Покер Дом изменил условия отыгрыша после выдачи бонусов. Отыгрыш нереален.

Цитата (Soul @ 15.2.2017)
Так что если взять рега в вакууме и по нему рум работает около нуля, то на самом деле рум деньги теряет и много. Так как привлечь новые депозиты от рекреационного игрока стоит больше, чем он принесет рейком.

В качестве примера расходов можно просто взять депозиты и кешауты. Рум платит платежным системам от 2 до 7-9% с каждого депозита (за кешаут эти проценты ниже, где-то может и ноль. Тут точно не знаю). А теперь представь, что новый игрок сделал депозит 1000 у.е, проиграл ее регу, сделав 50 у.е рейка, а рег эту 1000 вывел. В итоге рум в минусе.

Ты действительно так думаешь?

макс, Ага. Только в первом предложении стоит добавить, что если предположить, что рум работает по регу около нуля, то ... . А то без контекста это может быть не понятно.

Цитата (Soul @ 15.2.2017)
макс, Ага.

Ну не заливай. Покер математическая игра и уж прикинуть проценты тут любой может. Или ты играя в покер играешь "а йух с ним или пан или пропал 72 пролезет"

Цитата (Soul @ 15.2.2017)
В качестве примера расходов можно просто взять депозиты и кешауты. Рум платит платежным системам от 2 до 7-9% с каждого депозита (за кешаут эти проценты ниже, где-то может и ноль. Тут точно не знаю). А теперь представь, что новый игрок сделал депозит 1000 у.е, проиграл ее регу, сделав 50 у.е рейка, а рег эту 1000 вывел. В итоге рум в минусе. А добавь еще сюда, что рум тратит 100+ долларов за каждого привлеченного клиента. И получится, что расходник на привлечение одного игрока огромен.

Красивый пример, но ничего общего не имеющий с реальностью. На практике, если ты винрейтом обгоняешь рейк в бб/100 на микролимитах,то ты считаешься очень хорошим регом. И если прикинуть рейк на нл10 в 13бб/100, то рег, играющий с винрейтом 13бб/100 будет с депозита фиша (1000$) профитом выигрывать 333$. Т.е. 667$ идут в рейк. Неплохо, не так ли? Дальше можно развить...
Это так, инфа к размышлению по поводу "бедности" покер-рума.

Цитата (Soul @ 15.2.2017)
Вроде из примера понятно причем тут рег или фиш. Расходы на привлечения рега гораздо ниже, как и на платежки, потому что он реже депозитит.

Иван, опять ты втираешь дичь)))
Ты по своей статистике аффа посмотри кто приносит больше рейка фиш или регуляр? не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что кто больше играет, тот и рейк месит. Фиши нужны, чтобы была монета в рум, а реги нужны, чтобы был рейк в рум. Все важны профессии))
Иван, всем понятно, почему ты нам всем пытаешься доказать очевидное, тебе уже много раз открытым текстом говорят, выбери правильную сторону (но не против игроков )

MotoMoto, Реальность такова, что transaction fees - это большой расходник для румов. Он может достигать десятков процентов от генерируемого в руме рейка (и это не теория, а данные с партнерок). Сколько в реальности они у Покердом - я не знаю. Подозреваю, что достаточно большие.

Теперь посмотрим на твой пример и расчет. В нем как минимум две ошибки. Во-первых, нужно смотреть не на винрейт рега в 6-макс, а на лузрейт слабого игрока. Рег никогда не сидит за столом с одними только фишами и его суммарный винрейт сильно понижают сидящие за этим же столом реги. А вот лузрейт у слабого игрока может быть и 50 и 100 бб на 100. Во-вторых, существует дисперсия. И игрок с лузрейтом -20бб будет иметь отрезки с винрейтом -100 бб и +50бб. В первом случае он будет постоянно депать, а во втором выводить, а потом опять депать. В итоге комиссия возьмется много раз.

Update Вот сейчас зашел специально посмотрел в партнерку, где показаны transaction fees. В этом месяце пока около 15% от гросс рейка.

Цитата (PokerDom @ 13.2.2017)
Ошибка заключалась в том, что бонус не сгорал, если делался вывод средств. Каждый активный игрок знает, что во всех покер-румах мира бонус всегда сгорает, если делается вывод средств. У нас не сгорал и мы год это оставляли. За этот год огромное количество игроков по максимуму использовали нашу ошибку и получили сотни и тысячи бонусов. Вторая, не менее значительная ошибка заключалась в том, что у не активированных бонусов не было срока жизни в ожидании. Это тоже нонсенс для индустрии, такого нет ни в одном покер-руме мира.

Где это Вы видели, товарищ PokerDom, чтобы бонусы ВСЕГДА сгорали ВО ВСЕХ ПОКЕРРУМАХ МИРА после вывода? Это же чушь несусветная и просто вранье. Как такое вообще можно было написать официальному представителю? Кошмар. Просто позор.

Цитата (ludik @ 14.2.2017)
Расскажи пожалуйста рум получше?
Без шуток спрашиваю.

Без шуток отвечаю. Я играю МТТ турниры. Лучший рум - PokerStars. Как для любителей (типа меня) так - уж тем более - для профессионалов. То же самое касается и СНГ. Насчет кэш-игры - вопрос посложнее. Я пробовал и кэш на ПС, поле сильнее чем на 888 к примеру, но нельзя сказать что одни Про сидят. И по-моему на NL25 поле крепче, чем на NL50, больше регов. NL5 и NL10 можно бить, даже у меня получалось, но кэш для меня скучноват. Поэтому для кэша наверное лучший выбор - 888, далее тот же ПС. Совершенно не представляю, во что можно на Ай-покере играть. На сайт заходишь - пишут, 10000 игроков сейчас. А где они - неизвестно. Я тоже играл на ПД, начал ещё в 2014, поначалу понравилось. Дальше вы сами знаете что начало происходить, поэтому заходил туда время от времени. Больше там не играю. Вот как-то так.

Так а че в итоге то? разве топик не должен придти к логическому завершению? Уже несколько страниц продолжаются споры Ивана Демидова с остальными, представители показали свою отписку, заминусили местный саппорт, кто-то перестал играть на ПД, кто-то нет, кого-то спасли от нервотрепки, кому-то похер, вроде что-то и сдвинулось, но какое-то чувство незавершенности осталось, чего дальше то, собрались, попиздели, срач устроили, расходимся? Не обсуждать же где лучше играть и куда податься, опять все к чертям замялось походу, захавали 25%, ждем следующий топик с наебаловым.

У автора вопрос закрыт, у остальных, видимо, ещё остались, в том числе и - где играть? Поэтому и продолжается вечеринка, но хозяева уже спят...

Ну раз так, у меня остался наверное последний вопрос для представителя и для покер-рума не вдаваясь во все подробности о потерях, косяке и прочей херне:

Вы признаете, что специально изменили условия отыгрыша на заведомо непосильные и нереальные условия, а поняв что скандала на ДТ не избежать предложили якобы компромиссную взятку в виде 25% моментально от бонусов?

Вопрос может быть и резковат и от части провокационный, но ответ на него, лично для меня (может еще для кого-то) поставит много "точек".

пс:

Это вот вообще не аргумент, нигде не сказано что "Мы объединим ваши бонусы так что вы их х..й отыграете"

Что бы было честно, нужно дать всем пользователям возможность набрать бонусов на 5 лет ...потом вы одумаетесь и выплатите 25% сразу.
А то получается пострадало наверно процентов 0.1% пользователей а вони на все 50%... проявите сознательность и уровняйте уровень вони с уровнем пострадавших!!

Цитата (ishkan @ 15.2.2017)
Притча "Мальчик и волки".

Отправили мальчика на дальние луга пасти овец, да строго-настрого приказали: "Если появятся волки - кричи, нас зови!".
Пасёт мальчик овец день, другой... И вдруг волки показались. Стал мальчик кричать: "Волки, волки!!" Да только не идёт никто из деревни.
А волки всё ближе... Уже и сами овцы мальчику помогают: "Волки, волки!!" Не слышат мальчика в деревне.
Уже даже некоторые волки подвывают: "Волки, волки!!" И тут услышали в деревне, выслали богатырей.

Окончания не придумал(

А потом пришёл Соул и говорит "Да ху#ня ваши волки! Старзы сделали гораздо хуже!"

Цитата (TaiTaiHot @ 16.2.2017)
Что бы было честно, нужно дать всем пользователям возможность набрать бонусов на 5 лет ...потом вы одумаетесь и выплатите 25% сразу.
А то получается пострадало наверно процентов 0.1% пользователей а вони на все 50%... проявите сознательность и уровняйте уровень вони с уровнем пострадавших!!

Согласен,я тоже требую как минимум 25% от бонусов ТС,а то у меня их не было...

Небольшой лайфхак:
Хотите быстро найти сообщения Соула? Отсортируйте посты в теме по рейтингу и начинайте читать с конца.

GoldennVoice,

Цитата (Soul @ 15.2.2017)
MotoMoto, Реальность такова, что transaction fees - это большой расходник для румов. Он может достигать десятков процентов от генерируемого в руме рейка (и это не теория, а данные с партнерок). Сколько в реальности они у Покердом - я не знаю. Подозреваю, что достаточно большие.

Теперь посмотрим на твой пример и расчет. В нем как минимум две ошибки. Во-первых, нужно смотреть не на винрейт рега в 6-макс, а на лузрейт слабого игрока. Рег никогда не сидит за столом с одними только фишами и его суммарный винрейт сильно понижают сидящие за этим же столом реги. А вот лузрейт у слабого игрока может быть и 50 и 100 бб на 100. Во-вторых, существует дисперсия. И игрок с лузрейтом -20бб будет иметь отрезки с винрейтом -100 бб и +50бб. В первом случае он будет постоянно депать, а во втором выводить, а потом опять депать. В итоге комиссия возьмется много раз.

Update Вот сейчас зашел специально посмотрел в партнерку, где показаны transaction fees. В этом месяце пока около 15% от гросс рейка.

Вот не надо сюда вплетать расходы покеррума на транзакции, рекламу, бонусы и т.д. Все прекрасно понимают что они большие. Меня удивило как лихо ты в примере перекрутил факты с ног на голову и дико принизил доходы покеррума.

Я посчитал самый худший вариант для рума. При этом он получает 2/3 от депозита фиша. Давай вместо ХУ, я тебе стол 6макс посчитаю, в вакууме и приблизительно, для простоты.

Примем рейк игрока 13бб/100 на столе 6макс нл10. тогда весь стол играет 13*6=78бб рейка/100. Т.е. чтобы реги получали прибыль - за столом нужен фиш, играющий хуже, чем 78бб/100. Даже если фиш играет в -100бб/100, то руму достается 78% от его депозита. А теперь вопрос, сколько проигрывает средний фиш (депозитящий игрок)? Явно меньше 78бб/100. И вот, выходит, что с депозита фиша рум получает не 10%, а 90-100%.

И про затраты на transaction fees не надо так писать. Аффиллейты сами в этом виноваты, рекламируя и сотрудничая с кэшбэк сервисами.

MotoMoto, Я тебе объяснил, почему твой пример некорректен, привел реальные цифры с партнерок, но ты это проигнорировал. Ну ок.

Ну, если у покердома очень большие расходы на комиссии по депам-кэшаутам, можно же было просто бангерту на главной написать, как это сделал ТТР - "Посоны, не пользуйтесь кивями, там пиздец какой охуевший процент". А потом жалостливо упомянуть про семейные проблемы и про то, какой он классный и как всех любит.