У кого-то к успеху есть ключ, но у кого-то есть лом и отмычка

Не, ну а вы бы кем такого "игрока" пометили? Ы

Ёбнешься нахуй)

Мотивация для вас, гайз, даже с таким уровнем игры можно наживать что-то на сотке! Раздача с 6-7о моя любимая, вроде по солверу сыграна

Натс фдшечку с шдв доблефовываем, всё правильно  Я думал таким основам где-то на микролимитах учатся, но тут видимо годы игры в ноль на полтосе сказались на некоторых когнитивных функциях) Абсолютная бездарность помноженная на тотальное непонимание игры, посоны, го наживать под него на сотку, я создал

Virteks, Огласите весь список регов, пожалуйста?!

Obliterator, приятно чувствовать себя городской элитой, спасибо 

Virteks, А против чего у нас шдв, если флоп и терн сыграны так? И если что я не говорю, что надо доблефовывать.

KL0RIs, Кх и ниже фд, залетные оесд. Блочиф фолды.

KL0RIs, A3, A5 червей, фдшки слабее, 7-8s, иногда и 5-7s. Последние две должны блефануть и выбить нас, но так как мы играем вс людей, а не вс машин, то даже это произойдет не со 100% частотой. Так что A8s это один из худших кандидатов для блефа, он сильно блочит фолды и при этом имеет микро шдв, такие руки никогда не должны блефоваться в спотах, где у нас достаточное кол-во норм блефов (5-7s, 7-8s, какие-то руки около валета, типо Q10, Q9, фдшки без шдв)

Солвер Vs мнение +- компетентных регов. Помню прочитал у Прокравяки в блоге пару месяцев назад, что не надо вс фишей 3бетить слабых одномастных тузов потому что типо фишы оверколлят тузов и мы под доминацией. Я сам согласился на тот момент с этой информацией, подумал, что хорошая идея и в целом когда смотрел свою базу, то нередко в разных спотах именно слабые у меня Ахs игрались хуже фолда. Решил ради интереса посчитать в солвере, что мы должны 3бетить вс фиша, а то как-то ни разу таким не занимался и ренджей конкретно против фишей не видел (скорее всего потому что у каждого фиша свой рендж опена, рендж дефенда на 3бет итд, сложно под всех усреднённо подстроиться), что довольно странно, т к это те оппоненты, против которых хотелось бы выжимать макс ев.

Итак, расчёты:

1)  Рендж опена фиша с БУ нарисовал 58%, +- около дела, хз сколько в среднем фишы открывают, ресерчей у меня нет, будем отталкиваться от того, что фиш показал на 9-3s в опене и мы это записали в нотс, ну или посмотрели по статам.

2) Сделал один расчет, не сильно редактировал реакцию фиша на 3бет, она вот такая вышла в этом промежуточном расчете

Тут многовато блеф4бета от фиша и андервэлью типо 9-9 и 10-10, мало коллов, но даже с такой реакцией от фиша, солвер советует 3бетить вот так СБ вс БУ:

Это при том, что ББ по солверу в такой ситуации должен опен4бетить 7.3% ренджа, что делать будет крайне небольшое кол-во игроков (единицы), а если ББ недо4бечивает, то ЕВ нашего 3бета будет еще выше.

3) Тогда я вспомнил про тот пост с советом не 3бетить слабые Ахs и решил проверить, что будет, если залочить намного больше АХо в колл фишу, чтобы наши слабые АХs были более доминированы. Ну и также сильно подрезал 4бет фишу, переведя больше рук в колл. В целом можно было добавить гапперов побольше, но я решил посмотреть 3бет от солвера с СБ против именного такого фиша, так называемого любителя тузов.

3бет от СБ против такого залоченного дефенда:

Даже вырос с 18.0 до 19.7%, все одномастные тузы на месте. Опен4бет от ББ уже почти 8%, ну и все расчёты очевидно выполнены с учетом того, что фиш идеально отыграет свой рендж на постфлопе, как и мы. Офк не идеально отыграет никто, но все же мы наверное допустим поменьше ошибок, так что ев всех наших рук из этого ренджа будет еще выше. Если кому интересно, то условные А4s отыгрывают в -0.436 ev, то есть на 15% лучше фолда, это не классические "рука в рендже, но отыгрывает -0.499 ev" от солвера. Ну и всё это при условии идеальной игры фиша на постфлопе и при условии верности заданных данных (58% опен).

Надеюсь понятно, что солвер является лучшим вложением в ваше покерное будущее, можно послушать 1000 советов даже компетентных плюсовых регов с лимитов выше, но это всё равно не даёт никаких гарантий, что эти советы не деструктивны, в моих водах тоже довольно много ошибок, то есть это все хорошо для начального этапа, но всё равно, если хочешь расти, то считай что-то в солвере сам, а не спрашивай советов у тех, кто не в курсе, моё мнение такое. Думаю, игрок с полтоса без солвера просто обречен остаться там до тех пор, пока он не купит его и не научится правильно им пользоваться, что тоже сложно, у меня на это почти полгода ушло (я не сильно старался научиться + в целом всё неторопливо и медленно делаю), а другого пути особо и нет, самому до подобных тонких вещей никак не дойти.

P.s я бы не рекомендовал покупать солверы до нл25, т к не по бру и чтобы перейти к курсу средней школу, неплохо бы сначала самостоятельно пройти начальную, вся доступная инфа для этого энивей есть в интернете.

Virteks, где ты ловишь рыбу с OR BU 58%, fold to 3bet 67%? Это какой-то особый оппонент, с которым регулярно играешь? На стандартого фиша не тянет.

leshick, Я таким образом себе представляю среднего широкого фиша, если реги открывают 43, то не вижу никаких проблем в фише открывающем 58

Upd. Не, ну кстати внатуре у меня мб искаженное восприятие в этом вопросе, полазил по смарту, такие опены чаще у випов встречаются, нежели у средних широких фишей. Там их фишка, что они с других фри поз опенят ощутимо шире, чем нужно, но с БУ примерно +- около 45-50%. Сказывается отсутствие работы с ресерчами, ща попробую пересчитать с другими вводными данными

Я конечно дико извиняюсь  Делитесь местами злачными, олигархи. где там фиши с ОР 58

Virteks, в среднем очень мало фишей будет открывать 58% и фолдить на 3бет 67%. У фишей обычно рейз 5-15% со всех поз и фолд на 3бет 25-40%. фиши открывают руки типо 93s это ты правильно сказал, только вес этой руки в рейзе крайне низок, типо он ее будет допустим в 20% случаев рейзом играть и в 80% случаев лимпом, а руку типо KQs будет играть в 80% случаев рейзом и 20% случаев лимпом. Так же, правильно сказал прокровяка, что они не выбрасывают почти Ах руки на префлопе, но у тебя почему-то большинство Ах в фолде. 

Я если что не спорю против изолейт 3бета со сьютед Ах против фиша (сам такое 3бечу с поздних и особенно с СБ), я о том, что у тебя какие-то неверные представления об их диапазонах.

gorgia61, у меня 61% фолд на 3бет был задан в итоговом расчете, а не 67%

У фишей обычно рейз 5-15% со всех поз

Ты видимо 1к играешь, я хз. Я же пишу про свои лимиты и про определенный тип фиша, то есть мы выяснили, что это не 35/5 челикбосс, так что это вообще неуместно. Понятно, что против фиша с опенрейзом 15% я не то, что расширяться не буду, а наоборот, скорее сужать свой рендж

Virteks, а ну ты просто вроде писал в общем про фишей, не знал что речь про агрофишей. Но и для агрофишей 60% фолд на 3бет тем более завышен, те вообще крайне мало на 3беты фолдят.

Цитата (Jloc @ 14.09.21)  

И то что Хованского положили тоже неправильно, но на него всем похуй, потому что он так себя ведет. Эти инциденты показывают, что перед властью даже человек, обладающий связями и аудиторией нихера сделать не может. Демократическое государство, хуле.

А что, в демократическом государстве, человек, нарушивший закон, должен избегать наказаний, при наличии аудитории и связей? Это вроде как раз наоборот, противоречит демократии.

Такс, пересчитал под, скорее всего, более реалистичную картину, то есть менее сладкого фиша

Рендж опена фиша:

Рендж дефенда фиша вс 3бета:

3бет от солвера СБ вс БУ:

В таком случае слабые Ахs тузы становятся околонулевой границей 3бета (опять же при условии, что постфлоп скилл игроков на СБ и БУ равен)

Virteks, Привет!

У тебя очень линеаризованная картина, она  очень плохо описывает паттерн фиша. Начиная с опен ренджа, лучше сделать весовую историю, добавив некоторые трешовые руки с небольшим весом, граничные руки из дефолтного открытия с весом.

В реакцию на трибет добавить нелиненные комбы с весом, иногда фиши коллят на трибет 96s, иногда  K2s, а иногда фолдят A2s или KTo. Фиш в среднем не будет всегда коллить средние или граничные руки из ренджа солверного колла. Даже сильные  типа A9s KQs окажутся не с 100% весом , копеечку выбросит. Оставить общую частоту тойже но размазать ее по всему ренджу. Получится ресерч на пальцах) 

Но ценность расчета достаточно низкая потому что солверная реализация евшки и против фиша будет очень сильно отличаться. Поэтому против фиш очень опасно пытаться расчитать что-то через солвер. Круто если ты сможешь посчитать солверную реализацию эквити на  постфлопе и потом оценить как ты сам ее видишь. 

P.S. Про кард ремувал не забыл?)

stolovea9, Привет. Про кард ремувал не забыл. Насчет остального - всё, что ты написал, можно отнести и к регам. У какого-то один рендж, у какого-то другой, чуть отличающийся. В действиях агрорегов тоже присутствует рандом, выход за рендж и игра по динамике (по себе сужу). Сделать так, чтобы солверный рендж соответствовал префлопу каждого игрока невозможно, поэтому остаётся ориентироваться на средние данные. Я могу конечно убрать 50% К7s и добавить по 10% на К2s-К6s, но практически никакого эффекта на префлоп расчёт эти изменения не окажут, да и нет оснований у меня добавлять именно по 10%, а не по 15% или по 20%. Поэтому проще считать страту вс средней температуре по больнице, то есть против определенного типа оппонентов.

Это не значит, что мы берем фиша 31/4 и фиша 55/20 и пытаемся высчитать что-то среднее между ними, это значит, что мы берем фишей 40/20, 50/30, 55/25 и 45/27 и считаем в среднем страту вс этого типа оппонента, я это не уточнил изначально, моя ошибка. Не подумал, что люди не сидят у меня в голове и что кто-то может подумать, что я думаю, что каждый фиш опенит 58% с БУ. И наверное в любом случае не стоит как-то жестко ориентироваться на мою инфу, т к я не работал с ресерчами и скорее ориентируюсь на своё восприятие, типо как часто фиш коллит мой 3бет и как часто я вижу определенные руки на шд, офк могу ошибаться в предполагаемых цифрах. И также не забывайте, что я зум игрок, в зуме фишу намного проще сфолдить некрасивую по сравнению с рег столами, как на префлопе, так и на постфлопе (он не заебался 20 минут фолдить слабые руки и смотреть как медленно играют другие), я все-таки расчёты делаю под свою поляну

)

Игра простая/сложная? Сейчас или вообще?