Иван Демидов - Лицемер? Провокатор? Наглый лжец?

Ваня, тут же все сообщения есть, что ты не удалил по крайней мере:

Цитата (Soul @ 19.3.2019)
swan4, У тебя никогда не было реальной аудитории, сравнимой с Андреем. И ты никогда не привлекал столько людей в покер. Тем более у тебя нет такой аудитории сейчас. Это все конечно оффтоп и не имеет отношения к обсуждаемой теме, но хватит нахваливать себя. Это выглядит некрасиво. Тема не про тебя, если ты не заметил.

Цитата (swan4 @ 19.3.2019)
Деньги поставишь за свои слова что у меня не было аудитории больше чем у шарка в 2017-2018 году? О чем и идёт речь в моем посте

Сухие факты:
Видео с лесенкой 100к+ просмотров
Подписчиков ~20к в середине 2018 на Ютубе, онлайн на стримах до 2к чел на Ютубе. Это могут подтвердить все мои зрители и те с кем я сотрудничал. У шарка онлайн вырос после того как мой канал был удален.

Ты конкретно наврал что у меня не было сравнимой аудитории и слился сразу переводя тему на партнерки

swan4, Почему ты игнорируешь слово реальной аудитории в моем посте? Плюс у меня там несколько пунктов, а не один. В итоге имеем, что ты придрался к одному слову из одного пункта, а все другие проигнорил и со спора соскочил. Данные по регам из партнерки - это объективные цифры. Данные же просмотров старых видео - это цифры необъективные. Не известно сколько там реальных просмотров и какой % от реальных просмотров ты смог привлечь в покер своими стримами и видео.

Ясно, желаю выздоровления.

Soul, вот мы и подходим к тому, с чего начали.
А сколько привел козленко людей в покер, Иван? Сколько депозитов, расскажешь?
И главный вопрос: считаешь ли ты его вором или мошенником, да или нет?

swan4, Ты уже вроде как третий раз прощаешься. Не пора ли уже? Ну и тебе не хворать если что.

Soul,
Прошу прощения, во-первых, я дурак и не понимаю. Во-вторых, я вижу противоречие, и хочу его разрешить.

Вопрос про привилегии администрации был абсолютно не риторический. И даже не тролящий (ну, если уж Совсем откровенно, то нотка троллинга есть, но вопрос не с целью поиздеваться).
Вы ответили про частную собственность.

Всё, прошу прощения, я просто думал, что форум ("центральная городская площадь, где проходила городская жизнь, заключались сделки, велись переговоры", из википедии) - это место _общественное_, где _люди_ _обмениваются мнениями_.
Ещё в Др.Греции было слово демократия ("политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии", оттуда же).

Я действительно когда спрашивал, даже не думал, что нахожусь у вас в гостях, и вам может быть неприятно поведение некоторых людей (и это ограничивает свободу слова).


Но теперь я опять не понял:

Цитата (Soul @ 19.3.2019)
взрослые люди прекрасно должны понимать, что такое частная собственность.

Цитата (Soul @ 19.3.2019)
оказывается весь этот хейт лишь из-за того, что я так сказать за либеральные ценности в политике

Это сарказм? Или вы за либеральные ценности в политике, но если вы приходите на Мой форум и оскорбляете Меня, то идите вы отсюда?

Я просто ваш ответ про частную собственность прочитал как "мне достаточно неприятно, когда срут у меня дома, и я, как владелец дома, оставляю за собой право выгонять нахуй особо охуевших "гостей"" (И это оправданно. Я понимаю, владельцу дома может быть неприятно).
А либеральные ценности в политике, это "я искренне считаю, что люди могут голосовать, устанавливать правила большинством голосов". А ещё "если за оскорбления одного человека бан, то за симметричное оскорбление Любого другого человека тоже бан" (ну тут ок, мб не симметрично было).

Соул, пардон за глупый вопрос, я искренне не понимаю.
Вы за либеральные ценности на этом форуме? Или вы частично за либеральные ценности на этом форуме? Или вы за либеральные ценности на этом форуме, если они не касаются вас (как владельца форума) лично? Или вы не за либеральные ценности на этом форуме?

necmk, Сайт и форум - это частная собственность. Как и любой другой частный бизнес. Соответственно у владельцев есть полное право делать с своей собственностью все, что угодно. Закрыть ее или продать, вводить любые правила, которые не противоречат закону. Другое дело, что политика администрации должна быть адекватной, иначе бизнес разорится. Но никакой врожденной обязанности вести себя тем или иным образом у администрации нет.

Либеральные политические ценности никак не противоречат понятию частной собственности. Скорее наоборот, они идут рука об руку.

Душевное трололо

Soul , так никто же тебя не упрекает, что ты закон нарушаешь.Твоя собственность - делай что хочешь, что не противоречит закону. Удаляй посты, баны раздавай всем подряд. Только не нужно рассказывать эти басни про приверженность либеральным ценностям. Потому как в данном случае эта твоя частная собственность оказалась прекрасным способом продемонстрировать каким ценностям ты привержен на самом деле. Или ты либерал только там, где у тебя власти нет? Очень удобно.

LudomanPRO, Мне кажется ты не понимаешь просто, что такое либеральные ценности. И что они не имеют ничего общего с тем баню я людей на форуме или не баню. Или с тем как я управляю бизнесом. Я если честно не понимаю откуда взялось это мнение, что если у человека либеральные ценности, то он во всем должен слушать большинство или быть на стороне большинства. Или что человек с либеральными ценностями не может уволить сотрудника. Или что он должен слушать оскорбления в свой адрес и ничего не делать. К реальным либеральным ценностям все это не имеет никакого отношения.

Чтобы не было путаницы почитайте хотя бы википедию https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Либерализм:

Либерал Иван, повторю вопрос. козленко вор/мошенник да или нет?

Цитата (LudomanPRO @ 19.3.2019)
Soul , так никто же тебя не упрекает, что ты закон нарушаешь.Твоя собственность - делай что хочешь, что не противоречит закону. Удаляй посты, баны раздавай всем подряд. Только не нужно рассказывать эти басни про приверженность либеральным ценностям. Потому как в данном случае эта твоя частная собственность оказалась прекрасным способом продемонстрировать каким ценностям ты привержен на самом деле. Или ты либерал только там, где у тебя власти нет? Очень удобно.

нет власти - ты либерал. Есть власть - ты амбассадор.

Цитата (Soul @ 19.3.2019)
LudomanPRO, Мне кажется ты не понимаешь просто, что такое либеральные ценности.

А мне кажется, что ты не понимаешь его вопроса.

Либеральные ценности включают в себя свободу слова (как одну из основ либерализма). И баня на своей платформе людей, с чьей мыслью ты не согласен, ты тем самым противоречишь тем ценностям, которых ты якобы должен придерживатся. Простыми словами, это как выступать за отмену рабства в 19м веке, но держать рабов на своей плантации, потому-что плантация то твоя и закон позволяет.

Так же либеральные ценности включают в себя равные права и возможности. Поэтому нельзя забанив одного человека за что-то, прощать то же самое другому, а потом говорить о своей приверженности либеральным ценностям, ожидая какой то положительной реакции.

Цитата (Okten2018 @ 19.3.2019)
Простыми словами, это как выступать за отмену рабства в 19м веке, но держать рабов на своей плантации, потому-что плантация то твоя и закон позволяет.

именно так. В плане государства и общества Соул - либерал, в плане частной собственности - диктатор. Поэтому когда либералы приходят к власти, они первым делом приватизируют то, что могут.

Soul, Благодарю, буду очень внимательно изучать. Только мне кажется, что это ты не понимаешь что такое либеральные ценности, может потому, что в википедии об этом читаешь? И при чем тут согласие или несогласие с большинством? Не приписывай мне того, о чем я не писал. Не соглашайся сколько тебе угодно.

Цитата (Soul @ 19.3.2019)
LudomanPRO, Мне кажется ты не понимаешь просто, что такое либеральные ценности. И что они не имеют ничего общего с тем баню я людей на форуме или не баню. Или с тем как я управляю бизнесом.

Имеет прямое отношение. Ты может как-то не заметил, что при либерализме могут прекрасно сосуществовать люди с совершенно разными, и даже противоположными либеральным взглядами. И все они имеют право на свои взгляды, все они имеют свое представление о том как им управляться бизнесом и т.д. и т.п. И на все это они имеют право. Только ты умолчал об одном нюансе. Все это их право не делает их автоматически либералами. Если ты считаешь, что кто-то должен быть ограничен в своих высказываниях на твоем сайте, то ты никакой не либерал. Да, ты имеешь полное право так управляться своим бизнесом. Как и владелец магазина для мусульман имеет полное право обязать сотрудников носить хиджаб, потому что так лучше для бизнеса. Но при чем тут приверженность либеральным ценностям? Тот факт, что твоя частная собственность неприкосновенна не означает, что ты автоматически либерал.

Okten2018, Все-таки не понимаете вы, а не я. Свобода слова означает лишь то, что тебя не посадят в тюрьму или не оштрафуют за твое мнение. Или что твою газету или сайт не закроют, потому что ты выступаешь против меня или власти. Свобода слова НЕ означает, что ты в своем личном блоге или на своем сайте не можешь модерировать, банить или стирать посты. Точно так же равные права и возможности - это про равенство перед законом и отсутствие дискриминации по рассовому, гендерному и так далее признакам, а не про то, что я не могу ввести фейс контроль у себя в клубе или что я не могу модерировать свой блог.

Вы путаете понятия и получается полная каша.

LudomanPRO, Ну ты просто напросто ошибаешься. Ни в одном общепринятом определении либерализма ты не найдешь запрет на бан неприятных тебе людей из своего блога. Зато практически в любом определении либерализма ты найдешь право на частную собственность и ее незыблемость.

Soul,

Цитата (Soul @ 19.3.2019)
Ни в одном общепринятом определении либерализма ты не найдешь запрет на бан неприятных тебе людей из своего блога.

Вот что значит когда технарь берется за дело, извиняюсь, не сдержался. Ну раз так, то ты победил Ты как истинный математик подходишь к делу, смотришь на формальные определения, но не смотришь на сам дух, саму идею либерализма. А если не из блога? А если из общества выпилить неприятных тебе людей? Понимаешь, ты уже на уровне блога можешь проявить близок тебе либерализм или нет.

LudomanPRO, Ну давай посмотрим на дух. Либерализм - это про индивидуальность и частную собственность. Про то, что каждый волен жить так, как он хочет. И делать у себя дома то, что он хочет. В том числе не пускать к себе людей, которые ему не приятны. Или не общаться с теми, с кем не хочется. Это никак идеям либерализма не противоречит.

Для тебя похоже либералы - это такие милые бабушки, которые должны всем улыбаться и избегать конфликтов. Для меня же это в первую очередь сильные личности, которые имеют СВОЮ позицию и СВОЕ мнение. Не обязательно схожее с большинством.

Цитата (Soul @ 19.3.2019)
LudomanPRO, НЛиберализм - это про индивидуальность и частную собственность.

Так что же ты эту индивидуальность подавляешь, дай людям высказаться.

Цитата (Soul @ 19.3.2019)
Для тебя похоже либералы - это такие милые бабушки, которые должны всем улыбаться и избегать конфликтов. Для меня же это в первую очередь сильные личности, которые имеют СВОЮ позицию и СВОЕ мнение.

Я тебе больше скажу, я может даже больше либерал чем ты, хотя и вижу в самой идее либерализма некоторые противоречия, но об этом позже. Сейчас мы о тебе говорим. Вот ты сейчас правильно сказал. Вот и не соглашайся с большинством, будь сильной личностью, выскажи свое несогласие, свою позицию, свое мнение, хотя бы так, как ты это делаешь сейчас, а не занимайся такой фигней как удаление постов. На каком-то не частном, а более публичном уровне, твои методы были бы сравнимы с установлением цензуры на ТВ, в газетах, радио и т.д. (хотя и в либеральных обществах есть эта цензура, она не так заметна, но есть. Ведь нет идеальных либеральных обществ). Вот об этом тебе тут говорят, а ты продолжаешь повторять какой ты либерал потому что все законно с твоей стороны.