Комментарии к колодцу Феруэлла

Последний пост:14 апреля
827
1 2129 2149 2150 2151 2152 2171 2498
  • feruell, Ожидаемо. Правда это с учетом Falcon Heavy.
    474/619
    Ответить Цитировать
    0
  • 11286.jpg
    5/6
    Ответить Цитировать
    52
  • Когнитивный диссонанс как он есть. http://maxkatz.livejournal.com/643341.html#comments

    То есть можно как бы отмахнуться, но правила bayes updating говорит нам, что когда две истории происходят по одному и тому же сценарию, вплоть до деталей, вероятность того, что они имели место быть обе возрастает до неприличных значений.

    Комментарии тут, конечно, просто отличные: https://navalny.com/p/5453/#c

    жидорептилоиды при помощи космических лучшей направляют отступников.
    269/308
    Ответить Цитировать
    1
  • Ланцелот ещё не победил Дракона, но сам Драконом уже стал, опережающими темпами работает :-)
    806/828
    Ответить Цитировать
    1
  • Интервью у пострадавшего, мягко говоря, странное https://meduza.io/feature/2017/07/13/hotya-by-vstrechu-so-mnoy-kakuyu-to-mog-provesti
    Цитата
    — Почему вы решили написать этот пост?

    — Я посидел, подумал и понял, что разочаровался в Алексее [Навальном] и в том, что было. Я не ощутил никакой поддержки от него лично. Меня даже никак не упомянули, толком даже не приехал никто, не поговорил. Меня это немного расстроило. Я решил написать пост, уже с чистой головой. Понимаю, что сейчас очень много людей пишут и меня в чем-то обвиняют… Это их право.

    — Написать этот пост — ваше собственное решение?

    — Абсолютно. Это мое решение, я сам его написал — и ничего другого абсолютно нет.

    — Сейчас вы себя уже лучше чувствуете?

    — Я себя чувствую не очень хорошо. Просто в последние дни я высыпался, нормально питался. Но у меня остались однозначные последствия после тех побоев: у меня уже совершенно по-другому голова работает. Не как раньше, а с очень неприятными симптомами. И мне нужно как-то это исправлять, даже не знаю, получится ли это исправить.

    — А что вам сказали врачи?

    — У меня закрытая черепно-мозговая травма, также они диагностировали сотрясение мозга и сказали, что это может дать какие-то осложнения в будущем. Нужно проходить курс реабилитации, принимать препараты. Я как раз сейчас этим занимаюсь.

    — Я была возле московского штаба Навального в тот день, когда вас избили сотрудники полиции, — и помню, что и [глава московского штаба] Николай Ляскин, и [глава избирательной кампании Навального] Леонид Волков упоминали ваше имя во время интервью, говорили, что они не знают, где вы находитесь. Вы в курсе этого?

    — Я точно не знаю всего, что было, я не следил. Мне кажется, что это все было, чтобы раскрутить эту историю. Я выступил в роли какого-то инструмента, чтобы создать какой-то хайп. Через день все исчезло. Я благодарен рядовым штабным сотрудникам, которые были рядом со мной; они много сделали, я ни в коем случае их заслуг не приуменьшаю.

    — А тот факт, что на суде вас защищали три юриста Фонда борьбы с коррупцией [основанного Навальным], не является поддержкой?

    — Это помощь, которая оказывалась ради того, чтобы это все разошлось. Это было только ради пиара. Вообще, вся ситуация со мной раскручивалась только ради пиара.

    — Как должен был поступить Навальный, чтобы вы в нем не разочаровались?

    — Хотя бы встречу со мной какую-то провести. Если бы Алексей приехал или поддержал как-то, упомянул меня. Но по факту этого не было.

    — А где именно упомянул?

    — Если в своем посте Алексей сказал бы, что я не просто какой-то избитый волонтер, а имя и фамилию назвал. Как-то личностно указал человека. Этого ничего не было, поэтому я почувствовал, что ко мне относятся как какому-то инструменту.

    — То есть ваша претензия в том, что Алексей Навальный написал об избитом волонтере, но не написал, как зовут этого волонтера?

    — В том числе, да. Он же не узнал последствия. Все закончилось, и все сразу забыли.

    — А Алексей вам звонил?

    — Он позвонил на суде, мы говорили буквально десять секунд: «Как дела? Держись». Все.

    — И вам показалось, что этого недостаточно?

    — Я считаю, что кандидат, за которого я так долго боролся и которому выражал поддержку, должен был проявить большую поддержку. Это меня очень расстроило, и я разочаровался.

    — А другие сотрудники штаба вам звонили, спрашивали, как ваше самочувствие?

    — Спустя пару дней никаких звонков уже не поступало.

    — Вы покинете штаб Навального?

    — В кампании Алексея Навального я не буду участвовать.

    — Почему вы все-таки только сейчас написали этот пост?

    — Все это время я отдыхал и пытался восстановиться. Было не до всех этих дел. А сейчас я могу уже как-то адекватно рассуждать и излагать свои мысли.

    — Почему вы не поговорили с сотрудниками штаба перед тем, как написать этот пост, не рассказали о вашем разочаровании?

    — К Николаю Ляскину или людям из штаба у меня претензий нет — наоборот, они хорошо ко мне относились. А вот от Алексея Навального я ожидал другого — уважения, поддержки. Этого не было.

    — Вы окончательно в нем разочаровались?

    — Я только и слышал от всех: «Ох, Саша, как все плохо. Этот кровавый режим», — но я чувствовал, что я просто пешка. Я не почувствовал никакого человеческого отношения, из меня сделали какого-то мученика. Мне это все не понравилось, и я решил написать то, что я думаю.

    — Любой человек, работающий с Навальным, становится частью его кампании — для вас это стало сюрпризом?

    — Я не был к этому готов, я ожидал человеческой поддержки.

    — Вы понимаете, что ваш пост может использоваться, например, в программе [телеведущего] Дмитрия Киселева и вы невольно окажетесь в оппозиции к своим коллегам по штабу?

    — Такую цель я не преследовал. Но если кто-то это хочет так использовать, я ничего не могу с этим сделать.

    — А если вам предложат прокомментировать ситуацию государственные СМИ, вы согласитесь?

    — Я пока не знаю. У меня уже около ста неотвеченных вызовов. Я не ожидал, что это такую реакцию вызовет. У меня не было цели кого-то обидеть.

    — Вы собираетесь отвечать на комментарии в своем посте, в том числе те, которые оставили Ляскин и Волков?

    — Пока не могу сказать.

    — Вы отвечаете на звонки людей из штаба?

    — Отвечаю. Я никуда не пропадаю. Просто не могу все делать сразу.

    — А если Навальный вам позвонит и принесет извинения, вы можете изменить свое решение?

    — Пускай Алексей звонит, но я уже описал всю ситуацию, на мое мнение это уже вряд ли повлияет.

    — Почему вы не убрали с фотографии профиля в фейсбуке баннер с надписью «Навальный 2018»?

    — Я просто не акцентировался на этом. Еще не успел. Не думаю, что это очень важно.

    — А когда вы начали сотрудничать с Навальным?

    — С 2015 года.

    — До этого сомнений в его личных качествах у вас не возникало?

    — С такой ситуацией я столкнулся впервые, раньше такого не было. Сейчас я разочарован. Я увидел в целом картину и пришел к выводу, что не хочу больше участвовать и поддерживать.
    48/119
    Ответить Цитировать
    7
  • Crownless, а ты когда-нибудь брал или давал интервью?
    807/828
    Ответить Цитировать
    -9
  • «Здравствуйте, меня зовут Александр Туровский», пишет Александр Туровский на странице Александра Туровского.
    Я так и не понял какие конкретные претензии Туровский предьявляет Навальному? И почему он как "красна девица" стесняется отвечать на комменты к его посту, занят наверно очень был. ИМХО это красноречивей самого поста, сказать ему по сути нечего.

    — А тот факт, что на суде вас защищали три юриста Фонда борьбы с коррупцией [основанного Навальным], не является поддержкой?
    — Это помощь, которая оказывалась ради того, чтобы это все разошлось. Это было только ради пиара. Вообще, вся ситуация со мной раскручивалась только ради пиара.
    — Как должен был поступить Навальный, чтобы вы в нем не разочаровались?
    — Хотя бы встречу со мной какую-то провести. Если бы Алексей приехал или поддержал как-то, упомянул меня. Но по факту этого не было.

    16/19
    Ответить Цитировать
    34
  • Khishtaki, Никаких сколько-то значимых не давал.
    Он противоречит сам себе. В посте на фб пишет: "Но вот от Навального никакой помощи я так и не увидел. Не услышал ни одного слова поддержки или участия в судьбе человека... ", а в интервью говорит, что Навальный ему звонил на суде, сказал: "держись", просто этого недостаточно.
    В посте он выставляет, будто поддержки от Навального ноль и полный игнор. В интервью говорит, что он считает её недостаточной. Когда у него спрашивают про поддержку типа оплаты адвокатов, он говорит: да, поддержка была, но это ради пиара.
    Я считаю, что это странно и как минимум должно вызывать вопросы
    49/119
    Ответить Цитировать
    37
  • Да причем тут Турновский и его интервью? По голове ударили, или просто вот такой вот человек, неважно это все совершенно. Тут речь-то о том, как он и Лебедев стали агентами Путина просто за то, что не идут строем и не готовы за вождя умирать. Кац ровно также стал агентом Путина - когда вместого того, чтоюы сказать "хайль", когда нужно было и начать собирать отряды неповиновения, потому что выборы подделали, встал на дыбы. С другой стороны тоже такая мысль может быть, что цель оправдывает средства и никого не жалко должно быть. Не такая простая ситуация-то.
    Давайте это вот обсудим - не будем про личность Каца, а вот вы работаете в кампании, прошли выборы и кандидат говорит вам - единственный наш шанс это восстание под предлогом того, что выборы сломали. И вы точно знаете, что это не так. Согласитесь? Я вот буду честен - может быть так и правильно.
    270/308
    Ответить Цитировать
    -5
  • Zedmor, вроде Кац другую версию писал о причинах его изгнания из штаба и всего что потом происходило.
    И Туровского никто агентом не называет кстати.
    180/228
    Ответить Цитировать
    7
  • Zedmor, Насчёт Лебедева я верю Гудкову, что не засланный, и склонность Навального и сторонников называть купленными/кремлеботами без разбору многих с другим мнением, меня напрягает.
    Но это не отменяет того, что Турковского никто из штаба не называл купленным или агентом, если я не пропустил, и не обвинял. А предложили помощь на случай, если на него надавили. Кмк, в этой ситуации Навальный и ко повели себя нормально.
    АПД. По отношению к Турковскому нормально. Лебедева приплетать в том посте не стоило, наверн
    50/119
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (ConstOr @ 14.7.2017)
    Zedmor, вроде Кац другую версию писал о причинах его изгнания из штаба и всего что потом происходило.
    И Туровского никто агентом не называет кстати.


    Ты не внимательно следил за событиями. Что там было потом и кто какими словами называл уже совершенно неваожно. Причиной, а не поводом, было проявление Максом позиции, что ни при каких условиях он на это не пойдет и если надо пойдет в полицию, если людей, которых он привел будут вынуждать нарушать закон. Вот тогда все у них и развалилось. Можешь сам спросить.

    Цитата (Crownless @ 14.7.2017)
    Zedmor, Насчёт Лебедева я верю Гудкову, что не засланный, и склонность Навального и сторонников называть купленными/кремлеботами без разбору многих с другим мнением, меня напрягает.
    Но это не отменяет того, что Турковского никто из штаба не называл купленным или агентом, если я не пропустил, и не обвинял. А предложили помощь на случай, если на него надавили. Кмк, в этой ситуации Навальный и ко повели себя нормально.


    Да я не о том же! Это же когнитивный диссонанс в чистом виде. Они не могут понять как вот так человек может отказаться бороться против ненависного режима и страдать за эту борьбу, поэтому первое же объяснение, которое они себе дают - его купили-запугали-облучили с планеты Нибиру. Я тут вполне верю, что они искренне это считают, ровно также как поведение Каца, который отказался помогать тащить пулемет для них было предательством. И вопрос в том, что для думающих людей круто не просто замочить Навального в этой ситуации, а понять, что у него тут своя правда (кто не за нас, тот против нас).

    Вот еще видео чудесное - два взрослых не самых глупых человека искренне уверены, что их оппонент облучен жидорептилоидами и "невозможно же не понимать"

    271/308
    Ответить Цитировать
    3
  • Crownless, я к тому, что приведённый тобой текст - это не интервью, а пропагандистский материал в худших традициях Соловьёва. Ну или протокол допроса. Интервьюер не имеет права быть оппонентом. А если это не интервью, а дебаты - то во-первых, надо предупреждать интервьюируемого, а во-вторых как выглядят дебаты, после которых одна из сторон имеет привилегию: редактирует и выкладывает окончательный текст?
    808/828
    Ответить Цитировать
    -2
  • Еще за одной профессией тихо пришли.

    https://research.googleblog.com/2017/07/using-deep-learning-to-create.html

    "если не видно разницы, зачем платить больше?"
    272/308
    Ответить Цитировать
    8
  • Цитата
    Да я не о том же! Это же когнитивный диссонанс в чистом виде. Они не могут понять как вот так человек может отказаться бороться против ненависного режима и страдать за эту борьбу, поэтому первое же объяснение, которое они себе дают - его купили-запугали-облучили с планеты Нибиру. Я тут вполне верю, что они искренне это считают, ровно также как поведение Каца, который отказался помогать тащить пулемет для них было предательством. И вопрос в том, что для думающих людей круто не просто замочить Навального в этой ситуации, а понять, что у него тут своя правда (кто не за нас, тот против нас).

    С этим согласен. Я кажется, как-то писал в этом блоге, что многие почти всех, у кого противоположная точка зрения по умолчанию считают проплаченными, как с одной стороны, так и с другой. И это плохо.
    Люди судят посторонних по себе и своему окружению, и такая выборка нерепрезентативна и реальность не отражает. Напоминает мне о гомофобах, которые искренне не могут представить, что нормальный человек может испытывать влечение к своему полу.
    Тут уже упоминали клёвое эссе на эту тему Scott Alexander Обобщение на одном примере.
    51/119
    Ответить Цитировать
    4
  • Цитата (Zedmor @ 14.7.2017)
    Они не могут понять как вот так человек может отказаться бороться против ненависного режима и страдать за эту борьбу


    вы все умные ребята, но мало читаете, а ведь в классике реально всё описано, ничего нового в межличностных отношениях человечество не придумало.
    Вот вам античная драма. В ролях: Одиссей - Навальный, Протесилай - любой наивный идейный волонтёр протестного движения.

    "Революции нужны Жертвы, но конечно не Я, ведь Я так важен для нашего Дела. Хорошо, что есть на свете дураки!"
    809/828
    Ответить Цитировать
    10
  • Khishtaki, Ага, а интервью Навального на дожде - пропаганда Собчак против Навального.
    В интервью Медузы, его мб и пытались подловить, но никто не передергивал его слов, не спорил с ним и т.п.
    С соловьёщиной это ничего общего не имеет
    52/119
    Ответить Цитировать
    3
  • "There's no neutrality, I expect total loyalty or you are an enemy."- угадайте автора.
    273/308
    Ответить Цитировать
    -5
  • Цитата (Zedmor @ 14.7.2017)
    ... а вот вы работаете в кампании, прошли выборы и кандидат говорит вам - единственный наш шанс это восстание под предлогом того, что выборы сломали. И вы точно знаете, что это не так. Согласитесь?


    Так естественно, а как иначе? Политику невозможно делать в белых перчатках. Это драка без правил. Правила необходимо соблюдать только до тех пор, пока есть весомые шансы победить не выходя за их (правил) рамки. Если шансов победить придерживаясь правил нету, значит надо начинать играть без правил. Основное - достижение цели. В данном случае власти. А уж теорию какую-нибудь о том, почему нужно было делать так, а не иначе, можно потом придумать.
    28/30
    Ответить Цитировать
    -1
  • Цитата (Zedmor @ 14.7.2017)
    Еще за одной профессией тихо пришли.

    https://research.googleblog.com/2017/07/using-deep-learning-to-create.html

    "если не видно разницы, зачем платить больше?"


    В интернете и сейчас полно зафотошопленых пейзажей, а хороших фото мало. Главное это история, как фотограф выстроил композицию, на чем сфокусировал внимание.
    51/52
    Ответить Цитировать
    0
49954 поста
1 2129 2149 2150 2151 2152 2171 2498
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.