Меня не доучили, поэтому деньги возвращать не буду

"Меня не доучили, поэтому деньги возвращать не буду" leominorrr долг1081,88$
leominorrr
ники в румах
Pokerstars - leo minorrr
Partypoker - leominorr
TitanPoker (iPoker) - leominorrr
Skrill (Moneybookers) - leominorrr@gmail.com
888 Poker - leominorrr

Играл пакет в 3000 турниров, после долгих минусов, отыграв чуть более тысячи турниров, занес и понял что его плохо учили и он разывает сотрудничество.

Депозит фонда 1126,43$, итог пакета -44,55$, претензия к игроку 1081,88$

Часть переписки с игроком

Арбитраж, бан в бекинге.

Такой парень вроде умный,начитаный казался, не верю в то что он так поступил....

Думаю одумаеться и все вернет!

Так красиво и уверенно нести такую чушь.Пацану в политику надо.

а в чем собственно его претензии к обучению?

Udarrus, По-ходу как бонус на первый депозит, мол отыграл и все)

1) По поводу названия темы и первому предложению в первом посте, взятому в кавычки, выдаваемого за цитату, за мои слова: "Меня не доучили, поэтому деньги возвращать не буду". Я такого не говорил. Не нужно свои мысли, свою интерпретацию выдавать за слова другого человека.


2) По поводу части переписки. В том то и дело, что это часть переписки, вырванная из контекста. Алексей "Excellent233" назвал мои действия воровством и дал ссылку на википедию, где даётся определение воровства из уголовного права. Я ответил определением имущества, права собственности, кражи/воровства оттуда же, из права (откуда он мне определение дал, оттуда же я ему и ответил). Но у нас бэкинг не регламентируется никакими законами, правовыми нормами. Участники руководствуются договорённостями и ... здравым смыслом что-ли. Поэтому я и не говорю, что это мои деньги и точка. В последнем предложении моей цитаты из под спойлера я же и говорю, что не отрицаю его право/требование этих денег как выполнение договорённостей/моих обязательств по расчёту.

3) Я думаю имеет смысл выложить не часть, а всю переписку потому, что будут возникать вопросы, которые мы с Алексеем "Excellent233" в скайпе уже обсуждали. Конечно же, не всю переписку за всё время, а по сути данной темы. Если Алексей "Excellent233" решит, что я выложил не всё по сути данной темы, пусть выкладывает всё, что посчитает нужным. Единственное я затёр имя тренер(а/ов) потому, что не хочу их называть.




Как видно из переписки, Алексей "Excellent233" не дал ни одного ответа по существу на мои вопросы/высказывания/аргументы/претензии.

leominorrr,

Сложно понять, что хочет сказать leominorrr, но я так понял его претензия в том, что они плохо выполняют свои обязательства по обучению. Тоже играл от них и из того, что помню в контракте было прописано индивидуальное занятие с тренером еженедельно, разбор базы после стольки то рук, пользование видеоматериалами, по факту выяснилось, что индивидуальное обучение - это занятие в группе 10-15 человек, большинство из которых играют низкие лимиты и тренер отвечает на их вопросы и разбирает их руки, при этом уровень самого тренера я оценил как низкий. В индивидуальной тренировке тренер мне отказал.
С хиро не знаком и не оправдываю, но претензии к фонду могут быть обоснованными.

Проблема в том, что сам факт "сильного недовольства школой", появился только после заноса $. Т.е. парень катал, написал пару сообщений про тренировки, и продолжил катать.
Если игрок продолжает играть/пользоваться деньгами "школы"/посещать тренировки => игрок согласен со всеми условиями.
Получается, что парень ждал удобного момента чтобы скрысить бабло, и умных фраз тут не нужно.

Когда у меня со школой "ФаерШторм" было несогласие по некоторым моментам тренировок - я заранее написал, что разорву договор в одностороннем порядке, если "нововведения" которые меня не устраивают вступят в силу, при этом заранее предупредил, что верну все средства которые будут на счету.

Так поступать нужно, и так правильно.
Школа не выполняет обязательства? - возвращаешь школе деньги, уходишь (не оплачивая при этом неустоек). Незачем было 7 месяцев пользоваться услугами, если они не качественны.

Комментарии здесь наверно излишни, но все же.

leominorrr, я не против, что ты выложил всю переписку. Такого эпичного перекручивания я не встречал очень давно, и возможно общественность уделит тебе время и либо нормально, либо в виде троллинга объяснит в чем ты не прав, и где сбит компас моральных ценностей. У нас было сотрудничество в виде бекинга и обучения и "некачественное обучение" как ты это видишь не дает тебе право присваивать чужие деньги, потому как деньги - это вопрос бекинга.

Да и как написал Academic- любые вопросы решаются переговорами, а не исполнением гадостей и крысятничества

Цитата (kyzyldurrr @ 6.10.2017)
Сложно понять, что хочет сказать leominorrr, но я так понял его претензия в том, что они плохо выполняют свои обязательства по обучению. Тоже играл от них и из того, что помню в контракте было прописано индивидуальное занятие с тренером еженедельно, разбор базы после стольки то рук, пользование видеоматериалами, по факту выяснилось, что индивидуальное обучение - это занятие в группе 10-15 человек, большинство из которых играют низкие лимиты и тренер отвечает на их вопросы и разбирает их руки, при этом уровень самого тренера я оценил как низкий. В индивидуальной тренировке тренер мне отказал.
С хиро не знаком и не оправдываю, но претензии к фонду могут быть обоснованными.

Я тоже тебя помню, и тренировки у нас были, и помню твою базу. Также как и то, что ты бил лимит который играл от школы и отлично плюсанул, и как ушел из школы и стал играть лимиты выше (которые считал что бьешь) залил 4х значную сумму. Но не в этом суть, игроку предлагались индивидуальные тренировки не только от тренера фонда, но и от тренера куратора фонда, и он не записался ни на одну:

leominorrr, Если бы тебя плохо обучали бы то и не было бы заноса и минус был бы больше в твоём пакете, а так как ты вышел в небольшой минус по пакету то и значит обучение которое тебе дали где то помогло тебе чтобы занести турнир. Плюс скажу что помимо того чему тебя обучают в тебя ещё и вкладывают деньги, а без денег как бы ты играл и заносил? Тебе дали всё что нужно чтобы зарабатывать деньги -это обучение +БР которого у тебя не было и естественно с тебя убрали фактор давления денег т.к. ты играешь не на свои деньги, а на деньги школы!
Ты даже не представляешь как сложно играть в плюс когда нет БРа как минимум 300+би играемого аби. И то что ты не заносил до этого и ушел в минус это не значит что тебя плохо обучали -это дисперсия, такое бывает.
Я сам изначально тренировался во фритиме, меня взял к себе Алексей Excellent233 не смотря что мой график в шакскопе был минусовым за долгое время.
Было за то время три тренера у меня и ничего плохого не могу сказать, как люди они адекватные, за слова свои отвечают, как тренера достойные уважения (от каждого взял знания которые мне помогают по сей день в покере), вложили в меня помимо знаний и деньги на которые я мог оттачивать мастерство на дистанции играемого пакета, но надо ещё понимать что тебе ту самую "волшебную таблетку" никто не даст без своего желания работать и расти в покере, уверяю тебя что такой "волшебной таблетки" нет, ты должен сам ещё уметь обучаться, искать свои лики в игре и устранять их. Не бывает такого что тебе провели обучение и ты начал сразу тащить каждый день финалки в киллополянах если ты лентяй. Покер это работа и я скажу что она не очень то и легкая.
leominorrr Поэтому твоя претензия это полный бред!!!

Цитата (kyzyldurrr @ 6.10.2017)
Сложно понять, что хочет сказать leominorrr, но я так понял его претензия в том, что они плохо выполняют свои обязательства по обучению. Тоже играл от них и из того, что помню в контракте было прописано индивидуальное занятие с тренером еженедельно, разбор базы после стольки то рук, пользование видеоматериалами, по факту выяснилось, что индивидуальное обучение - это занятие в группе 10-15 человек, большинство из которых играют низкие лимиты и тренер отвечает на их вопросы и разбирает их руки, при этом уровень самого тренера я оценил как низкий. В индивидуальной тренировке тренер мне отказал.
С хиро не знаком и не оправдываю, но претензии к фонду могут быть обоснованными.

kyzyldurrr, Вот все такие умные, продавайтесь на джипси играйте за 30% максимум от профита без тренирововк и всяких конф в скайпах,за свой копеешный профит покупайте себе индивидуальные трени.
Но нет все бегут в школы!
Спросите почему? - Потому что:
1 Откаты 50%
2 Достойный уровень обучения (аби до 20)
3 Всегда идут на встречу(в недоиграном или минусовом пакете) готовы выдать аванс!(поробуйте попросить аванс продаваясь на любом ресурсе)

leominorrr, А тебе скажу что ведешь себя как "крыса", ты ничего не вспоминал о том что когда ты залудил деньги школы, тебе пошли на встречу!Почему ты не ушел по истечению первых 3х месяцев, и мучал себя "некачаственым "обучением еще 4 месяца!?
Ты думаешь вокруг долбоебы, один ты умник, для меня очевидно что происходит/произошло ты выиграв турнир решил проверитть мастюшку в казино или кеше(не имеет разницы) залил 100ку, потом решил отмазать и залил к хуям все!Ответственость за бабки напугала тебя и ты придумал какуето нелепую отмазку которая никакого отношения не имеет к возврату денег которые ты присвоил!!!
Вместо того чтоб искать компромисс несешь етот бред!!!

Давно у меня так не бомбило. Такому как leominorrr только "многоуважаемый человек" сможет по понятиям растолковать что, где и у кого перекручено

Checklo, Он людских понятий не понимает, а блатных и по давну!

Цитата (whitepoker77 @ 6.10.2017)
Checklo, Он людских понятий не понимает, а блатных и по давну!

В том то и дело, что он не начнёт "понимать" без предварительной профилактической пиздюлины.

Я когда читал переписку, подумал, что это троллинг, ну не может же адекватный человек так "отмазываться".

Читал тут недавно. Это наверно из той же серии.

Цитата
У гопников есть такая манера грабежа – залезть к тебе в карман и спросить, “Какого хрена ты ко мне в карман лезешь?”
Отобрать у тебя телефон и заявить – “Ты чего, гад, мой телефон хватаешь?”.

Это должно вызывать заминку в логике, любой должен быть удивлен, подождите, ведь это вы у меня отбираете телефон, а не я у вас! Давайте остановимся и проясним этот момент и все встанет на свои места? Естественно за время этого удивления вы получаете в челюсть и остаетесь с травмой и без телефона.

leominorrr фуфломет. У меня все.

Ну очень сильно сказано!
Не понятно только, почему дальше не развивает свои размышления? Тут же всё очевидно. Получив 1к$ от школы и играя около нуля, товарищ делает, например, 5к$ бай-инов и получает столько же призовых. Но призовые-то его, а бай-ины - обязанность беккера. Почему пострадавший игрок не требует свои законные 4к$? Он же, получается, их со своего кармана уже платил

Дано %
1. Был заключён договор о сотрудничестве
2. Условия обучения в школе были приняты leominorrr-ом, доказательством чего является длительное сотрудничество игрока "leominorrr с школой",
3. Игрок отказывается возвращать денежные средства, которые по условию договора обязан вернуть
4. Из информации, предоставленной обеими сторонами, ( в том числе Скрины переписки игрока и тренера школы), следует, что игрок известный на gipsyteam под ником "leominorrr" должен вернуть средства школе, предствителем которой является участник форума gipsyteam под ником "JohnAnthony" в размере 1081,88$

Всё остальное малозначительные детали, имеющие нулевой вес в деле принятия решения по даному вопросу, а именно:
а) какие термины использовать для охарактеризования действий leominorrr;
б) рассуждения на тему качества предоставления услуг школой, фигурирующей в данном инциденте;
в) выяснение моральных качеств всех участников данного события.

Выводы: за меня сделаны доблестным блюстителем форумопорядка Leo_Manowar : -- "Арбитраж, бан в бекинге."
От себя хочется добавить, - данная ситуация вызывает искреннюю радость за работников психиатрической и наркологических профессий, такого пациента хватит на оба лагеря.