BILLYBMSTU При обмене я не получил свои деньги.

Цитата (Yokker25 @ 23.3.2020)
Тогда почему Билли настаивает на том , что диалог был удален ночью ?

Ну, вполне может быть, что диалог просто был действительно удалён ночью. А если бы был удалён днём, Билли бы говорил, что удалён днём. Видимо переписка крайняя была в предыдущий день, потом ему звонили ночью, он не поднял, а утром переписки не было

Всем привет.

Пока что нет времени перечитать всю ветку и дать комментарии. Я работаю над данной проблемой. Могу сказать, что готов рассматривать вопросы компенсации Антону только в том случае, если выясню, что Антон реально потерпевший и его телеграмм был взломан.

Цитата (BILLYBMSTU @ 23.3.2020)
Всем привет.

Пока что нет времени перечитать всю ветку и дать комментарии. Я работаю над данной проблемой. Могу сказать, что готов рассматривать вопросы компенсации Антону только в том случае, если выясню, что Антон реально потерпевший и его телеграмм был взломан.

Засранке в ситуации когда она явно была жертвой двухсторонки ты ничего не стал возмещать (увидев, что ее осуждают за грехи мужа), а здесь если взлом, то его чисто его проблемы, где логика?

Минусаторы, угомонитесь, если забыли он сам заявлял, что возместит ей, но потом не стал даже выяснять, что аккаунтом она сама владела

Цитата (AlexElizarov @ 23.3.2020)
Видимо переписка крайняя была в предыдущий день, потом ему звонили ночью, он не поднял, а утром переписки не было

Если утром переписки не было то когда рассказывают так и говорят , что утром переписки уже не было .
Тогда о чем тут идет речь ?

Цитата
Но от и до я общался с пользователем AntonZ87 в его телеге @antonzub87 - телега была одна. Сначала с полным диалогом, затем ночью 21го с удалённым диалогом.

А здесь он хронологию строит именно в таком порядке .

Цитата
20.03 Илья: Спасибо, обращайся

______________________________________________________________________________

Далее диалог был удалён.
21.03 03-18 Антон начал названивать

Отсюда и вопрос почему именно так ?

Цитата (BILLYBMSTU @ 23.3.2020)
Всем привет.

Пока что нет времени перечитать всю ветку и дать комментарии. Я работаю над данной проблемой. Могу сказать, что готов рассматривать вопросы компенсации Антону только в том случае, если выясню, что Антон реально потерпевший и его телеграмм был взломан.

Илья, чтобы по новой не перетирали уточни что запрос в банк уже сделали(банк ответил и есть данные чела), большая вероятность что будешь писать заявление на факт мошенничества.

Yokker25, эээээ, ну как всё написано так всё и есть, видимо, не совсем понимаю, что ты имеешь ввиду. В телеграмме при нажатии на профиль пользователя можно увидеть его user id вида @%username%, соответственно Билли своим постом утверждает, что телеграмм с которым он общался был один и тот же

Дополняя свой ответ на дополненное

Видимо согласно версии Билли, он закрыл сделку 20ого марта вечером, как он полагал, после чего ему в 3 часа ночи 21ого числа начали звонить по телеграмму (в телеграмме есть функция аудиозвонков, соответственно)

Цитата (BILLYBMSTU @ 23.3.2020)
Всем привет.

Пока что нет времени перечитать всю ветку и дать комментарии. Я работаю над данной проблемой. Могу сказать, что готов рассматривать вопросы компенсации Антону только в том случае, если выясню, что Антон реально потерпевший и его телеграмм был взломан.

Ты прочитал бы всё сначала...

Цитата (FAL1st @ 23.3.2020)
Резюмируя всё вышесказанное про удаление контакта вместе с перепиской получается вот что.

Подобная ситуация могла произойти только если Антон в Телеграмме добавился к мошеннику, а не к аккаунту Билли.

Очень важный вопрос к Антону: как ты нашёл Билли в Телеграмме? Переходил ли ты по ссылке в профиле Билли:

Или как-то обнаружил его в самом Телеграмме вручную?

Цитата (AlexElizarov @ 23.3.2020)
Билли своим постом утверждает, что телеграмм с которым он общался был один и тот же

А здесь Билли утверждает , что ночью он спал .

Цитата (Leo_Manowar @ 23.3.2020)
Когда ночью, во время сна, звонит телефон, я переключаю телефон в беззвучный режим, если забыл это сделать перед сном.

Но при этом ,он строит хронологию именно так , что удаление было ночью .

Yokker25, у них разница во времени. У Билли всё по московскому, а ТСа по новосибирскому (там на 4 часа больше).

Цитата (Yokker25 @ 23.3.2020)
А здесь Билли утверждает , что ночью он спал .


Но при этом ,он строит хронологию именно так , что удаление было ночью .

старина, ты точно не троллишь? Я не очень понимаю, что именно тебе кажется нелогичным в том факте, что человек вечером видел активный чат, ночью ему кто-то там звонил, а утром он обнаружил что чата больше нет?

BILLYBMSTU как так получилось , что после перевода Антоном тебе скрилла , тебе не хватило скриллов на перевод ему ?

Позволю себе сделать мини выводы по приведенным здесь фактам.
Есть всего 3 варианта кто является кидком.

1)Кидок Билли.
Тут есть два варианта. Либо это преднамеренный кидок ( во что верится с трудом), либо билли по ошибке отправил не тот кошелёк курьеру или курьер что-то перепутал, а переписка поддельная ( ну тут тоже верится с трудом, сумма не критичная для билли и так рисковать ради неё это абсурд).
2)Кидок Антон.
Схема уже описана была описана выше, кидаем одну карту в личку гт, другую в телегу. Если все получается удаляем переписку в телеге и создаем тему на форуме. Если Билли замечает, пишем что перепутали и просто меняем деньги.
3)Мошенник
Хоть фактов с другого IP не было, это вариант все ещё нельзя отметать. Мошенник мог иметь удаленный доступ к телефону тса, при котором Ip не меняется и т. д.
Либо аккаунт Антона на гт куплен или взломан. ( но тут получается, что кидок все равно тс, только не первоначальный создатель акка.)


Со стороны Антона странным является то, что он не заметил отличие номера карты на чеке после первого транша ( но это не доказывает его вину) .
Итог: Фактов доказывающих вину Билли или Антона нет и не будет.
Единственный вариант это обращение в полицию и выход на человека, которому перевели деньги.
И это единственный и правильный шаг и Билли вроде как не отказывался в этом помочь.
В итоге мы получим
1)Человек будет связан с Билли
2) Человек связан с тсом
3)Это просто дроп на которого оформили карту ( тут уже всё сложнее, все еще может быть виноват кто угодно, тут уже нужно смотреть возможно ли проследить дальше движение этих средств.) Если нет, то по факту виноват человек, который за деньги стал дропом ( только если это было так, а не посредством мошенничества, угроз или обмана).
4) Это и есть мошенник
5) Он связан с мошенником

Виноват 100% тот, кто удалил переписку. Тут уже сами думайте кому выгодно удалять, а кому нет( Факт наличия переписки в телеге никто не отрицает) .
В итоге хочется посоветовать тсу, если он заинтересован в возврате средств обращаться в полицию и в альфа банк, потому что решить вопрос на о
форуме уже не получится.

Цитата (MoonStoor @ 23.3.2020)
Со стороны Антона странным является то, что он не заметил отличие номера карты на чеке после первого транша ( но это не доказывает его вину) .

я выше написал...получаешь сообщение и удаляешь его, все...Антон сообщение с чеком даже не видит.

Цитата (yuventus @ 23.3.2020)
я выше написал...получаешь сообщение и удаляешь его, все...Антон сообщение с чеком даже не видит.

Для этой схемы аферист должен был иметь полный доступ к телефону ТС, чтобы отключить ему звук с вибрацией и скипать сами уведомления.

Я думаю, уведомления от сообщений в Телеграмме у ТС хоть как-то на телефоне отображаться должны.

Цитата (yuventus @ 23.3.2020)
я выше написал...получаешь сообщение и удаляешь его, все...Антон сообщение с чеком даже не видит.

ну да, это если бы телега была угнана у ТСа.

Для тех, кто не работает с телеграммом, имеется ввиду следующее: как только Билли переслал чек, на том конце провода, кто-то, имея несанкционированный доступ, сидел и ждал и как только сообщение от Билли пришло, его СРАЗУ удалили для ТСа, так, что он не видел его, но для Билли оно оставалось в переписке.

Вот только надо принять во внимание, что

Цитата (eXpl0sion @ 21.3.2020)
Вопросы к ТСу:
1)На каких устройствах был установлен телеграмм и где были эти устройства в момент переписки/сделки?
2)Кто мог получить доступ к этим устройствам(устройству), кроме тебя?
3)Кто ещё мог знать об этом обмене, кроме тебя?

Цитата (AntonZ87 @ 21.3.2020)
1. Телега только на моем айфоне. Трубка всегда была со мной.
2. Физический доступ только у меня к устройству, максимум супруга
3. Никто

Цитата (FAL1st @ 23.3.2020)
Для этой схемы аферист должен был иметь полный доступ к телефону ТС, чтобы отключить ему звук с вибрацией и скипать сами уведомления.

Я думаю, уведомления от сообщений в Телеграмме у ТС хоть как-то на телефоне отображаться должны.

на айфонах раньше оставались в поп-аппах, как сейчас точно не знаю

Цитата (AntonZ87 @ 21.3.2020)
1. Телега только на моем айфоне. Трубка всегда была со мной.
2. Физический доступ только у меня к устройству, максимум супруга

может быть здесь стоит копнуть?)

Цитата
Илья, чтобы по новой не перетирали уточни что запрос в банк уже сделали(банк ответил и есть данные чела), большая вероятность что будешь писать заявление на факт мошенничества.

На самом деле это очень правильный ход, особенно с точки зрения защиты своей репутации. Если обе стороны искренны в своей позиции и каждый искренне уверен в своей невиновности, то подача заявлений каждой из сторон с изложением всех фактов от каждой стороны, во-первых, покажет серьезность намерений (все-таки шанс того, что человек замешанный в мошенничестве не пойдет писать заявление на свои же действия очень высок т.к. слишком большие шансы спалиться), а во-вторых, позволит органам проводить определенные оперативные мероприятия, в т.ч. запрашивать записи с банкоматов, отследить кто, где и когда снял эти деньги, выявить нет ли связи между этим человеком и одним из пострадавших и т.д., т.е. в итоге истина реально может быть установлена. Может ведь и правда каким-то невероятным образом замешана третья сторона была?

Но это, конечно, при условии если этим будут заниматься. Но сумма-то не маленькая, почему бы и не заняться.

Цитата (AlexElizarov @ 23.3.2020)
старина, ты точно не троллишь? Я не очень понимаю, что именно тебе кажется нелогичным в том факте, что человек вечером видел активный чат, ночью ему кто-то там звонил, а утром он обнаружил что чата больше нет?

Нет я не троллю , это принципиальный вопрос , и его подымает только Билли , Антон же вообще не говорит когда был удален чат .
Потому что если бы конструкция строилась вот так .

Цитата
20.03 Илья: Спасибо, обращайся
______________________________________________________________________________

21.03 03-18 Антон начал названивать

Далее диалог был удалён.

То Антон не дозвонившись , мог бы сделать скрины переписки , так как деньги то он не получил .
Но сам Билли строит конструкцию именно так .

Цитата
20.03 Илья: Спасибо, обращайся
______________________________________________________________________________
Далее диалог был удалён.
21.03 03-18 Антон начал названивать

И не говорит что с утра переписки не было , а говорит следующее

Цитата (BILLYBMSTU @ 21.3.2020)
Сначала с полным диалогом, затем ночью 21го с удалённым диалогом.