем больше 

    Цитата (Fresh91 @ 10.04.24)  

    любители, реги, суперреги, всякие команды

    пошлют его нахуй и не будут там катать, тем быстрее все придет в норму.

    46/54
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (HochuNaMore @ 10.04.24)  

    Фиши были 100 лет назад, 20 лет назад и есть сейчас. С чего бы вдруг тому, кому интересны турниры или кеш игра, стали вдруг интересны слоты или рулетка? Если человеку нравится рыбалка, он не пойдет в охотники - все люди разные.

    Фишей было абсолютно разное количество в разное время даже моей не очень длинной карьеры. Партипокер 2006-2007 никак не сравнивать с Партипокером 2014. И уж тем более сейчас.

     

    То что количество любителей в покере не станет ровно ноль - это очевидно. Но если количество любителей упадет в 2 раза, а количество регов вырастет в два раза, то как бы.

    133/151
    Ответить Цитировать
    45
  • Цитата (HochuNaMore @ 10.04.24)  

    Читаешь ветку и охуеваешь. Оказывается информация и массовое обучение игроков - это то что убивает покер. Без обучения не достигнешь НИЧЕГО ни в одной сфере интеллектуального труда. 

     

    Я играю кеш. Чтобы просто успевать за поляной кеш игроки вынуждены объединяться в группы, покупать солверы, кто-то покупает майнинг, подписки на смартхенд. Мы в группе, где каждый катает за свои, покупаем vision, plotrainer. Кто-то дополнительно покупает monker. В инете можно, чего уж греха таить, за бесплатно или платно купить топовые уроки Гальфонда или по холдему того же Кану. Инфы столько, что жизни изучить не хватит - только учи. Большей части МТТшников даже не снилось как въёбывают над теорией кеш игроки лимитов пло/нл 100 и выше. Мы ебашимся в высокорнйковой среде, где один фиш за столом - уже счастье. 

     

    БОльшая часть коней в фонде как жало до фонда кнопки на похуй, так и сейчас жмет. Какой средний аби игроков фонда? Думаю, аби 100+ не катают даже треть лошадей. Мало того, люди так устроены, что 90% игроков к халявной инфе относится на похуй - бесплатно же дали. А вот когда за треню отвалил 200$/час - уж выжмешь из нее все соки. В мтт, на низком аби, думаю до сих пор суперсладкое поле именно благодаря низкому рейку. 

     

    Безусловно, конюшни делают поле сильнее. Но это естественно в конкурентной среде - люди учаться коллективно и пытаются достичь таким образом преимущества. 

     

    Зло не фонды, майнинг и тд. Среда рано или поздно придет в равновесие - сильные реги жрут слабых, когда нехватает фишей. Зло - когда рейк нельзя побить впринципе. Зло - когда СЕО крупной витрины банит за то, что много выиграли. Зло - когда нет понятных и ясных правил игры для всех. Зло - боты и тимплей!!!

     

    Фиши будут всегда. Это в людской природе - лудить. Реги вырастают из фишей - я раньше исправно заливал. И нахуй фишу не интересна оптимальная страта - ему уебать охота, как ему нравится. Экосистема придет сама в равновесие, лишь бы не убили рейком и форматами лудильными.

    люблю читать такие хлёсткие максимально грамотные расклады.

    готов каждый день читать по двадцать постов с нытьём группы игроков [любители; недореги-середнячки; эгоистичные реги, которые не против чтобы их сильных конкурентов банили ни за что], в общем всех тех кто думает, что текущее заламывание на пустом месте покеристов-спортсменов, покеристов-трудяг как-то должно им помочь.

    ..лишь бы двадцать первый пост был таким вот мощным и по фактам, без пространных рассуждений о высоких материях.

    40/57
    Ответить Цитировать
    2
6931 пост
1 267 287 288 289 290 309 347
3 человека читают эту тему (1 пользователь, 2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.