О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

stein, отдавать на аутсорс доставку в данном случае = использовать чужую экспертизу.
В целом это хорошая и правильная практика.
Другое дело что с точки зрения нашего продукта «магазин с доставкой надом» мы хотим соблюдать определенную планку качества и возможно аутсорс такое не потянет.
Есть например конторка «пицца-суши-вок» которые говорят: если доставка задержится на 30 и более минут - то заказ достанется вам бесплатно.
Готов ли аутсорс брать эти риски на себя ?

Цитата (Игорь35 @ 13.12.2018)
Уже представил как через телефон или комп собрал корзину и мне привезли все то, что я беру в разных, иной раз, магазинах на дом, в удобное для меня время. Может это конечно влияние Москвы, я вот и от автомобиля отказался и уже год я реально счастливее без него))))

Зачем представлять? Просто попробуй. Могу дать код на какую-то бесплатную хреноту

Gift88, модель потребления изменилась - это важно. То же такси до сих пор большой % людей заказывает по телефону. Но таких людей все меньше и меньше. Надо ли говорить что тот кто заказывает такси по телефону - никогда не купит молоко в онлайне ?

Про «впаривание» совсем не соглашусь. Онлайн намного более гибок в плане того что кому что продать.
В онлайне ты можешь провести акцию на прокладки для одного пользователя, на виски для другого и на игрушки для третьего. Более того - это постоянно развивающаяся и оптимизирующийся логика. Нетфликс тот же на этом пришёл к успеху

P.S. Про таргетинг на клиентов которые приносят большую часть дохода (покупают высокомаржинальный товар) - оффлайна в принципе приходится по большей части только мечтать, а онлайн может на целенаправленно на них работать.

Ну и еще момент: golamago - это сторонняя конторка - которая закупает товар в том же METRO / вкуссвилле и доставляет клиентам. И живет на этом. (понятно что товар они получают не по той же цене что и обычный покупатель).
Ярчайшее доказательство того, что потенциал у этого направления есть.

Цитата (Jumpy @ 14.12.2018)
. Онлайн намного более гибок в плане того что кому что продать.
В онлайне ты можешь провести акцию на прокладки для одного пользователя, на виски для другого и на игрушки для третьего.

Да, но ты сможешь провести только на того пользователя, который собирает корзину. В гиперы частенько заезжают с ребёнком или с женой, и тут чек начинает расти )))

Gift88, Да это все дело времени, на сайте тоже круто можно набрать по красивым картинкам и описанию. Правильно выше заметили: такси не то что на улице не ловят(у бордюра), а по звонку уже не актуально. И потом если заказы пойдут массово, доствка пойдет одной машиной в несколько домов, район, тем более сама логистическая компания может устанпавливать диапазоны времени, а если нуцжна срочная, то дороже. Вот в Москве есть ФудСити, и дохрена народу туда ездит закупаться для своих магазинов и у них есть и доставка, но это все ж на коленке, а вот когда появится игрок, который все это оформит в удобном приложении с интересными ценами, тогда покупательское предпочтение переместится в этот сегмент. Проиграют все прокладки в виде "бизнесменов-спекулянтов-ритейлеров", собственников этих магазинчиков и больших площадей и т.д. Выиграют в первую очередь первооткрыватели таких маркетплейсов и производители в итоге, ну и потребители. Вообще это может перевернуть весь рынок продаж, в крупных городах однозначно.

Gift88, Это инструменты разного порядка.
Я говорю про гибкость как свойство системы. При этом у онлайна гибкость и в вопросе "кто придет в мой магазин" и в том как работать с клиентом - по сути для каждого клиента можно строить свой уникальный магазин.
А ты говоришь про отдельные факторы степень влияния на которые у нас ограничена.

Открыв Ашан сегодня - он и через 10 лет останется тем же Ашаном.
Открыв Амазон сегодня - через 10 лет в нем будет кнопка "подписаться на пожизненную доставку товара, который лично мне необходим по оптимизированной цене".

Цитата (de_pot @ 13.12.2018)
Доставка должна быть 100% аутсорсной вообще без пунктов выдачи даже. WB их открыл - они не понимают что это балласт.

выскажу мнение как покупателя на WB...если не будет пунктов выдачи, то и покупать я там не буду. Так как я могу в пункте выдачи примерить, и отдать в случае , если не подошло. А так большой геморрой по возврату неподошедшей вещи будет.

Цитата (Jumpy @ 14.12.2018)
Открыв Ашан сегодня - он и через 10 лет останется тем же Ашаном.

А разве Ашан не является идеальной площадкой для создания маркетплейса? на некоторых своих площадках они смогли бы сделать распределительные центры. Также и Мэтро, да и Икеевские площадки подошли бы. У них есть доставки, но они не кажутся интересными и удобными. Вот тот же Леруа там также можно все заказать, но в плане онлайн-сервиса все тухлое, а по стройматериалам ой как актуальна быстрая доставка и наличие необходимых товаров. Но в продуктах, на мой взгляд проще выбрать и заказать, в строительстве все же дизайн, надо посмотреть плитку и т.д. ,но кто мешает в том же маркетплейсе размещать готовые варианты дизайнов в 3D и т.д с полной комплектацией и актуальной стоимостью, или опять же дистанционно заказать дизайн по своей площади за разумные деньги у специалистов на аутсорсе у Леруа, если все это отточить круто же..?
Строительные маркетплейсы вообще тема обширная: туда и материалы, и дизайн, и работников, и проектировщиков можно прицепить и все эти Юдо, Профиру и т.д. схлопнутся.

Цитата (Игорь35 @ 14.12.2018)
Gift88, Да это все дело времени, на сайте тоже круто можно набрать по красивым картинкам и описанию. Правильно выше заметили: такси не то что на улице не ловят(у бордюра), а по звонку уже не актуально. И потом если заказы пойдут массово, доствка пойдет одной машиной в несколько домов, район, тем более сама логистическая компания может устанпавливать диапазоны времени, а если нуцжна срочная, то дороже. Вот в Москве есть ФудСити, и дохрена народу туда ездит закупаться для своих магазинов и у них есть и доставка, но это все ж на коленке, а вот когда появится игрок, который все это оформит в удобном приложении с интересными ценами, тогда покупательское предпочтение переместится в этот сегмент. Проиграют все прокладки в виде "бизнесменов-спекулянтов-ритейлеров", собственников этих магазинчиков и больших площадей и т.д. Выиграют в первую очередь первооткрыватели таких маркетплейсов и производители в итоге, ну и потребители. Вообще это может перевернуть весь рынок продаж, в крупных городах однозначно.

Считаю на данный момент для России это утопией. В ближайшие лет 5 массово этого не вижу точно. В паре мегаполисов для богатых клиентов с большой минимальной закупкой еще может быть, но так чтобы как с такси, не, не будет этого. Такси и магазин не одно и то же. У такси только одна услуга по сути. Забрать и привезти. Всё остальное уже сервис... У магазина же тысячи товаров. Никто не будет листать ВСЕ картинки, будут искать только по нужным категорям. Никаких запахов, никаких детей рядом в магазине, снижается средний чек. Доставка нескольких заказов в 1 дом будет сложно и редко. Потому что в 1 гипер стекаются люди с сотен и тысяч окрестных домов, оттуда и получается поток. При доставке всё усложняется, кому-то надо в одно время, кому-то в другое. Разным продуктам нужен разный температурный режим, если запихивать много заказов в одну машину там просто не доедет много чего до последних в маршруте клиентов. Да и как быстро строить грамотно сложные маршруты со множеством заказов? Кроме того сейчас по сути уже много лет подряд падает платежеспособность нашего населения. Каждый производитель норовит уменьшить упаковку, оставив её визуально такой же не просто так... С чего вдруг должны проиграть прокладки в виде "бизнесменов-спекулянтов-ритейлеров"? Что, маркет плейсы вдруг начнут брать товар сразу за кеш без отсрочек? С чего вдруг собственники больших площадей проиграют? Урезать в подобном формате можно только кассы и парковку. Хранение товаров всё равно займет практически столько же места, сколько простой магазин...

Хотя для новых районов, застроенных 20+этажными домами формат может зайти. Вот там реально много молодых и платежеспособных, и на маленьком пятачке очень много потенциальных клиентов. А возить по хрущевкам далеко друг от друга с не понятно как работающими лифтами такое себе. Ну или еще как вариант такой маркетплейс, работающий по подписке, типа. Когда человек заказывает себе сразу, допустим, 4 доставки на месяц, вносит депозит, заранее выбирает дату и время доставок, а уже потом из своего депозита набирает корзину. Ну чтобы всю логистику можно было максимально эффективно просчитать заранее.

Цитата (Игорь35 @ 14.12.2018)
Строительные маркетплейсы вообще тема обширная: туда и материалы, и дизайн, и работников, и проектировщиков можно прицепить и все эти Юдо, Профиру и т.д. схлопнутся.

Строительный маркетплейс уже есть. Петрович называется. Работников дизайн и проектировщиков они туда пока что не прицепили, но, думаю, дойдут и до этого.

Цитата (Gift88 @ 14.12.2018)
Хотя для новых районов, застроенных 20+этажными домами формат может зайти. Вот там реально много молодых и платежеспособных, и на маленьком пятачке очень много потенциальных клиентов. А возить по хрущевкам далеко друг от друга с не понятно как работающими лифтами такое себе. Ну или еще как вариант такой маркетплейс, работающий по подписке, типа. Когда человек заказывает себе сразу, допустим, 4 доставки на месяц, вносит депозит, заранее выбирает дату и время доставок, а уже потом из своего депозита набирает корзину. Ну чтобы всю логистику можно было максимально эффективно просчитать заранее.

Ну вооот!))) уже и сам начал достраивать. Поживем увидим, многие вещи раньше казались: " Ну точно не, это фантастика", а уже работают и мы этим пользуемся регулярно и не представляем как раньше без этого жили.
Конечно, этот вариант скорее для современных людей, но сейчас те же бабушки оплачивают коммуналку онлайн через личный кабинет.

Цитата (Gift88 @ 14.12.2018)
Строительный маркетплейс уже есть. Петрович называется. Работников дизайн и проектировщиков они туда пока что не прицепили, но, думаю, дойдут и до этого.

Петрович, там высокий ценник, сделал несколько ремонтов и ни разу не воспользовался этим петровичем увидев цены.
Могу ошибаться, но для меня маркетплейс интересен в снижении ценника или цены околоффлайнового магазина и удобства покупки и доставки. Я точно экономлю деньги не посещая эти гиперы: затраты на транспорт, время на толкотню, пробитая карма))

И вообще, доставка из магазинов Петрович, леруа, мэтро и т.д это разве маркетплейс?? Если да, то такой уж точно не интересен, больно кривой))

Мне вот интересно, разве производителям товаров не интересней будет размещать свою продукцию напрямую на эти площадки? Минуя даже доставку, т.е. грубо говоря произвел положил рядом на склад или у тебя это сразу забрали? Интересны цифры/маржа, на которые согласились бы работать производители при таких условиях.

Цитата (de_pot @ 13.12.2018)
Доставка должна быть 100% аутсорсной вообще без пунктов выдачи даже. WB их открыл - они не понимают что это балласт.

Уверен, что просто не было вариантов с примерочными.

Цитата (Игорь35 @ 14.12.2018)
Мне вот интересно, разве производителям товаров не интересней будет размещать свою продукцию напрямую на эти площадки? Минуя даже доставку, т.е. грубо говоря произвел положил рядом на склад или у тебя это сразу забрали? Интересны цифры/маржа, на которые согласились бы работать производители при таких условиях.

Это называется FBM (Fulfilled by merchant). Опять же давно есть на Амазоне (с 2003г). Мы сами доставляем проданный на маркетплейсе товар потребителю и сами следим за всем, что с этим связано.
Амазон просто "сдает" сайт и выступает расчетным хабом. Всё. А! И еще контролером-модератором, для защиты интересов клиента.
Товар вообще не появляется на складе маркетплейса. Это 2003г на минуточку. А еще спрашивают : Почему у Амазона такая огромная капитализация?

Цитата (stein @ 14.12.2018)
WB дураки - не понимают где балласт, а где нет. И Озон тоже.
Забавно мыслишь)
Уговаривать поставщиков - тоже сильно.
Идея отобрать нишу у WB начав брать 20% тоже класс.
Отдать все на аутсорс потому что это убыточно? А те кто на аутсорсе работать будут, надо полагать тоже считать не умеют.

Как создать и управлять крупным маркетплейсом ты знаешь, жаль не хватает времени, потому что работаешь в Чего изволите...
Ну соберись уже. Выдели немного времени, чтоб стать миллиардером.
Уговори пару поставщиков в ручном режиме отгрузить тебе товар на склад.
Влей бабла в СЕО сайта и захвати рынок.
А ну да. По методичке еще финансы у дяди возьми дешево и надолго.

Я уже -дцать раз говрил что никаким "Чего Изволите" НЕ занимаюсь с конца 2013г.
Но именно то что я им до 2013 прозанимался 20 лет и дает мне право судить и приговрить это бессмысленное лакейство.

Классическое "Чего Изволите" - это пример с кофейней из недавней ссылки на VC

Цитата (stein @ 14.12.2018)
Ну соберись уже. Выдели немного времени, чтоб стать миллиардером.

Это скорее вы сами, батенька - могли бы это создать, чем я..
Я то в годку 2007 гнил с ларьками.
А у тебя уже были и наработки по части сайтов-интеренета учетов всяких и прочее.
Проспали-то окно развития.. да.. проспали..
Я что-то не уверен что Бакальчук так уж круто рулила в SEO и сайтостроении в 2005.

Сначала добейся!
Ну и разберем - почему мы не "идем и делаем" и не становимся миллиардерами и не выигрываем UFС и Формулу 1 - решив все изменить в 28-34-38-45 лет.
Этот вопрос я также разбирал.

Дело в том что отец Михаэля Шумахера был управляющим картинг-клубом, мама Сильвестра Сталлоне рискнула и в 50х открыла две качалки в деловом центре НьюЙорка, папа Уоррена Баффета был... топовым брокером , папа Хабиба Нурмагомедова - фанатом бокса и борьбы и тренером (вроде тоже владельцем зала борьбы\бокса\единоборств).
Стив Возняк? Ма? Маск? Найт? Ответ в той же системе координат будет абсоляютно по всем достигшим успеха. Погружение в среду будущего роста чуть не со школьных лет и множественные неконтролируемые доп.факторы.
И вот предположим отсавной Гордый БарМенЪ решил стать проф.гонщиком в 32 года "взять и сделать"!
Почесал в затылке и пошел в картинг-клуб с нуля в 32 года?
А вот -да! Взял и пошел! Либо так либо никак.
Вот и с миллиардерами так же.
Да мы не родились в силиконовоой долине, да у нас не было отца главного инженера Атари или топ брокера.
Вот тупо надо копировать с уже почти ничтожными шансами на сверх-успех, но с 100% на 2х-4х.
Но уровнеь усилий для того чтобы сдернуть себя со своей негативной,"солдатской" колеи - он немыслимый совершенно.
Это не каждому дано. Я себя выдернул из болота. Мой минус в том что сходу, очень быстро получив что-то типа 4х-6х и ошалев от контраста потерял мотивацию к развитию.
НИ ОДИН мой конкурент тех лет , что книжники что рыночники , митинские\дисковики\сувенирщики НЕ вылез. До сих пор гниют - кто чехлы впаривает для айфонов на горбушке, кто замороженными руками на уличных точках матрешки расставляет. итд итп.
Ни один из них НИЧЕГО не достиг. Это большая выборка! Десятки человек. Это "владельцы" своих точек. Типа "хозяева бизнеса". Но мы понимаем ЧТО это за "хозяева"
На конец 2018 г они платят аренды, все поголовно сами работают на "своих" точкахх в режиме 24\7 и , понятное дело, не имеюют никаких шансов ни на что.
Они не сдаются и идут до конца.

Цитата (stein @ 14.12.2018)
Уговори пару поставщиков в ручном режиме отгрузить тебе товар на склад.
Влей бабла в СЕО сайта и захвати рынок.
А ну да. По методичке еще финансы у дяди возьми дешево и надолго.

Если сейчас создавать маркетплейс - он так или иначе обречен на положительное развитие, при той модели позиционирования, которую я вижу.
Сама модель исключает тяжелый минус.
Во первых это огромные инет-охваты. Это никаких аренд на ул.Ленина по 200 000 за 130м2. И ремонтов по 2 000 000
Это небольшие опер расходы на старте.
И конечно это поиск и финансирования и доверия поставщиков.
Но даже если будет выполнено 10% от плана - это все равно чистый плюсовый поток с степенным масшатбированием. Без обороток\аренд итд итп.

И я вижу как работает Амазон сейчас. Ни один маркетплейс РФ пока их модель не копирует.

Цитата (Игорь35 @ 14.12.2018)
А разве Ашан не является идеальной площадкой для создания маркетплейса?

Опять же история в США показала что наличе оффлайн логистики -является балластом для онлайн модели.
Walmart не сумел стать равным амазону в онлайне именно по этой причине.И имеется еще с десятко подобных примеров в игрушках, книгах, электронике итд

Они прикурутили онлайн "пятой ногой у собаки" к оффлайну. А онлайн должен быть полностью отдельным. И вся логистика и расчеты заточены только на сайт.
Они не должны учитывать остатки и прочие параметры оффлайн точек.
Опять же пример "инстграм брендов" их оглушительный успех в 2013-2017гг - показал что именно полностью отдельная модель и работает.

про доставку именно продуктов модель очень тяжелая, де пот постил тут про такой " стартап" в америке , который не выжил с огромными инвестициями. остальное по ситуации, слышал цифру что куб товара минимум 3000$ , чтобы выгодно доставлять. то есть не картошку.