О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

Последний пост:02:34
421
1 147 167 168 169 170 189 650
  • Хз насколько в тему :
    Есть два романа, способные изменить жизнь 14-летнего любителя книг: «Властелин колец» и «Атлант расправил плечи». Один — детское фэнтэзи, часто вызывающее пожизненную одержимость по отношению к ее нереалистичным героям, ведущее к эмоционально отсталой и социально искалеченной взрослой жизни, неспособности разобраться с реальным миром. В другом, конечно, есть орки.
    4/39
    Ответить Цитировать
    6
  • Так а почему нельзя ей вернуться в мировую нефтянку имея отличный опыт работы? Ну да прошло там несколько лет, наверстать может.
    Почему её не примут? необязательно в BP или Shell есть масса компаний уровнем пониже которым нужны такие специалисты.
    2/37
    Ответить Цитировать
    0



  • Цитата (IGORSHIPS @ 1.4.2018)
    Хз насколько в тему :
    Есть два романа, способные изменить жизнь 14-летнего любителя книг: «Властелин колец» и «Атлант расправил плечи». Один — детское фэнтэзи, часто вызывающее пожизненную одержимость по отношению к ее нереалистичным героям, ведущее к эмоционально отсталой и социально искалеченной взрослой жизни, неспособности разобраться с реальным миром. В другом, конечно, есть орки.


    ни то ни другое. можно что отдельно одну, что вторую, что обе разом, что пустить обе на растопку для шашлыка не читая - ничего не измениться

    пускай учит все что касаетсчя IT и еще спорт (базовый Бокс + MMA) и пару игр с мячом (футбол\баскетбол\волейбол) это важно для уверенности в себе.
    философия и так придет постепенно по мере восприятия информации извне.. Не исключено что до 30-40 лет "сухая книжная мысль" вообще не воспринимается
    974/2953
    Ответить Цитировать
    1
  • skyfun738, ну в данном конкретном случае ей удалось вернуться ( не удачно прямо скажем), но скорее это исключение, обычно за 5 лет рынок меняется и если удается заскочить назад , то значительно ниже чем при уходе.
    Правильно написали в подобном бизнесе большое влияние имеют личные связи , а они разрываются ,если человек не в рынке.
    5/39
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (skyfun738 @ 1.4.2018)
    Так а почему нельзя ей вернуться в мировую нефтянку имея отличный опыт работы? Ну да прошло там несколько лет, наверстать может.
    Почему её не примут? необязательно в BP или Shell есть масса компаний уровнем пониже которым нужны такие специалисты.


    Ну теперь когда она временно в центральном периметре МТ- это физически невозможно.

    2 1 0 ОПС - что же там было то , в "Сумме"?? Переворот чтоли готовили?

    Ну а если посмотреть на подобные случаи когда выйдет (пара недель) - все решают прямые связи. если они у нее есть - если она отсечет все гнилое и ложное то вполне может востановится. Ну и условку то на нее навесят полюбому + дом.арест до суда.

    И еще ... Даже если бы этих судов не было... А просто чисто после краха... Без "руки помощи" читай "без связей" - не факт что сможет... очень даже что НЕ ФАКТ...
    Пытаешься пытаешься - и нет вариантов никаких... вообще нет.. время идет , а их все нет и нет... и всё...
    выпасть из обоймы легко... вернуться почти невозможно...
    Сообщение отредактировал de_pot - 2.4.2018, 0:52
    975/2953
    Ответить Цитировать
    2
  • автор,я прочитал первый пост. Есть какие-либо пруфы? именно по годам,что все так плохо стало... Мой знакомый недавно открыл суши-роллы в городке 250к,все у него замечательно.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (aab699 @ 1.4.2018)
    автор,я прочитал первый пост. Есть какие-либо пруфы? именно по годам,что все так плохо стало... Мой знакомый недавно открыл суши-роллы в городке 250к,все у него замечательно.


    =))
    Аргумент.
    32/316
    Ответить Цитировать
    3
  • Ужас. Девушка с нефтянки. Топище. Ну и где её скиллы в кафе проявились ?! Да там любой утонет. Сам поток и рынок никакой. Просто ребя типа тенькена ма и т.п. в такое и не полезут. Тенькен год в Америке присмвтривался к онлайн банкам . Год ! Затем нанял аналитиков рынка бог знает за сколько , ну и бонусом зарядил 100 млн в бизнес. Это ему позволило оставить себе долю большую. -+ знакомства и крыша. Вот если бы туда поставить тенькена в ето кафе ?! А если рэя крока ??? Машина нерабочая , от водителя ничего не зависит.
    46/388
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (aab699 @ 1.4.2018)
    автор,я прочитал первый пост. Есть какие-либо пруфы? именно по годам,что все так плохо стало...


    Начальный пост, хотя и по сути правильный (до сих пор подписываюсь под каждыйм словом 3х летней давности) - он устарел методологически.
    Перовичный посыл был типа, на пустом растущем рынке (до 2012г) было хорошо а теперь Ж полная. На самом деле все чуть сложнее.. Понятно что и это правильно но

    Стадия конечного спроса("Чего Изволите") не приведет к успеху никого по фундаментальным причинам связанными с первую очередь с показателями объема\охвата. Это низовая лакейская самозанятость. самообслуживание населениея самим себя. так что ничего хорошего твоего друга не ждет. Он быстро деградирует и разложиться как личность. Лакейство быстро приводит к разложению.

    Я стал обобщать общие моменты, что у негативных историй что у позитивных. И вывел "признаки настоящего бизнеса" и понятие "сфер охвата\объема\влияния\роста".

    Вот где-то года два назад я задался вопросм: "А бабушка с пучком редиски у метро.. Это бизнес?"
    Где граница того, что можно назвать "бизнесом"? Каковы признаки настоящего бизнеса? Каковы факторы влияющие на успех?

    В принципе к примеру Фил Найт в книге "Продавец обуви" помимо тонн "воды" которая есть в книге в конце на полстранички говорит основу его успеха, почему он собственно и создал Nike. И многие в интревью Тиньковских тоже говрят правду частенько. Это мнгосоставное стечение неконтролируемых обстоятельств. Причем там и личные (где жил, кто папа, когда сосед переехал итд) так и глобальные(изобретение полиуретана, появление ТВ-звезд, новых рынков итд)

    Когда я начал серъезно вникать в эту тему , к примеру, для меня было охеренным открытием - то, что чуть не 99% фигурантов списков Форбс , что общих , что по странам разбитых - НИКОГДА не пробивали кассовый чек!!! И никогда ничего лично хражданам на долгой постоянной основе (а ля Фрозер\nikolay), не продавали\услуг не оказывали!!
    Разве это не супер открытие!?
    Хоть где-то об этом указано?

    Получается парадокс... настоящие бизнесмены не умеют пользоваться кассовым аппаратом... кхмм.. но ведь внушается что это "азбука бизнеса".
    А твой друг умеет! Значит он их опередит! И грязь всякую чистить и унижаться он тоже уже умеет. Главное не сдаваться!
    976/2953
    Ответить Цитировать
    1
  • Безос, Кампрад, Ортего, Уолтонов целый табун, Арно. Дофига фигурантов, пробивавших кассовые чеки)
    И это только топ-20
    427/926
    Ответить Цитировать
    0
  • https://www.youtube.com/watch?v=Xzv0caHba90

    Депот, твой выход !
    47/388
    Ответить Цитировать
    1


  • Куча каких-то безумных трат, которые скорее всего просрутся.
    Я вот в Италию съездил, посмотрел на местный общепит.
    Там что-то все ДАЛЕКО не так запарены на начальных вложениях, как у нас.
    Приличные места с точки зрения питания могут быть оформлены в стиле 90х.
    Я хотя бы могу представить, как они зарабатывают.
    А эти наши чудеса.. Брендирование зато сделали.

    На 16:50 сакраментальная фраза, "с этим честно говоря, никогда не сталкивался".
    А это блин основа основ..
    Забыл он окупаемость посчитать))
    Ну заплатил 4 ляма за это супер урок.
    33/316
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (stein @ 2.4.2018)
    Безос, Кампрад, Ортего, Уолтонов целый табун, Арно.


    Ну так и Баффет пробивал когда в дестве подрабатывал там газетчиком или кем там..
    Речь идет о том что успеха они добились по совершенно другим причинам.

    Ортега - это производсвто + расширение своей сети на кредитный деньги на фоне огромного роста недвижимсти.
    Остальные просто расширение сети на основе роста цен на недвижимость + новые рынки.

    Может еще Рея Крока туда запихнуть тогда уж?

    Вот сам подумай чем занимался Рей Крок. Его книги доступны там все указано.
    Еще раз детально, чем занимался Рей Крок? Он что отслеживал кассы и стоял в торговом зале на постоянной основе?
    А чем занимались братья МакДональд?
    Какая между ними разница?

    Причем Крок имел ключевую встречу , когда его франшизная сеть на арендах имела 11 что-ли ресторанов, к нему пришел некий финансист и предложил новую модель расширения.
    В итоге сейчас макДональдс один крупнейших опреаторов недвижимости в мире.

    Волтон, Арно, Альди, Галицкий,Кампрад - это если угодно Крок+Макдональд в одном лице.

    Как раз пока Волтон стоял за кассой - он и шел путем идиота раба. Он дае второй магазин бы не открыл никогда.
    И потом - это всё.. И не стояли они за кассой..
    Да. А остальные , а их там 90%+ вообще к кассам не имели отношения..
    Финасисты, нефтяники, произхводственники, IT итд .

    Безос это не кассы, свой первый магазин он пару лет назад открыл. И то он его как памятник использует в целях промоушна.
    977/2953
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Q @ 2.4.2018)
    Куча каких-то безумных трат, которые скорее всего просрутся.


    Пока у него состояние эйфории.
    Это похоже на состояние лоха , когда он еще верит в легенду, которой его развле мошенник.

    Там самая жесть пойдет по выходу в ноль когда полновесная аренда начнет капать. Как посчитаем все расходу по дню, и там выйдет типа 30-40тр. И скольок надо продать чтобы это отбить.. Вот тут жесть и начнется...
    В принципе в опер.ноль если считать упрощенно (без рисков\без цены денег\без учета дисконта за мгновенную ликвидность\без учета амортизации) - он должен выйти, лично сутки сидя на этой точке.
    Заетм он станет ее рабом - и проект потеряет интерес публики.
    Сделать что-то охватное -не получиться ... Сейчас не 90е - 00е.
    Вот пример ДоДо очень показателен... Сольется и ДоДошный ботаник...
    Ну нет сейчас как во времена Крока пустого рынка и дешевых кредитов , чтобы выкупать недвижку на многие миллионы в кредит, которая затем растет и позволяет по сути бесплатно охватывать все больше и больше.

    А аренда+франшиза не сработают.. Они не очень то работали и во времена Крока т.к. являлись классическим "Чего Изволите". И пример ДоДо это тоже показал... Они не смогут даже что-то подобное ДоДо сделать.. Это так и останется одиночной точкой.. Такова текущая рыночная ситуация
    978/2953
    Ответить Цитировать
    1
  • de_pot, и почему же сольется додошный ботаник?
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (de_pot @ 2.4.2018)
    Ну так и Баффет пробивал когда в дестве подрабатывал там газетчиком или кем там..
    Речь идет о том что успеха они добились по совершенно другим причинам.

    Ортега - это производсвто + расширение своей сети на кредитный деньги на фоне огромного роста недвижимсти.
    Остальные просто расширение сети на основе роста цен на недвижимость + новые рынки.

    Может еще Рея Крока туда запихнуть тогда уж?

    Вот сам подумай чем занимался Рей Крок. Его книги доступны там все указано.
    Еще раз детально, чем занимался Рей Крок? Он что отслеживал кассы и стоял в торговом зале на постоянной основе?
    А чем занимались братья МакДональд?
    Какая между ними разница?

    Причем Крок имел ключевую встречу , когда его франшизная сеть на арендах имела 11 что-ли ресторанов, к нему пришел некий финансист и предложил новую модель расширения.
    В итоге сейчас макДональдс один крупнейших опреаторов недвижимости в мире.

    Волтон, Арно, Альди, Галицкий,Кампрад - это если угодно Крок+Макдональд в одном лице.

    Как раз пока Волтон стоял за кассой - он и шел путем идиота раба. Он дае второй магазин бы не открыл никогда.
    И потом - это всё.. И не стояли они за кассой..
    Да. А остальные , а их там 90%+ вообще к кассам не имели отношения..
    Финасисты, нефтяники, произхводственники, IT итд .

    Безос это не кассы, свой первый магазин он пару лет назад открыл. И то он его как памятник использует в целях промоушна.


    Ну понятное дело, что если хочешь расти, то надо не самому чеки пробивать и в зале стоять на постоянной основе.
    Нужно делегировать полномочия и расти.
    Понятно, что в пустом рынке с дешевыми кредитами будешь быстрее расти.
    Про Уолтона почитай его книгу - у него было несколько магазинов, когда он открыл Уолл-март.
    Да, если б не новая модель, не стал бы он миллиардером, но миллионером легко.
    Надо просто с умом подходить к б2с, также как и в других бизнесах и искать голубой океан.
    428/926
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (stein @ 3.4.2018)
    Ну понятное дело, что если хочешь расти, то надо не самому чеки пробивать и в зале стоять на постоянной основе.
    Нужно делегировать полномочия и расти.
    Понятно, что в пустом рынке с дешевыми кредитами будешь быстрее расти.
    Про Уолтона почитай его книгу - у него было несколько магазинов, когда он открыл Уолл-март.
    Да, если б не новая модель, не стал бы он миллиардером, но миллионером легко.
    Надо просто с умом подходить к б2с, также как и в других бизнесах и искать голубой океан.


    Дело даже не в делегировании!
    Братья МакДональды могли бы вообще из дома не выходить - их забегаловка так бы и осталась единичной - пока не обанкротилась бы.

    Икеа, МакДональдс, Ашан, ВолМарт - это очень крупные операторы недвижимости. Они строили огромные центры на голой земле в удачной рыночной конъюктуре на кредитные деньги на фоне роста цен на недвижимость.
    Это (ст роительсво + финансы) и есть основа успеха - не делегирование. То что единичный прототип выбранный для мультплицирования по такой модели - оказался востребован - это приятный бонус.
    По сути если бы тогда взяли за основу экспансии Wendy`s - то именно эта сеть была бы топовым оператором недвижимости.

    Насчет того что Волтона, была 1 забегаловка или их 2 было это роли не играет. Его книгу я прочел еще лет 15 назад, детали мог упустить.
    Но он очень долго(помему лет 10-20) "развивался на свои", грубо говря вел дела как братья МакДональд. Вот хоть обделегируйся - так бы он и стоял за стойкой всю жизнь.
    Основа успеха - это финансы и девелопмент. Строительсво.
    В случае с Zara и IKEA это еще и производственники.

    В РФ есть некий аналог , такой модели - это Арас Агаларов. У него было нескольок магазинов обуви и одежды на аренде в начале 90-х.
    И что-же можно сказать что он их развил до 10ка огромных ТЦ что-то там делегируя и "развиваясь"?? Нет, конечно!
    В какой-то момент он занялся - чем? Правильно! Девелопментом\Строительством на кредитные деньги на фоне роста цен на недвижимость.
    В итоге у него огромная строй.компания и чисто девелоперский бизнес! Аналогично IKEA. Он уже стадионы к ЧМ строит.
    Хотя у них есть и т.н. ресторанный холдинг и по прежнему около 10ка люксовых магазинов. Уверен если бы не свои ТЦ - то это все около нуля-минуса бы плавало.


    По сути эти первичные магазины явились для него ступенькой , поводом для выхода на настоящий бизнес. Хотя там был риск с первым люкс-моллом на МКАД.Тогда было неясно что МКАД станет самой большой торговой улицей в Европе
    Так такой ступенькой можно назвать и любую случайную встречу или случайную встречу того кто нас случайно встретил.

    И потом вот эта "могучая кучка" () типа Крока, Кампрада, Волтона, Агаларова - мы почти все что хоть как-то можно было притянуть за уши к "Чего Изволите" перечислили..

    Недаром, наблюдая этот "бум недвижимости" - Кийосаки так вдохновился недвижимостью. Но сейчас рынок пришел в равновесное состояние.
    Эти чудеса которые происходили в "окне развития" при том рынке роста цен на недвижимость давно закончились, Когда там последний супер-успех то был?? 20 лет назад?? 30? 40!
    И то мы поняли что основа строительство\свое производство и рост цен на недвижимость.

    А вот производство\IT и прочие сферы настоящего бизнеса - они отлично "живут" и сейчас!

    Оппонируют этой уже порядком занафталиненной "могучей кучке строителей\девелоперов" в списке форбс СОТНИ акционеров\владельцев Банков, Фин\Инвест компаний, Производственники, Строители\Девелоперы. Акционеры ,мажоритарные и средние, IT компаний типа apple, facebook, oracle, microsoft,intel. Какие то вообще непонятные люди типа акционеров alibaba, каких-то азиатских рекламщиков.
    979/2953
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (awakening @ 3.4.2018)
    de_pot, и почему же сольется додошный ботаник?


    Сама модель нежизнеспособна в текущей рыночной ситуации.
    Модель франшиза на аренде - давно не работает. Слишком большие затраты для таких чеков и транзакционных издержек. Ему конец.
    Я очень надеюсь, что он не сможет впарить свою чудо-компанию "институциональному инвестору". Это единственный выход для Феди. Это будет по сути мошенничество законное.
    Там проведут аудиты, дью дилженс (или что там проводят), все в костюмчиках. Серъезные дела.. Бизнес...
    А в "пиццерии" забулдыга: "Пиво есть??, Чёё???"

    У них нет в собственности ни одного помещения вроде...
    Ну вот например Крок брал кредит под 2% покупал помещение\сам строил - и оно росло на 20% за тот же год. Он мог купить еще и еще и еще.

    А сейчас?? Ну понятно что это бессмыслелно. Скорее если мы купим сейчас помещение - то зачастую его цикл продажи ГОДАМИ измеряться уже будет, случись что. Аренда то уже годами моржет висеть на рынке.
    Все закупорено.
    980/2953
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (de_pot @ 3.4.2018)
    Дело даже не в делегировании!
    Братья МакДональды могли бы вообще из дома не выходить - их забегаловка так бы и осталась единичной - пока не обанкротилась бы.

    Икеа, МакДональдс, Ашан, ВолМарт - это очень крупные операторы недвижимости. Они строили огромные центры на голой земле в удачной рыночной конъюктуре на кредитные деньги на фоне роста цен на недвижимость.
    Это (ст роительсво + финансы) и есть основа успеха - не делегирование. То что единичный прототип выбранный для мультплицирования по такой модели - оказался востребован - это приятный бонус.
    По сути если бы тогда взяли за основу экспансии Wendy`s - то именно эта сеть была бы топовым оператором недвижимости.

    Насчет того что Волтона, была 1 забегаловка или их 2 было это роли не играет. Его книгу я прочел еще лет 15 назад, детали мог упустить.
    Но он очень долго(помему лет 10-20) "развивался на свои", грубо говря вел дела как братья МакДональд. Вот хоть обделегируйся - так бы он и стоял за стойкой всю жизнь.
    Основа успеха - это финансы и девелопмент. Строительсво.
    В случае с Zara и IKEA это еще и производственники.

    В РФ есть некий аналог , такой модели - это Арас Агаларов. У него было нескольок магазинов обуви и одежды на аренде в начале 90-х.
    И что-же можно сказать что он их развил до 10ка огромных ТЦ что-то там делегируя и "развиваясь"?? Нет, конечно!
    В какой-то момент он занялся - чем? Правильно! Девелопментом\Строительством на кредитные деньги на фоне роста цен на недвижимость.
    В итоге у него огромная строй.компания и чисто девелоперский бизнес! Аналогично IKEA. Он уже стадионы к ЧМ строит.
    Хотя у них есть и т.н. ресторанный холдинг и по прежнему около 10ка люксовых магазинов. Уверен если бы не свои ТЦ - то это все около нуля-минуса бы плавало.


    По сути эти первичные магазины явились для него ступенькой , поводом для выхода на настоящий бизнес. Хотя там был риск с первым люкс-моллом на МКАД.Тогда было неясно что МКАД станет самой большой торговой улицей в Европе
    Так такой ступенькой можно назвать и любую случайную встречу или случайную встречу того кто нас случайно встретил.

    И потом вот эта "могучая кучка" () типа Крока, Кампрада, Волтона, Агаларова - мы почти все что хоть как-то можно было притянуть за уши к "Чего Изволите" перечислили..

    Недаром, наблюдая этот "бум недвижимости" - Кийосаки так вдохновился недвижимостью. Но сейчас рынок пришел в равновесное состояние.
    Эти чудеса которые происходили в "окне развития" при том рынке роста цен на недвижимость давно закончились, Когда там последний супер-успех то был?? 20 лет назад?? 30? 40!
    И то мы поняли что основа строительство\свое производство и рост цен на недвижимость.

    А вот производство\IT и прочие сферы настоящего бизнеса - они отлично "живут" и сейчас!

    Оппонируют этой уже порядком занафталиненной "могучей кучке строителей\девелоперов" в списке форбс СОТНИ акционеров\владельцев Банков, Фин\Инвест компаний, Производственники, Строители\Девелоперы. Акционеры ,мажоритарные и средние, IT компаний типа apple, facebook, oracle, microsoft,intel. Какие то вообще непонятные люди типа акционеров alibaba, каких-то азиатских рекламщиков.


    Ну да, все верно. На свои медленно растешь.
    Потом когда уже вырос можно идти в девелопмент или еще куда покруче, если не лень.
    Понятно что можно получить госзаказ на строительство стадиона и заработать много, но его ж не с бухты барахты получаешь.
    И тот же Макдональдс или Зара они сначала арендовали площади, когда появились компетенции в недвижимости, поняли как лучше и начали строить и покупать.
    Та же Индитекс (Зара) сейчас встает на арендованные площади, но платит % от выручки, еще и ремонт ей ТЦ делает зачастую в подарок. Это следствие компетенции и раскрутка бренда.
    429/926
    Ответить Цитировать
    0
  • http://potapenko.ru/blog-d-potapenko/583-strategiya-prodavat-a-ne-vparivat-chast-2


    Стратегии потапенко. Депот что думаешь ?
    48/388
    Ответить Цитировать
    0
12992 поста
1 147 167 168 169 170 189 650
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.