Комментарии к колодцу Феруэлла

Цитата (danik64 @ 25.5.2017)
Зачем вы вообще что-то считаете? Единственный обман в задаче это фальшивая купюра. Она осталась у продавца. Только ее номинал в 25 рублей он и потерял.

а как же шапка?

с учетом того, что шапки на черкизоне в закупке почти ничего не стоят, потерей шапки можно пренебречь

Получил 25 - сдача 15 - шапка 10 - 25 вернул = - 25. А если еще посчитать, что за шапку он мог получить 10р, но не получил, то -35

Не понимаю как 25 выходит.
Продавец ведь отдал сдачу покупателю, и при этом отдал своих 25р тете, получается 25р+ шапка

Цитата (vadik @ 25.5.2017)
Не понимаю как 25 выходит.
Продавец ведь отдал сдачу покупателю, и при этом отдал своих 25р тете, получается 25р+ шапка

У него 10 от тетеных осталось.

Еще у него осталась фальшивая 25-рублевка, которая тоже имеет некое велью.
Например, можно попробовать напарить другого лоха, или продать барыгам/наркоманам рублей за 5.

То есть правильный ответ:
Потерял 15 руб и шапку, приобрел фальшивую купюру.

del

ToDD_adept, а 25р не может быть в кассе?)

emoval, принято,может))

Цитата (Cas @ 25.5.2017)
Еще у него осталась фальшивая 25-рублевка

Строго говоря, в условии это не сказано. Там сказано, что приходит соседка, и требует вернуть ей деньги. Денег он ей дал, а у кого осталась фальшивая купюра, не сказано.

Формально продавца вообще никто не обманывал. Продавец не вступал в товарно-денежные отношения с фальшивой купюрой до того как узнал, что она фальшивая.
Если бы он достал из своей кассы купюру 25р. и послал мальчика её разменять к соседке, после чего принял бы фальшивую купюру покупателя в качестве оплаты - тогда да, его бы обманули на 25р. Но он её в качестве оплаты не принимал, её приняла соседка.

И соседку действительно обманули, продав ей фальшивую купюру за 25 настоящих рублей, при этом она не знала, что купюра фальшивая (и именно в этом заключается обман). После этого произошло одно из двух - либо продавец подарил соседке 25р (по доброте душевной), либо купил у неё фальшивую купюру за 25р. Ни одно из этих действий обманом не является, так как в обоих вариантах он знал, что он делает, и его никто тут не обманывал. Это благотворительностью можно назвать или жестом доброй воли, но обмана тут нет.

Фер запостил задачу на сосач и решил срубить плюсов и тут. Ловко

Вы что, серьезно? продавец потерял только шапку. то есть 10 руб=стоимость шапки

Продолжу мысль чуть дальше.
Да, покупатель обманул продавца. Но он не обманул его на деньги.
Обманут был продавец, когда думал, что купюра настоящая. Обманут был мальчик-посыльный - он тоже думал, что купюра настоящая. И соседка была обманута - но не мальчиком и не продавцом (хотя они оба держали купюру в руках и в конце концов передали её соседке), а покупателем (хотя она его вообще не видела). И именно одна только соседка из всех этих людей была обманута на деньги.

Там что-то пишут про сдачу, но это только чтобы запутать следы. Фактически после того, как были принесены 10+10+5р, это были всё ещё деньги покупателя - это тот момент, когда он поменял свою фальшивую купюру на настоящие деньги через третьи руки, обманув соседку (хотя в этот момент деньги всё ещё находятся в руках продавца – тут вообще много лишних рук введено для запутывания следов).
И в этот момент начинается купля-продажа шапки. За настоящие деньги. Без всякого обмана.

Обманули на деньги тут только одного человека - соседку, и как только обман был раскрыт, дальше уже никого обмануть этой купюрой было нельзя, так как обман - это когда выдают фальшивую купюру за настоящую. А когда фальшивую купюру продают за 25р тому, кто в курсе, что она фальшивая - это не обман. Можно любые слова тут придумывать, но это не обман.
Если бы соседка пришла к нему в магазин и что-нибудь у него купила, расплатившись этой купюрой и скрыв, что она фальшивая – это был бы обман. А тут она его в заблуждение не вводила, он сам добровольно ей деньги отдал.

Председатель клуба зануд доклад закончил.

LikeAA, Продавца обманули на деньги, вынудив стать гарантом финансовой операции обмена между соседкой и покупателем.

В условие задачи обменщица внесена лишь для того что бы запутать читателя... По факту с ней произведены два равноправных действия - два обмена, сперва она поменяла у продавца шапок 25 настоящих на 25 фальшивых, затем обратно!! Т.ч. её из условия задачи можно просто убрать(представить что у продавца был размен и он сам поменял купюру) и мы получим следующее - покупатель заплатил за шапку фальшивой купюрой 25 руб., получил шапку за 10 настоящих и сдачу 15 настоящих, а продавец соответственно данные материальные ценности потерял.. Вывод: продавца кинули на 25 деревянных.

А существует купюра в 25?

Отдаем шапку и 15 настоящих рублей. Все в сумме 25 рублей.
10 настоящих рублей остается у нас. Потом отдаем еще 25 настоящих рублей продавщице. В итоге минус шапка, но за нее заплатили так сказать... и -40 рублей.
Получается что обманули на 15...это если изначально 25 рублей были фальшивые. Тк продавщица по чесноку забрала 25 рублей

Цитата (anton443340 @ 25.5.2017)
и мы получим следующее - покупатель заплатил за шапку фальшивой купюрой 25 руб.,

Про то что кинули на 25р понятно. Но почему в кидке все упорно обвиняют покупателя? Даже обидно за него. Есть же еще двое подозреваемых, более вероятных, мальчик-посыльный или соседка.

Вопрос стоит именно на сколько обманули продавца, а не какова его потеря:

А может покупатель не знал, что купюра фальшивая. Тогда никто никого не обманывал.
А может мальчик-посыльный подсунул свою фальшивку, чтобы обмануть соседку. Тут обманули только соседку, но она раскусила фальшивку. В итоге мальчик косвенно обманул продавца на 25р
Может соседка сама решила свою фальшивку так скинуть (обманули на 25р)
Покупатель знал, что купюра фальшивая, он обманул на 25р, соседка не обманывала его