О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

Последний пост:20 марта
423
1 253 273 274 275 276 295 650
  • Цитата (Soul @ 25.2.2019)
    de_pot, Ты пишешь, что изучил открытые данные ДоДо, но в твоем посте нет ни одной выжимки или цитаты из этих данных. Есть только твоя чуйка про "нулевый рой". Ни на чем не основанная кроме того факта, что собственных пиццерий у них всего 10.

    Данные по обороту всех пиццерий у них были открыты, не знаю как сейчас. Почему бы тебе не изучить реальные данные для разнообразия? Взять все пицерии, которые проработали 2 года+, и посмотреть сколько они зарабатывают в месяц через 2 года в среднем. Вполне вероятно, что результат будет печальны для ДоДо. Кто знает. Но это будет хотя бы реальный анализ, а не чуечка под которую потом подгоняется все.
    И если Де_пот окажется прав, то что?

    Ты упрекаешь его в отсутствии цифр не предлагая никаких альтернативных цифр и мнений сам.
    52/164
    Ответить Цитировать
    8
  • https://pikabu.ru/story/kak_ya_kupila_za_440000_kusok_govna_vmesto_gotovogo_biznesa_6529916

    Наткнулся вот на Пикабу. И сразу сюда :)
    9/10
    Ответить Цитировать
    1
  • psihoz, Если он сделает качественный анализ и окажется прав, то он будет молодец. Это будет полезная и интересная информация.
    22/295
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (RedWhite86 @ 25.2.2019)
    https://pikabu.ru/story/kak_ya_kupila_za_440000_kusok_govna_vmesto_gotovogo_biznesa_6529916

    Наткнулся вот на Пикабу. И сразу сюда :)


    А я сразу решил почитать свеженькое по тегу #бизнес

    И вот наткнулся

    https://pikabu.ru/story/budni_yelektroshchitovogo_proizvodstva_6529155

    Цитата
    Также в настоящий момент из за сезонного спада по электрощитам, и малой рентабельности данного направления, принято решение попробовать открыть новое смежное направление производства.
    Для этого взят кредит на 1.5 млн рублей под 40% годовых.
    снято помещение в аренду.
    Будем делать тут всякие железки.
    В настоящий момент активно ищем заказы на эти железки.
    Запросили у потенциальных конкурентов кучу коммерческих предложений. Для анализа рынка по цене, а также, чтобы разработать свое красивое КП.
    Продукт этот для нас новый, раньше мы его всегда заказывали на стороне, но просчитав его себестоимость, принято решение попробовать заработать денег в данном сегменте. Потом попробую рассказать чем закончится эта авантюра.


    Если почитать и сам пост и особенно все комментарии к нему - вся "теория из поутора страниц" в очередной раз подтверждается.

    Понятно что электрощиты, электро проектирование - это настоящий бизнес.
    Понятно также как он к этому пришел. Все по "науке"..
    Чем закончиться для него эта "авантюра"??

    Геликом закончиться , или что там он себе в мечтах представляет.
    Там просто вариантов нет.
    Этот чувак уже НИКОГДА ниже очень приличногно уровня не опуститься.

    И также в очередной раз отметим либо нулевые либо крайне небольшие затраты на старт.

    1.5 млн на старт нового продукта в этой сфере?

    Да чудо-конвектор куриного короля не столько ли стоил? Чтобы самую лучшую курочку продавать
    1505/2953
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Soul @ 25.2.2019)
    Если он сделает качественный анализ и окажется прав, то он будет молодец. Это будет полезная и интересная информация.


    Скорее всего останемся каждый при своем мнении..
    Нужных мне данных нет и не может быть в открытом доступе.
    То что есть на их сайте недостаочно для "полновесного анализа"
    Вот на странице http://dodoinvest.com/ есть ссылки на какие-то обрывочные данные по Ухте, и по собственной сети. Вроде все.

    Я по обрывочной и неполной информации вынужден делать свои выводы.
    Но ее довольно много. Это и Фрозеровская история, и комменты франчайзи. Опять же косвенная инфа типа "динамике развития собственной сети" итп.


    Сама модель (получения прибыли через IPO\продажу сети) УК ДоДо исключает вообще любую инфу которая может этому помешать.
    Ключевым параметром для успешной продажи - является "доля рынка".

    ..А данные УК изучать бессмысленно. Они точно в порядке. За чей счет - в порядке?

    Еще добавлю..
    Вот у них висит Ухта - как "Знамя Коммунизма" - некий идеальный пример успешного успеха..
    Ну ни о чем же!
    На данный момент там упоминается 150 000 пасссивного дохода для франчайзи-инвестора в месяц..
    Общий объем инвестиций 13 000 000. (о май гаш! В Ухте? 13млн???)
    Это не "цена ли денег" выходит?

    Вот по таким косвенным деталькоам(а их не скроешь) все наружу и выходит
    Сообщение отредактировал de_pot - 25.2.2019, 12:33
    1506/2953
    Ответить Цитировать
    1
  • Пикабу тег #бизнес
    https://pikabu.ru/tag/%D0%91%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81/hot
    1507/2953
    Ответить Цитировать
    1
  • de_pot, В целом 14% пассивного дохода не так уж и плохо) только насколько он пассивен?!)) и естественно о высокой ликвидности речи не идет.
    321/1212
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (psihoz @ 25.2.2019)
    И если Де_пот окажется прав, то что?

    Ты упрекаешь его в отсутствии цифр не предлагая никаких альтернативных цифр и мнений сам.


    Вообще то тот кто изначально поднимает какую то тему должен подтвердить ее какими то адекватными пруфами (в данном случае цифрами), что бы началась адекватная дискуссия. А то что предлагаешь ты, это называется "докажите что вы не верблюд".
    2/7
    Ответить Цитировать
    0
  • Я бы не стал верить той информации, что пишут на сайте додо. То, что УК работает в + никто и не спорит.

    Почему франшиза и непрофессиональные инвесторы ? Потому, что денег с рынка под такой проект никто не даст - это экономически бессмысленно. Я конкретно про открытие "точек" , не про информационную систему. Поэтому "точки" покупаются за средства франчайзи, как и в любой другой франшизе.
    Вон Рома курочка выступал, деньги ему дали под 12! % с его слов, и то провал. В примере выше человек взял под 40 %. То есть в среднем в России деньги стоят около 20 %.

    Ещё кстати одна интересная вещь. По идее додо на данный момент стоит 0. Её никто профессионально не оценивал и не входил нормальный профессиональный инвестор или фонд по какой-то оценке. Я это к чему. Когда будет заветное ipo , вполне возможно что сеть улетит с дисконтом в 2-3-5 раз. Что это значит ? Фёдор выйдет в кеш, у него всё просто шоколадно. То есть он узаконенно "кинет" своих франчайзи ( ведь сразу 10 млн. вложенных во франшизу не обналичить ) А они за день уменьшат свой капитал вложенный в 5 раз =)

    Кстати, что-то похожее недавно сделал Аяз со своими кофейнями.
    232/388
    Ответить Цитировать
    0
  • Игорь35, естественно , что это даже близко не пассивный доход, а риски запредельные, ликвидность нулевая.
    233/388
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Ivan1989 @ 25.2.2019)
    Ещё кстати одна интересная вещь. По идее додо на данный момент стоит 0. Её никто профессионально не оценивал и не входил нормальный профессиональный инвестор или фонд по какой-то оценке. Я это к чему. Когда будет заветное ipo , вполне возможно что сеть улетит с дисконтом в 2-3-5 раз. Что это значит ? Фёдор выйдет в кеш, у него всё просто шоколадно. То есть он узаконенно "кинет" своих франчайзи ( ведь сразу 10 млн. вложенных во франшизу не обналичить ) А они за день уменьшат свой капитал вложенный в 5 раз =)

    Кстати, что-то похожее недавно сделал Аяз со своими кофейнями.


    Вроде УК ДоДо имеет сейчас некую оценку исходя из т.н. "последнего раунда инвестиций" К примеру если 10% компании отданы инвестору за 100млн - это как бы значит , что компания стоит 1 млрд.
    УК ДоДо стоит огромных денег уже сейчас. Стольок рабов вовлечено в движуху.
    Этих "двуногих нефтяных вышек". Всё. Их денежки и их труд уже "оценены". Вырваться они НЕ могут.
    Чужие деньги по сути стали активами УК ДоДо.
    Им как хищному цветку удалось привлечь этих бедолаг. Там в файле про Ухту - есть еще около 20ти листов уже по другим пиццериям. Везде вложения "владельцев" 10-20млн. (это не в Москве).

    Сама бизнес модель строится на чужой оборотке и чужом труде.Без шансов для самих рабов.
    Это апофеоз эксплуатации.

    Причем оказывается есть в УК ДоДО отдел по открытию(!).
    Там проектируют вообще всё! И кухню и зал и вывыски. И продают это все своим франчайзи.
    Конечно! Зачем им свое открывать - отлично понимая что будет "нулевой ROI"!
    Гораздо интересней работать на "чистом потоке", чужими руками!
    Все это обязан выкупить франчайзи по указанной ДоДо цене.
    Есть отзывы о тройном оверпрайсе.
    Туда же т.н. "расходы на маркетинг".

    И открывшийся владелец - уже обречен.

    Ну понятно почему они вообще не открывают свои пиццерии.

    Причем имея стольок "крепостных" ... это их неисчерпаемое месторождение , которое можно доить..
    Это занете ли РЕСУРС!
    Поэтому УК ДоДо уже стоит денег и немалых.


    И.. кстати.. эта УК ДоДо - ее можно обозначить как типовой пример "пост-индустриальной экономики" .
    Я снова вернусь к своим мыслям страницей выше.

    Вполне они уже могут закрыть свои собственные пиццерии , оставив тольок центральный офис и стать чисто "организатором в сверкающем офисе".
    Где всюду айпады, разрабы, менеджеры проектов, сегвей для передвижения по офису,лаборатория с белоснежными стенами, юр.отедел, комната релакса.

    Никакой забулдыга в этот "мир будущего" зайти не сможет с тупым вопросом: "Чё тут у вас?? Пицца?? СВЕЖАЯ ХОТЬ -или говно делаете как везде?? ПИВО ЕСТЬ??"
    Но где-то это действо должно происходить непременно.Иначе сегвея и массажного кресла в "постиндустриальном офисе" не будет.
    1508/2953
    Ответить Цитировать
    13
  • de_pot, всё так. я просто не уточнил что додо стоит 0 для франчазеров, и то что федор , даже скинув этот обоз с дисконтом будет в запредельном + . франчази потеряют всё, точнее уже потеряли.

    и с рынка денег никто не даст на "обоз недвижимости" , на информационную систему - пожалуйста.
    234/388
    Ответить Цитировать
    0
  • de_pot, Раньше у ДоДо выручка всех пиццерий была в открытом доступе где-то в гугл доке. Я ее лично видел и изучал. Это было во времена пиццерии Фрозера. Думаю, что велика вероятность, что и сейчас есть что-то подобное.
    23/295
    Ответить Цитировать
    0
  • Изучал вчера модель Булочных Вольчека. Коих в Питере уже под сотню.
    Что могу сказать. Модель хороша.
    Оцениваю выручку одной булочной в 2,5-3 милл рублей в месяц.
    Персонал 3 человека в смену. Занимаемая площадь 60-100метров.
    Наценку не знаю, но, полагаю, не меньше 100% без учета наценки производства.
    Налоговая система - УСНО доходы минус расходы. Деятельность ведет уйма ИП.
    В связи с этим получаем чистый доход с точки в районе 500-800тыс руб в месяц.
    500 - это по самому минимуму.
    613/926
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (stein @ 26.2.2019)
    Изучал вчера модель Булочных Вольчека. Коих в Питере уже под сотню.

    Мне вот что-то не понятна ситуация с булочными/пекарнями в Питере.
    В позапрошлом году я примерно месяц был в Питере в командировке. Снимал квартиру в хвосте ветки метро, в спальном микрорайоне. Так вот, вокруг дома было 5 или 6 пекарен/булочных. Причем 3 из них в том доме, в котором я жил. Я абсолютно не понимаю в чем прикол, это какая-то местная традиция? Питерцы едят только один хлеб? Или они покупают хлеб только там где написано пекарня/булочная? В чем выгода для владельцев этих заведений?
    7/95
    Ответить Цитировать
    0
  • Я из ДоДо данных помню публикацию
    https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10213376446466777&set=pcb.10213376478507578&type=3&theater

    И в целом оно подтверждает гипотезу работы в ноль, потому что средняя выручка дневная на пиццерию - 50к в день для Москвы это очевидно провал.
    130/465
    Ответить Цитировать
    1
  • На Facebook Овчинникова репост такого поста

    https://www.facebook.com/denis.grinev.5/posts/2195626683878905

    Цитата
    Вам нравятся рассказы про успешный успех? 💰📈🏆Спорим, в каждой Додо истории есть глава, которую не хочется вспоминать...😖👎
    Мы открыли первую пиццерию в Таганроге, потратив заработанные в найме 11 млн. Поставили рекорд продаж сети в первый месяц, сделав выручку 1,6 млн руб.🏅 А потом продажи остановились на уровне 2 млн руб/мес - были ошибки в маркетинге. Оглядываясь назад, я понимаю, что не хотел их признавать, надеялся, что все наладится и заработает. Я игнорировал реальность и ждал, что вот-вот продажи «выстрелят», продукт ведь классный - и он действительно был таким. Мы «проели» подушку безопасности, начались кассовые разрывы. В плане денег было прям совсем плохо.
    После многих лет корпоративной финансовой стабильности это были так себе ощущения. На пике этой финансовой турбулентности у меня сломалась гибкая дужка дорогих очков. Денег на покупку новых очков не было - собирали на выплату зп сотрудникам. Так и носил их пару недель как пенсне с одной дужкой. Каждое утро эти очки-инвалиды напоминали мне в каком месте сейчас находимся я и мой бизнес. Они постоянно перекашивались и сползали с носа. ♦️А когда с тебя постоянно спадают сломанные очки - отрицать действительность не получится♦️Факт, как говорится, «на лице» - у тебя нет денег и ты не можешь купить себе новые очки. Как ни странно, но именно с этой мелкой бытовой неприятностью до меня дошла простая мысль, что все - финиш!Дальше лучше не будет, а будет совсем плохо ☠️☠️☠️ Именно с этого момента принятия реального положения дел мы многое изменили и пошли на поправку. Такой вот странный триггер 🤓
    А у вас в жизни были такие пинательные эпизоды?🦵🦵🦵


    Видно что он скопил 10+млн работая в найме в сфре "корпораций-финансов".. т-а-а-к.
    Также видна та дичайшая яма в которой за свой собственный счет он оказался. тот уровень напряжения и адских усилий.
    Эти "очки из двух половинок" и личное стояние за кассой 24\7 - это сильно.
    Но вопрос что далее?

    Вроде бы он каким-то тяжкими усилиями и проявив явно очень высокий (даже высочайший) организаторский талант, пройдя через запредельный стресс, вышел на устойчивый плюс.
    Другой вопрос , что приложи бы он эти же усилия в сфре настоящего бизнеса....
    И опять же мы видим что его усилия и его денгьи - по сути являются ресурсом УК. Наемный работник и близко не смог бы сделать это.


    Далее..
    Увидел инфу косвенную про "вторичный оборот"!

    Он сам уже "купил" эксклюзив на Сочи.
    https://www.facebook.com/denis.grinev.5/posts/2186929434748630
    Цитата
    https://www.facebook.com/denis.grinev.5/posts/2186929434748630
    🚀Скорость и решительность
    За последние годы я постоянно убеждаюсь, что скорость перехода от мысли/идеи к действию - один из ключевых факторов успеха в жизни и бизнесе. Это важнее, чем иметь высокий IQ и уметь просчитывать на много ходов вперед. Когда я действовал быстро, решительно и нестандартно - выигрывал (не всегда, но часто☝️). Тянул с действием или пытался придумать очень умный, совершенный способ - получал провал (почти всегда👎)
    Так мы получили права на развитие Додо в Сочи. Франчайзи из Сочи продавал действующую пиццерию и права на Сочи/Адлер/Поляну. Было объявлено, что можно связываться с ним после конкретной даты - он возвращается из-за границы.
    Претендентов много, у меня есть желание, но нет денег. Нарушаю правила - звоню раньше срока, договариваюсь о встрече на утро его возвращения. Еду - обсуждаем. Договариваюсь, рискую, покупаю пиццерию и юрлицо за час без проверки и не имея денег. Перевожу 500тр залога прямо со своей карты - есть месяц, чтобы найти 20 млн. Мы ударяем по рукам и ему начинают звонить покупатели. Сочи -наш🏆. Обратная история - хожу возле ТЦ Аксиома в Воронеже, ищу место под пиццерию. Перед ТЦ много место, вот бы пристроить здесь помещение. Уехал, не стал общаться, убедил себя, что уже бы давно пристроили если было бы возможно. Забыл об идее. Через 6 мес ТЦ на этом месте делает пристройку и там садятся конкуренты!🤦‍♂️ Смотрю магазин ДНС в Ростове, вижу - ему тут не место, а для нас - то, что нужно. Но с действием затянул - помещение ведь пока занято- спешить некуда. В кратчайшие сроки там открылся конкурент, а посадил его туда мой риэлтор. В обоих случаях от меня требовалось только минимальное, но быстрое действие - войти в переговоры и помещения наши.
    ♦️Не тяни резину - действуй! ♦️


    Месяц на поиск 20млн еще не прошел - они найдены интересно?
    Вообще сли что и может теоритически "бомбить" так это регион Сочи.
    1509/2953
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Soul @ 26.2.2019)
    de_pot, Раньше у ДоДо выручка всех пиццерий была в открытом доступе где-то в гугл доке. Я ее лично видел и изучал. Это было во времена пиццерии Фрозера. Думаю, что велика вероятность, что и сейчас есть что-то подобное.


    Ты видел открытые данные , а у меня был доступ к их закрытой it системе для Фрнчайзи и сотрудников. Так вот там раз в месяц была что то рубрика , вопрос - ответ. В которой УК отвечала на вопросы Фрнчайзи. Так вот там были постоянные недовольства от франчайзи, что прибыль не соответсвует их общеюантям. РОИ, было 8-10 % годовых.

    Так же одно из основных жалоб было в обязаловке прокурим дорогостоящего оборудования , в частности для производства мороженого и кофе. Люди не понимали на какой черт им покупать кофемашину и устройство для производства мороженного которое стоили под лям каждая , обслуживать их. Если выручка от продажи этих 2 продуктов была меньше 10 %.

    На что ответ от Фёдора был выше всех похвал , а-ля « в Макдональдсе и Бургер кинге это же стоит в разы дороже.

    Было все это года 3 назад. Фризер ничего случайно не писал на эту тему ?)))
    2/12
    Ответить Цитировать
    6
  • Цитата (Dirty_Louie @ 26.2.2019)
    Фризер ничего случайно не писал на эту тему ?)))


    они слишком амбициозные и великие, чтоб рассказать как наступили в гавно. Не овчинников или портнягин редиски, а в большей степени вот такие персонажи, благодаря молчанию и равнодушию которых новая кровь у этих великих "менторов".
    322/1212
    Ответить Цитировать
    4
  • Цитата (Dirty_Louie @ 26.2.2019)
    В которой УК отвечала на вопросы Фрнчайзи. Так вот там были постоянные недовольства от франчайзи, что прибыль не соответсвует их общеюантям. РОИ, было 8-10 % годовых.


    Вот он "нулевой рой".

    8-10% - это "цена денег".Этот "ROI" можно чуть не в ВТБ получить.

    Далее идут цена своего труда.
    Вот тот менеджер из поста выше, который в Таганроге открыл пиццерию...
    У него же была "работа на дядю" на которой он собственно и скопил 10+ миллионов.
    А теперь у него "нулевой рой" , а цену своего труда он уже НЕ учитывает. Все он уже "слился" со своими пиццериями, и просто по мере надобности вынимает какие-то копейки из кассы.
    Так вот "цена своего труда" - вот он должен ,как минимум 80% своей зарплаты в момент увольнения считать каждый месяц в расходы.
    Ведь он бы и эту з\п бы получал , и 10% в банке на свои накопления 10млн, которые теперь в виде пиццерии на аренде.

    Следующий момент - мгновенная ликвидность вложенного..
    Ну..
    тут я бы поставил 70% через 5 лет(возможно оптимистично).
    Т.е. это 3 млн делим на 60. Это около 50 000 каждый месяц.

    Ясно что он уже отлично разбирается в теме и четко знает и как арендодателя прогнуть, и каким вообще должен быть договор, где искать персонал и как его контролировать, как до предела минимизировать издержки, все что связано гос.проверками\контрлем\разрешениями\налогами. Он уже эксперт по доДо в ЮФО уровня 100\100.
    Ну теперь у него некий плюс пойдет, но все ранво очень слабый по фундаментальным причинам.
    Над ним всегда будет висеть УК со своими апетитами и арендодатели и государство.
    Он всегда будет по этой причине в униженном,неустойчивом, наклоненном состояни
    1510/2953
    Ответить Цитировать
    7
1 253 273 274 275 276 295 650
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.