Претензия к variag1985

Последний пост:17.10.2020
21
1 3 4 5 6 7
  • Цитата (odirom @ 8.10.2020)
    Если инвестор договорился о инвестициях "пакетом", тогда на отдельных этапах исполнения этого "пакета" он обязательно будет нести убытки.


    Да.
    Цитата (odirom @ 8.10.2020)
    Это не повод не исполнять обязательства.


    Не повод.
    Цитата (odirom @ 8.10.2020)
    А "фуфло" ли проект - можно оценить только по окончанию этого пакета.


    Сразу видно, что ты никогда не имел дела с инвестициями. Если исполнители проекта творят какую-то дичь, то вполне можно оценить их компетентность. Также можно получить новые знания, и осознать, что проект был фуфлом изначально.
    Еще раз, фуфлом проект стал не из-за того, что в процессе возникли убытки. А из-за того, что инвестор убедился в некомпетентности исполнителей, либо в первоначальной утопичности проекта.
    3/4
    Ответить Цитировать
    4
  • Цитата (Омг @ 8.10.2020)
    Сразу видно, что ты никогда не имел дела с инвестициями. Если исполнители проекта творят какую-то дичь, то вполне можно оценить их компетентность. Также можно получить новые знания, и осознать, что проект был фуфлом изначально.
    Еще раз, фуфлом проект стал не из-за того, что в процессе возникли убытки. А из-за того, что инвестор убедился в некомпетентности исполнителей, либо в первоначальной утопичности проекта.


    Логика кривая. Если инвестор вложился в проект - как минимум, какую то работу по выявления компетентности исполнителей он был обязан выяснить. Если действия исполнителя не соответствуют ожиданиям инвестора, но приводят к оговоренному результату - тогда странным выглядит желание инвестора прекратить инвестиции на промежуточной стадии, не дождавшись окончания проекта.

    Нигде инвестор не может без последствия для себя/своей репутации выйти из проекта на любом этапе по "надуманным" причинам, пусть эти причины и разделяет большинство. Оценить и зафиксировать инвестиции "пакетом" можно ТОЛЬКО по окончанию пакета. Если же при любом поводе инвестор, как "ветреная девушка в период менструации", будет принимать решения, финансово/материально/морально влияющие на других, просто от того, что ему "показалось" или от временного разногласия с исполнителем, или потому, что ему не понравилось что то в исполнителе, и т.д. - т.е. по любому надуманному поводу - пусть будет готов, что репутация у него будет страдать.

    Основная мысль: У инвестора тоже есть обязательства. Если договорились инвестировать пакетом - тогда оценивать инвестиции, способ выполнения работы ("дичь-не дичь, фуфло или нет"), результат - можно (и обязаны) только после финиша проекта. До финиша выход из оговоренного проекта - это нарушение договоренностей.
    А отмазки, в стиле "он неправильно ведет дела и творит какую то дичь" - просто эмоциональная подводка "базы" под свое нежелание исполнять взятые на себя обязательства.
    3/12
    Ответить Цитировать
    -14
  • Цитата (odirom @ 8.10.2020)
    Логика кривая. Если инвестор вложился в проект - как минимум, какую то работу по выявления компетентности исполнителей он был обязан выяснить. Если действия исполнителя не соответствуют ожиданиям инвестора, но приводят к оговоренному результату - тогда странным выглядит желание инвестора прекратить инвестиции на промежуточной стадии, не дождавшись окончания проекта.

    Нигде инвестор не может без последствия для себя/своей репутации выйти из проекта на любом этапе по "надуманным" причинам, пусть эти причины и разделяет большинство. Оценить и зафиксировать инвестиции "пакетом" можно ТОЛЬКО по окончанию пакета. Если же при любом поводе инвестор, как "ветреная девушка в период менструации", будет принимать решения, финансово/материально/морально влияющие на других, просто от того, что ему "показалось" или от временного разногласия с исполнителем, или потому, что ему не понравилось что то в исполнителе, и т.д. - т.е. по любому надуманному поводу - пусть будет готов, что репутация у него будет страдать.

    Основная мысль: У инвестора тоже есть обязательства. Если договорились инвестировать пакетом - тогда оценивать инвестиции, способ выполнения работы ("дичь-не дичь, фуфло или нет"), результат - можно (и обязаны) только после финиша проекта. До финиша выход из оговоренного проекта - это нарушение договоренностей.
    А отмазки, в стиле "он неправильно ведет дела и творит какую то дичь" - просто эмоциональная подводка "базы" под свое нежелание исполнять взятые на себя обязательства.


    Одно дело когда есть какой то проект, который требует работы, оценить который можно только по окончанию.

    Другое дело - бэккинг. Вот допустим инвесторы в Игроков на Бирже валют/акций в любой момент могут забрать деньги или нет? Ну если например, их игрок будет заливать как не в себя?
    8/8
    Ответить Цитировать
    0
  • Я вышел из пакета не потому что результат был отрицательным, он большую часть времени и в августе был таким, что не мешало мне дальше отправлять деньги. Я вышел из него совершенно по другим причинам, при этом несколько дней предупреждал и настоятельно просил поменять свое отношения игрока. Если ты даже не понимаешь в чем была суть проблемы, а следовательно даже бегло не прочитал основной темы, но уже делаешь явно неправильные выводы, то думаю рейтинг твой вполне тобою заслужен. Ты же можешь и дальше, как и герой данной темы, искать проблемы в окружении и несправедливости.
    14/20
    Ответить Цитировать
    9
  • Цитата (odirom @ 8.10.2020)
    Нигде инвестор не может без последствия для себя/своей репутации выйти из проекта на любом этапе по "надуманным" причинам, пусть эти причины и разделяет большинство. Оценить и зафиксировать инвестиции "пакетом" можно ТОЛЬКО по окончанию пакета.


    Ну это все в твоих фантазиях. А на деле, инвестор рискует деньгами, значит он и принимает решение. Ну а в твоем выдуманном мире все может происходить так, как тебе хочется.
    4/4
    Ответить Цитировать
    6
  • Цитата (variag1985 @ 8.10.2020)
    Я вышел из пакета не потому что результат был отрицательным, он большую часть времени и в августе был таким, что не мешало мне дальше отправлять деньги. Я вышел из него совершенно по другим причинам, при этом несколько дней предупреждал и настоятельно просил поменять свое отношения игрока. Если ты даже не понимаешь в чем была суть проблемы, а следовательно даже бегло не прочитал основной темы, но уже делаешь явно неправильные выводы, то думаю рейтинг твой вполне тобою заслужен. Ты же можешь и дальше, как и герой данной темы, искать проблемы в окружении и несправедливости.


    Ты вышел из пакета только потому, что начал учить grenka666 играть в покер, а когда он не согласился с твоими наставлениями - вы начали ругаться и ты прекратил исполнять свои обязательства.

    В августе ты ни разу не делал замечания grenka666, и вы нормально закончили пакет, и ты закрыл соглашение за август словами
    Цитата (variag1985 @ 6.9.2020)
    Расчет получен. Спасибо за отличный результат.Честно говоря не думал, что кто-то сможет отыграть 31 день из 31. Потрясающая работоспособность.


    В сентябре ты с самого начала нового пакета начал предъявлять претензии к игре от grenka666, что его, естественно, задело, и он в своей манере посоветовал тебе не лезть в "текучку". Затем вы зацепились языками, наговорили друг другу разного и на форуме, и в личке - и ты решил выйти из пакета, не исполнив взятого обязательства.
    Твои действия встретили противодействие.
    grenka666 свои обязательства выполнял четко, отыгрывал пакет. Ты же, на основании того, что кто то не согласен с твоим мнением, решил фактически уклонится от договоренностей.

    Последний раз тебе пишу - твой рейтинг слишком мал, что бы оценивать мой рейтинг. И по этому я себе такого не позволяю, и тебе не советую
    4/12
    Ответить Цитировать
    -11
  • Цитата (Омг @ 8.10.2020)
    Ну это все в твоих фантазиях. А на деле, инвестор рискует деньгами, значит он и принимает решение. Ну а в твоем выдуманном мире все может происходить так, как тебе хочется.


    На деле исполнитель так же рискует своими деньгами/ресурсами/репутацией/ВРЕМЕНЕМ. А в твоем выдуманном мире можешь считать, что все по другому.
    5/12
    Ответить Цитировать
    -9
  • Оценивать твой рейтинг я могу в не зависимости от моего, это вроде как понятно любому человеку, у кого есть мозг. Советы свои можешь при себе оставить.
    Ну а в целом, есть такой эффект даннинга-крюгера, так вот это его яркая презентация.
    Ну и так как кормить троля особого желания да и времени нет, на этом закончим.
    15/20
    Ответить Цитировать
    10
  • Цитата (variag1985 @ 8.10.2020)
    Оценивать твой рейтинг я могу в не зависимости от моего, это вроде как понятно любому человеку, у кого есть мозг. Советы свои можешь при себе оставить.
    Ну а в целом, есть такой эффект даннинга-крюгера, так вот это его яркая презентация.
    Ну и так как кормить троля особого желания да и времени нет, на этом закончим.


    эффект даннинга-крюгера - четкий пример, который может тебя оправдать, что бы не договариваться в дальнейшем на бекинг с кем либо. Но эффект даннинга-крюгера не является убедительным доказательством того, что ты можешь, наплевав на договоренность, самоустраниться.

    Ты договорился с человеком. Человек свои обязательства выполнял. По твоим меркам - не достаточно квалифицированно. Ок, это твое мнение, и ты вправе так рассуждать. Сделай над собой усилие, выполни свою часть обязательств, закрой этот этап - и иди своей дорогой дальше, больше никогда не договариваясь с этим, недостаточно компетентным, человеком.
    Но вместо этого ты нарушил свои обязательства, показал, что данное тобой слово - не более, чем пустой звук, слово - которое ты в любой момент можешь отменить по своей прихоти. Сам дал слово - сам забрал, так что ли?

    ЗЫ: Если тебе неудобны мои слова, значит я троль? Ну ок, думаю, большинство тебя тут поддержит плюсиками.
    6/12
    Ответить Цитировать
    -11
  • Твои слова это просто слова, а они никак не меня не влияют и не могут повлиять.
    А троль ты, потому что пишешь простыни ахинеи в давно умершей теме с одной лишь целью, чтобы тебя заметили. Не знаком с тобой лично, и не могу что то конкретное сказать, но это либо от дикой скуки и необходимости как то занять кучу свободного времени либо какой-то симптом.
    16/20
    Ответить Цитировать
    15
  • Цитата (variag1985 @ 8.10.2020)
    Твои слова это просто слова, а они никак не меня не влияют и не могут повлиять.
    А троль ты, потому что пишешь простыни ахинеи в давно умершей теме с одной лишь целью, чтобы тебя заметили. Не знаком с тобой лично, и не могу что то конкретное сказать, но это либо от дикой скуки и необходимости как то занять кучу свободного времени либо какой-то симптом.


    ))) Я зафиксировал лишь то, что ты не исполнил взятые на себя обязательства.
    Сам бэкал и Гренку, и других. Конечно, по сравнению с твоими инвестициями это "пыль". Но принципы, на которых основано это все - одни и те же. На доверии, и четком исполнении своих обязательств.

    У тебя пропало доверие к игре Гренки когда? Перед первым пакетом в августе, во время него, перед вторым пакетом в сентябре или во время второго пакета?

    Я могу понять, что человек ошибся, когда инвестировал не туда, или не в того. НО я не могу понять, когда человек отказывается от своих обязательств во время повторного договора. И отказывается только лишь из за того, что его мнение об исполнителе не совпадает с мнением исполнителя.

    Пока все произошедшее между тобой и Гренкой выглядит как: "Барин решил поиграться, купил себе игрушку. Когда наигрался - выбросил ее".

    Гренке это не понравилось? Естественно. Мне это тоже не понравилось. По этому и пишу. Даже не комментируя твой, либо чей то еще рейтинг.
    7/12
    Ответить Цитировать
    -5
  • odirom, а у Ефремова не ты был адвокатом?
    2/2
    Ответить Цитировать
    22
  • Русский_рок, Если тебя на потеху толпы будут мешать с говном на пустом месте - буду у тебя адвокатом. Если же ты будешь хайпожорствовать, как сейчас - буду тебе оппонентом.

    Надеюсь, тебя такой ответ устроит.
    8/12
    Ответить Цитировать
    -3
  • Кто платит тот и заказывает музыку. В реальном мире все так.
    Контракты дополняются и разрываются. Работодатель может уволить сотрудника в любой момент, тем более если он работает плохо и на попытки на это указать срет работадателю на голову. Так все устроено, нравится тебе это или нет.
    17/20
    Ответить Цитировать
    10
  • variag1985, Ты путаешь понятия "работодатель" и "инвестор" (бэкер). Но даже работодатель не может без последствий уволить сотрудника, который достигает результата.
    Пока, поставив между собой и исполнителем эмоции - ты точно остался в минусе. Остался бы ты в минусе ПОСЛЕ выполнения исполнителем договора ( после закрытия оговоренного пакета) - не уверен. Результаты первого пакета это подтверждают.
    9/12
    Ответить Цитировать
    -8
  • Ну да, расскажи это тем кого увольняют или сокращают сейчас.
    Какого же результата он добился? Человек катает в ноль несколько лет и ничего не хочет менять, там по определению никакого результата быть не может.
    Я на плюс в этом сотрудничестве и не расчитывал. Но в целом благодаря этой теме результатом более менее доволен. Реклама получилась неплохая.
    18/20
    Ответить Цитировать
    1
  • variag1985,
    Цитата (variag1985 @ 8.10.2020)
    Ну да, расскажи это тем кого увольняют или сокращают сейчас.
    Какого же результата он добился? Человек катает в ноль несколько лет и ничего не хочет менять, там по определению никакого результата быть не может.
    Я на плюс в этом сотрудничестве и не расчитывал. Но в целом благодаря этой теме результатом более менее доволен. Реклама получилась неплохая.


    Уволенный или сокращенный практически всегда будет недоволен работодателем, если уволят его с формулировкой "недостаточная компетенция" - ты же сам привел в пример эффект Даннинга-Крюгера, который как раз это и доказывает.

    В конкретном случае результат игры Гренки можно было оценить (и оценить эффективность его игры) - конкретно по тому, как он выполнял предыдущий и выполняет текущий пакет.

    Что, не было известно, как он играл? Известно всем, в том числе и мне. И у меня были (да и остаются) претензии к качеству его игры, и к принимаемым им решениям.

    Но

    Я никогда не позволяю себе нарушить данное слово, которое я принял взвешенно и обдуманно. Если я договорился, что я бэкаю кого либо - я его бэкаю. Если я договорился с бэккером, что играю на его деньги, то никто не сможет меня обвинить, что я их потратил не по назначению.

    Такого же отношения я ожидаю и от других.

    Прав ли Гренка в предъявляемых тебе претензиях? Я считаю - прав. Вы договорились на 600+ турниров, Гренка их добросовестно откатывал. НЕ нарушал условия договора. НЕ заливал их в слоты, или выше оговоренного лимита. НЕ выводил их на левые акки.

    Ты на трети пути слился.

    То, что тебе не понравились ответы Гренки, не понравились его методы, принимаемые им решения за столом - это все лирика. Это дает тебе моральное право не бекать его в следующий раз. Но в рамках этого пакета, коль договорились, ты был обязан исполнять договоренности.

    Прав ли был Гренка, когда создавал эту тему? Хрен его знает. Она сто процентов не добавит ему популярности. Я бы точно не создавал.

    Но другая сторона медали:

    Она (тема) сто процентов раскрутит тебя, как человека с деньгами, который может себе позволить инвестировать других. Но так же покажет, что ты достаточно легко в деловых отношениях руководствуешься эмоциями, и можешь позволить себе нарушить договоренность, считая, что в данный момент ты прав.
    Более того, ты можешь уйти в минус, но если исполнитель ЛИЧНО тебе симпатичен, никак тебе не перечит, и во всем с тобой соглашается - тогда ты готов идти на этот минус. Это точно не деловой подход.

    На этом все. Не хотел никого обидеть. Все ИМХО.
    10/12
    Ответить Цитировать
    -9
  • Бля, очередная простыня, с тобой явно что то не так.
    Если ты живешь в каком то своем выдуманном мире, живи, но не нужно убеждать меня, что это правильно.
    Ты пишешь во все темах, тратишь на это кучу времени, тебе реально заняться нечем?
    Совет тебе как и гренке, займись обучением, играть лимиты 7-10 можно даже макаку научить, либо реальной жизнью, ну стремно же не иметь возможности играть от себя однодолларовые лимиты.
    19/20
    Ответить Цитировать
    7
  • variag1985, я понял, что с тобой все так. Если для тебя дать слово - и не сдержать его - это правильно, ибо это реальный мир - то это сугубо твоя точка зрения.
    Про: "займись обучением, играть лимиты 7-10 можно даже макаку научить, либо реальной жизнью, ну стремно же не иметь возможности играть от себя однодолларовые лимиты." - ты сейчас пытаешься оскорбить 90% обитателей форума?)))

    Совет тебе - меньше пафоса. Совет за совет, так сказать. И не переходи на личности, это показывает твою слабость в аргументации.
    11/12
    Ответить Цитировать
    -12
  • Я думаю адекватная часть форума и так понимает, что лимиты 7$ бьются без особого перенапряжения мозгов.
    Ты пришел в тему, начал рассказывать как мне себя вести. Оказывается потеряв 500$ и видя, что человек даже даже не пытается играть правильно на мои деньги, психует и находится явно не в адекватном состоянии, я должен был и дальше смотреть как он тупо закатывает еще тысячу. Ок, когда, а скорее всего если, у тебя будет такая сумма, ты покажешь мне как правильно себя ведут пацаны.
    Я все это прочитал и думаю имел право высказать то, что думаю о тебе.
    Мало того, что один на меня тему в арбитраж запилил, хотя я ему претензий не предъявлял даже за тот день, который он отыграл на мои деньги, после того как я написал, что мы закончили сотрудничество. Я не выносил и 1 раз написал в личку, когда увидел, что он играет больше дорогих турниров чем мы договаривались. После этого я скоро останусь последним на форуме, кто ему минус в репу не воткнул (хотя в свою уже давно получил). Так тут приходит еще один обиженный жизнью пародист Льва Толстого и начинает меня жизни учить. О своей подумай, ты в ней явно делаешь что-то не так.
    20/20
    Ответить Цитировать
    49
1 3 4 5 6 7
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s