Статистика
Всего постов
208
55,647 просмотров
Новых постов
+0
0 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| кукс | 26 |
| Buruchaga | 13 |
| victorwinner | 13 |
| bogorsar | 12 |
| Behter | 10 |
-
-
Привет, очень интересный блог. Хотел у тебя поинтересоваться. Допустим делаем ставки на теннис с двумя исходами со средним кф 3,5. Какая должна быть дистанция, чтобы примерно оценивать результаты? И какой бы БРМ посоветовал, при таких данных? -
Цитата (darkn3x @ 9.7.2020)
Привет, очень интересный блог. Хотел у тебя поинтересоваться. Допустим делаем ставки на теннис с двумя исходами со средним кф 3,5. Какая должна быть дистанция, чтобы примерно оценивать результаты? И какой бы БРМ посоветовал, при таких данных?
Желательно бесконечный, на мой взгляд затея минусовая, если конечно я правильно поняла « с двумя исходами со средним кф 3,5». -
Beowulf, Здравствуйте! Напишите, пожалуйста, с вами можно сотрудничать в плане прогнозов? -
Пришло время важного для меня поста: это первая серьезная отметка на пути к цели блога, поскольку оборот составляет уже почти €100 000. Уже сегодня я перешагну эту отметку. Профит достиг отметки в €8 397.
За время моего довольно длительного отсутствия произошло немало важных событий. В середине месяца у меня была серьезная просадка, в результате чего профит опускался до €2 500. Сейчас же я наблюдаю обратную картину: последние 10 дней у меня все заходит, профит за эти 10 дней составил больше €5 000.
Во время даунстрика я существенно улучшил свои модели (и даже не ожидал, что можно внести так много полезных изменений). Вдобавок я значительно увеличил и количество стратегий. Из-за этого в неделю у меня теперь выходит гораздо больше ставок, чем в начале месяца, несмотря на то, что многие чемпионаты уже закончились.
Ближайшие цели - добавить больше брокеров, чтобы выбор коэффициентов был еще шире и чтобы выбирать самые лучшие из них. При достижении профита в €10 000 планирую увеличить размер ставки до €250. Также я присматриваюсь к критерию Келли, поскольку явно вижу неэффективность своего банкролл менеджмента и хочу его улучшить.
-
Beowulf, Доброго времени суток)
Не совсем в тему по вашему последнему Сообщению пишу,в целом касается ставок.
Сейчас приобщаюсь к профессиональному заработку в ставках.
Я читал ваш блог и так понял вы концентрируетесь на объёмах!То есть предварительный анализ вы делаете,но в целом вы берёте объёмами в ставках.Я правильно понимаю!?
Это как на фондовом рынке,есть скальпиры кто за счёт больших объёмов торгов выводят в плюс сделки.Они не концентрируется на каждой отельной сделки.
К примеру,у вас может падать РОИ на такой больших объёмах,но за счёт большого количества проставленных матчей вы зарабатываете)
Для тех кто только приобщается(такие как я)может сильно сказывается на начальном банке не в лучшем варианте.
А вы пробовали концентрироваться на поиск очень проходных матчей(футбол),и делать меньше ставок,но зато более качественный анализ и точки входа?
Мне кажется такой вариант заслуживает внимание!За счёт этого увеличься РОИ.
Я рассматриваю так:Маленький банкролл-рассматривать надо большой объём ставок!Большой банкролл-концентрация должна идти на матчи с очень большой проходимостью и более качественным анализом)
Ответьте пожалуйста более подробно,хочется понимать как думает беттор🙂 -
Beowulf, ещё хотелось бы поговорить о xG статистике.
Это конечно хороший современный инструмент👍🏼Но почему все помешались на ней?!?
Мы берём инструменты определенные,они нам помогают)Это конечно хорошо,но не когда оно становится панацеей.
К примеру игроки в покер(живой).Карты,покер игра-это инструмент!Но главный навык какой???
Умения разбираться в людях,проводить быстрые расчёты,быстро соображать!
Но более навыка чем контроль себя(своих эмоций),лучше не найти!
Если вы успешны в покер,то с большой доли вероятности человек будет и в нарды хорошо играть!Так же касается и других подобных игр.
Он умеет анализировать,быстро приспосабливается к изменением и хорошо понимает(читает людей,толпу).
Так почему же все настолько боготворят xG статистику!И делают из неё панацею)
У меня есть пример моего знакомого,который делал(делает)Деньги ставками!На протяжение лет 6 он закрывает в плюс!Он не живет с них.Но тем не менее не плохо идёт заработок к основной работе +100 тыс руб в месяц.
Он не знает о xG статистике(знает поверхностно),и это ему не мешает ставить в плюс.
Если посмотреть как он анализирует,ищет точки входа,то у него есть чему поучится!Он как тренер двух команд,знает кто и как играть будет!
Умеет подмечать детали,казалось бы мало влияющие на матч!И это ему очень помогает. -
Вначале поделюсь вчерашними результатами.
Оборот с начала марафона €102 606, профит €9 236.
За последнюю неделю добавил ставки на победы аутсайдеров дома и на выезде.
Из интересного: вчера коэффициент 5,87 доехал на 90 минуте :)
Судя по статистике, Специя уничтожала соперника, 61% владения на выезде и 20 ударов.
Перейдем к ответам на вопросы.Цитата (Jew33 @ 31.7.2020)
Beowulf, Доброго времени суток)
Jew33, привет. Писать придется много, не уверен что это рациональное использование времени, так как вопросы, говоря откровенно, достаточно дилетантские. Но я постараюсь изложить свое видение так, чтобы это было полезно всем пользователям. В цитатах я буду выделять жирным моменты, на которые даю комментарий. Так читателям будет проще уловить суть.Цитата (Jew33 @ 31.7.2020)
Beowulf,
То есть предварительный анализ вы делаете,но в целом вы берёте объёмами в ставках.Я правильно понимаю!?
Нет, никакого анализа я не провожу, абсолютно. Я вкладываю время только в создание моделей. Далее, когда появляется подходящий матч, удовлетворяющий параметрам по созданной мною модели, мне приходит уведомление в телеграм, и я проставляю матч по максимально высокому на рынке коэффициенту. Вообще касательно инвестирования времени я хотел бы сразу дать всем совет, который применим во всех отраслях жизни. Старайтесь делать как можно меньше одноразовых действий. Это те действия, которые приносят результат только здесь и сейчас. Например, покер меня как раз и не устраивал тем, что действия в нем одноразовые. Что я имею ввиду? В покере мы зарабатываем только тогда, когда играем сессию. Если, к примеру, в августе мы решим отдохнуть и не играть, никто не перечислит нам на счет сумму, которую мы бы выиграли, проведя это время за столами. Если же я захочу отдохнуть в ставках - я просто перестану разрабатывать новые модели. Но по старым моделям я продолжу ставить ставки либо вручную, что займет от силы 2 часа в неделю, либо и вовсе включу автобеттинг, чтобы не тратить даже такое незначительное время. Все это стало возможным именно благодаря тому, что ранее я вкладывал свое время в повторяющиеся действия, а именно - в разработку моделей, которые потом каждый день будут присылать мне ставки. Я делал это вместо того, чтобы каждый день вкладывать время в одноразовые действия, к примеру, в ежедневный анализ новых матчей. Вот, например, на вчерашний загруз €11 000 из 55 ставок по 200 евро я потратил не более 30 минут. Сколько времени нужно потратить, чтобы сделать качественный анализ для такого количества ставок? Не хватит и недели, так как для 55 ставок с положительным математическим ожиданием нужно проанализировать несколько сотен матчей, поскольку далеко не в каждом их них будет положительный ROI в момент его анализа.
Цитата (Jew33 @ 31.7.2020)
А вы пробовали концентрироваться на поиск очень проходных матчей...Цитата (Jew33 @ 31.7.2020)
За счёт этого увеличься РОИ.
Здесь кроется большое заблуждение. Дело в том, что на рынках с высокой вероятностью нет абсолютно никакой возможности иметь высокий ROI на дистанции, и сразу две причины делают это практически невозможным:
1. Первую причину я покажу на примере рынка тоталов. Если взять архив коэффициентов, скажем, Пиннакла, то мы увидим, что в целом маржа на исходы распределена таким образом, что минус на оба исхода примерно одинаков (данные из xGmanager за 30 тысяч матчей):
Теперь мы выбираем коэффициент на тотал больше Пинала от 1 до 1.5
То есть, мы выбираем только те матчи, где высока вероятность данного исхода. Получаем следующие цифры:
Как ты можешь увидеть, начав ставить данный рынок на матчи с высокой вероятностью, ты сразу же начинаешь работать с матчами, где общий показатель вместо -4% стал практически -8%. То есть, тебе становится намного тяжелее побить рынок сам по себе, так как матчи в нем в целом в 2 раза хуже, чем рандомные матчи на ТБ. Ровно такая же ситуация складывается и для тотала меньше:
2. Для наглядности второй причины возьмем реальный пример. На один из матчей на тотал больше дают коэффициент 1,413:
Из скрина можно понять, что для точки безубыточности по коэффициенту 1.413 необходимо, чтобы вероятность тотала больше составила 70,77%
Даже если ты находишь матч с вероятностью, скажем, на 4-5% выше заложенной в линии, что, поверь мне, на таких вероятностях сделать очень и очень сложно, то по итогу из-за маленького коэффициента ты все равно имеешь совсем низкий ROI. Как пример представим, что ты нашел матч, в котором вероятность ТБ равна 75%, то есть, вероятность ТБ на 4,23% выше, чем заложено в линии.
0,75*1,413-1=5,98% ROI.
Даже найдя нереальное преимущество над линией в размере 4%, мы получаем лишь 6% ROI. У меня, кстати, сейчас, за время всего марафона, ROI более 9%. Из этого примера четко видно, что на высоковероятных событиях нельзя иметь высокий ROI. По настоящему высокий ROI есть только на рынках с коэффициентами 3+. Например, найдя 4% разницы между реальной вероятностью матча и вероятностью, заложенной в линии при коэффициенте на исход 4, мы бы получили 16% ROI. Но для его реализации, опять же, нужны большие дистанции, что не получится сделать по описанному тобой примеру.Цитата (Jew33 @ 31.7.2020)
А вы пробовали концентрироваться на поиск очень проходных матчей(футбол),и делать меньше ставок,но зато более качественный анализ и точки входа?
Мне кажется такой вариант заслуживает внимание!За счёт этого увеличься РОИ.
Я рассматриваю так:Маленький банкролл-рассматривать надо большой объём ставок!Большой банкролл-концентрация должна идти на матчи с очень большой проходимостью и более качественным анализом)
ROI матча никак не зависит от качества твоего анализа. Это не покер, где итоговый винрейт в данной раздаче зависит от того, какую линию и какой сайзинг в раздаче вы выбираете . Ставки принципиально от него отличаются. Представим, что на ближайший день на рынке есть 3 теннисных матча. Реальные вероятности исходов этих матчей следующие:
1. П1-75% П2-25%
2. П1-63% П2-37%
3. П1-61% П2-39%
Допустим, у тебя хватило скилла рассчитать данные вероятности. Далее мы смотрим, что нам предлагает рынок и видим, что максимальные коэффициенты на данные матчи следующие:
1. П1-1.3; П2-3,9
2. П1-1,62; П2-2,45
3. П1-1.6; П2-2,5
Посчитав ROI, легко понять, что только на второй матч, на победу первого игрока, есть положительный ROI. Составляет он чуть более 2%. Если вы создали модель, которая может найти этот исход среди трех матчей и может показать, что именно в нем есть 2% ROI, то вы их заберете. Если вы не смогли создать такую модель, то и матч не заберете. Что касается ручного анализа, как бы хорошо и сильно вы не разбирали данные матчи, вы не можете забрать больше, чем те самые 2% ROI в одном из этих матчей. От того, как хорошо вы анализируете матчи, реальные вероятности исходов не меняются. Соотвественно, и ROI от того, что вы поставите на второй матч П1, не станет выше или ниже от качества вашего анализа. При данных переменных он остается неизменным: хоть 1 час вы тратите на анализ, хоть 10; единственное, что меняется - можете ли вы с помощью ручного анализа найти, что именно в этом матче (и только в нем) есть ROI. А как раз в этом я очень сильно сомневаюсь. Не может человек на глаз оценивать вероятности лучше, чем это делают статистические модели, хорошо протестированные на ретроспективных данных и учитывающие сотни переменных. Поэтому цель одна и только одна: найти, в каких матчах на рынке есть ROI, и забрать эти самые матчи по максимальному коэффициенту как можно быстрее, а это возможно только с помощью автоматизированных моделей.Цитата (Jew33 @ 31.7.2020)
Beowulf,
К примеру,у вас может падать РОИ на такой больших объёмах,но за счёт большого количества проставленных матчей вы зарабатываете)
ROI не падает от объема. Это не покер, в котором винрейт/ROI игрока, когда он катает 4 стола, на каждом отдельном столе выше, чем когда он катает 24 стола. Здесь преимущество не зависит от количества ставок. Мы изначально рассчитываем ROI каждой ставки, после чего уже решаем, какие ставки ставим, а какие нет. Можно, например, ставить все ставки с положительным ROI, чтобы максимизировать свою прибыль. Можно установить порог, при котором ставки с минимальным положительным ROI мы не ставим только потому, что боимся дисперсии и сильных просадок из-за слабо плюсовых ставок, а не потому, что так мы станем зарабатывать больше. Как пример, мы нашли на день 10 ставок с ROI 6%, 20 ставок с ROI 3% и 100 ставок с ROI 1%. Если ставить по 100 долларов только на первую группу, мы получим $60 ожидаемого профита, если же мы поставим по $100 сразу на все группы, мы получим $220 ожидаемого профита. Возникает вопрос: зачем нам лишать себя второй и третьей группы? В этом нет смысла, именно поэтому профессиональные бетторы стремятся строить как можно более точные модели: не для того, чтобы найти ставки с высоким ROI, для поиска таких ставок хватит и намного менее точных моделей. Главная ценность - найти помимо этих ставок еще и множество ставок с ROI пониже. И чем точнее модель и чем меньше ее погрешность, тем в большем количестве ставок с низким ROI мы сможем быть уверены, и тем больше денег мы заберем на дистанции.Цитата (Jew33 @ 31.7.2020)
Beowulf, ещё хотелось бы поговорить о xG статистике.
Это конечно хороший современный инструмент👍🏼Но почему все помешались на ней?!?
Мы берём инструменты определенные,они нам помогают)Это конечно хорошо,но не когда оно становится панацеей.
Так почему же все настолько боготворят xG статистику!И делают из неё панацею)
Здесь все просто. Как ты правильно заметил, именно xG статистика - самый современный инструмент. Этот инструмент дает возможность заглянуть глубже, чем традиционная статистика. На данный момент xG - такой же необходимый инструмент, как HM или SimplePostflop в покере. Не сомневаюсь, что в будущем появятся еще более технологичные инструменты для расчета вероятностей и поиска преимущества, но на данном этапе, если выбирать между xG и традиционной статистикой, то выбор очевиден. Но, как я писал раньше, у меня помимо xG и традиционной статистики есть еще очень много различных метрик. Поэтому для меня xG - не единственный продвинутый инструмент. -
Beowulf, спасибо все понятно!смысл понятен)
-
Цитата (Beowulf @ 1.8.2020)
Старайтесь делать как можно меньше одноразовых действий. Это те действия, которые приносят результат только здесь и сейчас. Например, покер меня как раз и не устраивал тем, что действия в нем одноразовые. Что я имею ввиду? В покере мы зарабатываем только тогда, когда играем сессию. Если, к примеру, в августе мы решим отдохнуть и не играть, никто не перечислит нам на счет сумму, которую мы бы выиграли, проведя это время за столами. Если же я захочу отдохнуть в ставках - я просто перестану разрабатывать новые модели. Но по старым моделям я продолжу ставить ставки либо вручную, что займет от силы 2 часа в неделю, либо и вовсе включу автобеттинг, чтобы не тратить даже такое незначительное время. Все это стало возможным именно благодаря тому, что ранее я вкладывал свое время в повторяющиеся действия, а именно - в разработку моделей, которые потом каждый день будут присылать мне ставки. Я делал это вместо того, чтобы каждый день вкладывать время в одноразовые действия, к примеру, в ежедневный анализ новых матчей. Вот, например, на вчерашний загруз €11 000 из 55 ставок по 200 евро я потратил не более 30 минут
Можно по подробнее про это? Правильно я понимаю что под моделью тут подразумевается к примеру ставки на один рынок, исход и т.д.? Просто по другому я не представляю как можно сделать столько ставок. Разве что только просто рандомно "тыкая".
Правильно я понимаю что это происходит примерно так(имеется ввиду построение самой модели)...берётся скажем один рынок(пусть будет ТМ), и на достаточно долгой дистанции(пусть будет на фантики, а не на реальные деньги) тестируются просадки, рои и т.д? Ну и если выходные данные/результаты оказываются приемлемыми, то модель считается рабочей и уже можно просто ставить те же 55 ставок за 30мин фактически "на автомате"? -
victorwinner, нет, не совсем. Модели бывают двух типов:
1. Находящие перевес в линии.
2. Рассчитывающее вероятность будущих матчей.
Оба вида моделей тестируются на ретроспективных данных, первый вид моделей построить легче. Как я писал в одном из предыдущих постов, нам нужен большой набор статистических показателей: от традиционной статистики и xG метрик до еще более экзотических метрик. Далее на этих данных статистических параметрах мы строим модель так, чтобы в прошлом она приносила прибыль. То есть, выбираем набор параметров таким образом, чтобы на ретроспективных данных у нас была прибыль. Второй вид моделей более сложный. С помощью все тех же параметров нужно максимально точно рассчитать вероятности всех исходов и по сути построить свою линию, после чего проставлять там, где есть перевес над рынком. И опять же, нужно протестировать ее на ретроспективных данных. По сути, скилл беттора и заключается в том, насколько качественно он строит модель, именно в этом направлении и идет развитие. Если в покере игроки разбирают раздачи друг друга, то в ставках бетторы разбирают модели друг друга, чтобы повысить скилл. Чем лучше построена модель, тем выше вероятность ее успеха в будущем. Сегодня состоится стрим одного из бетторов как раз на тему моделей, можешь посмотреть его здесь:
https://youtu.be/2U3gtH1cK5s -
В прошлом посте забыл поделиться радостью. Вчера пробил планку в 50+ номиналов профита, банкролл стал более €50 000. Поэтому поднимаю ценность одного номинала с €200 до €250. Теперь либо пока банкролл не станет €60 000, либо не вернется назад к €40 000, я буду ставить по €250 на ставку.
Оборот €106 017, профит €10 540 -
А ты сам ученик как я понял этих xScore? -
Второй пункт интересен. Можно какой-то пример построения так сказать своей линии? Ну и как в дальнейшем данные с букмекеров собирать чтобы их "подогнать" под свою линию?
Хотелось бы больше о пункте 2.
С примерами. -
Посмотрел канал xScore практически в каждом видео вода водой,полезной информации по минимуму,о чемв принципе и в комментариях пишут,делают рекламу своих курсов и чатов?
-
В сервисе хскоре отталкивает как минимум то, что один из его создателей - Триумфатор - это дурачок залётный, которого тут не очень-то жаловали в своё время. -
Ну какбы я задал вопрос ТСу по пункту 2. Считаю что это важный пункт. Захочет и сможет объяснить как это делается-респект.
Но если на него работает вся команда Xscore(конечно проще ставить когда тебе помогают-это просто предположение что такое может быть) для того чтобы потом протолкнуть свой бренд, то это фигня конечно же. Так чисто, для общего развития посмотреть.
Хотелось бы конечно понимать/знать что именно одному игроку реально такие модели реализовать.
А по Xscore да, челик выиграл в покер и решил ставками заняться. То что он ставить не умеет-это факт. Может он бизнессмен ок, ну тогда просто бы написал что ставки это хобби. Просто смешно смотреть как он ставит. -
-
Цитата (gtf @ 2.8.2020)
Они же и создали этот дневник, если ты не понял.
Как я должен был это понять?
Прямой рекламы хскоре здесь нет, человек является клиентом и использует один из их продуктов. Он также писал, что использует вискаут и планирует юзать инстатспорт. Это синдикат трёх компаний создал этот дневник в самом "популярном" разделе джипситима? -
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Привет. Не пропадал никуда :) Продолжаю гринд, в последние дни без особых успехов. Оборот €47 803; профит €5 897. В середине вчерашнего дня пробивал отметку +€7 500, но потом пошел резкий откат.
Цены такие же, как у wyscout.com, но обе конторы постоянно демпят друг друга, так как рынок маленький и клиентов не так уж много. У меня есть договоренность об огромной скидке, поэтому если wyscout.com не подвинется - я буду переходить на instatsport.com
Привет. Знаю, откуда вопрос. Мы с Артёмом договорились провести в 20-х числах стрим, в котором я поделюсь своими мыслями и наработками по этому поводу. Видео можно будет посмотреть либо у меня в блоге, либо у вас в проекте.