Статистика
Всего постов
5321
875,797 просмотров
Новых постов
+0
2 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| Kaktus26rus | 91 |
| Andrew-S | 77 |
| YOLAPLAY | 74 |
| hI100Rich | 46 |
| maxrum | 46 |
-
-
Господа, ну зачем же так градус накалять?)
Вот здесь уважаемые люди высказались по поводу софт плея http://www.thehendonmob.com/tournament_director3/soft_play_or_must_call#
Важно, что по ссылке речь идёт все же о турнирном покере. -
Цитата (TUM19 @ 28.11.2016)
Тебе описали тимплей
И у меня про тимплей одно мнение.Цитата (TUM19 @ 28.11.2016)
Только к вопросу не относится, ТС обсуждал поведение регов. Очевидно же.
А ТС описал софтплей. И по этому поводу у меня другое мнение.
Очевидно же.
Одно запрещается, но я все равно иногда могу играть в таких составах, если считаю что мне выгодно, а другое даже и не запрещается.Цитата (TUM19 @ 28.11.2016)
Isn't soft playing prohibited in cash games
Вот сейчас спрошу именно в такой формулировке ))
Минут через 15. -
Цитата (momuss @ 28.11.2016)
Господа, ну зачем же так градус накалять?)
Вот здесь уважаемые люди высказались по поводу софт плея http://www.thehendonmob.com/tournament_director3/soft_play_or_must_call#
Важно, что по ссылке речь идёт все же о турнирном покере.
Ну так они по другое )
В турнирах ты делишь деньги людей даже если они не в раздаче. Там и правила иные и строгости больше.
Которые, кстати, в России зачем то позаимствовали и для кэша. -
TUM19, если ты настаиваешь на правилах, т.е. переходишь в формально-юридическую плоскость, то тогда важно чётко понимать определения терминов. Ты можешь дать четкое определение soft play, которое мы можем однозначно установить и применить однозначное наказание? Как пример: в турнирном покере колл (а не рейз) с натсом в позиции - это soft play. Весьма однозначно все. Другие примеры есть?
-
Wow. 1-я большая грамотная дискуссия в блоге.
Like it:) -
Вот из Викепедии к примеру:Цитата
Cheating in poker
Collusion is two or more players acting with a secret, common strategy. Some common forms of collusion are: soft play, that is, failing to bet or raise in a situation that would normally merit it, to avoid costing one's partner or friend money
Перевод:
Сговор это когда два или более игроков действуют с секретной общей стратегией. Одна из форм сговора это софт плей, т.е. отказ ставить или рейзить в ситуации которая обычно заслуживает этого, чтобы избежать потери денег одним из партнеров или друзей. -
Цитата (maxrum @ 29.11.2016)
Вот из Викепедии к примеру:перевод:
Сговор это когда два или более игроков действуют с секретной общей стратегией. Одна из форм сговора это софт плей, т.е. отказ ставить или рейзить в ситуации которая обычно заслуживает этого, чтобы избежать потери денег одним из партнеров или друзей.
т.е. определение не с однозначной трактовкой. Делается допущение, что есть ещё дополнительный трактовщик: флор, турнирный директор, хранитель традиций катрана... т.е. тот, кто определит где обычно, а где не обычно. Из-за этого мне кажется весь сыр-бор.
Вот одновременно с этой дискуссией (турнирный правда рег) "XPEHA" говорит о ситуациях, когда сбрасываются тузы префлоп:
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=103595&st=4480Цитата ("XPEHA @ 28.11.2016)
Второй раз я не закрыл пуш от одной из своих лошадок, мы были уже в глубоком ITM, у меня был хороший стек, у лошадки средний, кол в подобной ситуации возможен только если ты ненавидишь деньги.
В принципе подобный пас тузов случаеться гораздо чаще чем в сателлитах, мои дольщики и беккеры против меня раз десять тузов рыли
Но опять же это турнирный покер, здесь нет возможности докупиться и поэтому софтплей зачастую принимает причудливые формы, которые распознать и пресечь довольно трудно. А что касается кеша, то тут и стек можно докупить и блайнды не растут. Всё очень даже на виду. И получается, что в принципе дело каждого. Видит Nameless00 явный софтплей и понимает, что может здесь навариться - играет. Видит TUM19 аналогичную ситуацию принимает меры, чтобы её избежать (н-р, жалуется флору), так как она противоречит правилам и духу покера, получилось молодец, не получилось, что ж,.. уходит. Это покер, где все не так однозначно... -
Договор чекать до ривера с кем-то из оппонентов за столом не запрещен нигде, где я играл (речь про кэш, естественно). Постоянно возникают ситуации, когда друзья или бэкер и игрок оказываются в одном банке. Если у них договоренность чекать, оставшись вдвоем, в этом нет никаких проблем для других играющих.
Если бы они хотели пихнуть в данной ситуации и скрыть свои дружеские отношения, то просто бы спокойно высталвлялись. А так, наоборот, они всем говорят, что играют друг против друга дружески. -
Только не смейтесь насчет температурных значений. В Вегасе сейчас очень холодный ноябрь. До 4-5 в ночи. Днем 12-14. На следующей неделе днем 7-8. В ночи до -1. Но это уже будет декабрь. Мой рекорд холода тут это до -3 в 5 утра с инеем на траве и льдинками на лужах. Вообще здесь даже бывают и снегопады, но это редко.
Но я оптимистично хожу в шортах и теплом худике.
Лето близко! -
Погуглил. Оказывается, последний снегопад в Вегасе был в декабре 2008 года. Выпало до 10 см. Предпоследний снегопад был в 1979 году, выпало до 20 см. Абсолютный рекорд случился в январе 1949 года, когда выпало почти 32 см.
-
Проблема с soft play в том, что четкую формулировку сложно придумать. Есть ситуации уже определенные однозначно: чек с натсом на ривере в турнире, и все. В сателлитах это огромная проблема, но доказать что это был именно софт плей бывает сложно, администрации проще самоустраниться. Многие я думаю сами попадал в ситуации в живых сателлитах софтплея целым слом :) Весело и всем хочется пройти.
В кеш ситуация еще сложнее, поэтому не смотря на пунк правил прямо запрящающий soft play (это же частный случай тимплея как ни крути), никто особо не заморачивается.Цитата (Zaya @ 29.11.2016)
Договор чекать до ривера с кем-то из оппонентов за столом не запрещен нигде, где я играл (речь про кэш, естественно). Постоянно возникают ситуации, когда друзья или бэкер и игрок оказываются в одном банке. Если у них договоренность чекать, оставшись вдвоем, в этом нет никаких проблем для других играющих.
На счет нигде, ты наверное погорячился. Я лично слышал от дилеров несколько раз в разных местах. Иногда за этим правилом следят, нельзя делать в открытую. Рейк снижается из-за чеков. Но если вы просто чекаете, ничего не говоря, да никто и нигде слишком не будет заморачиваться.
Когда вы играете фредли гейм с постоянными соперниками, конечно, это неизбежные ситуации (хоть и не очень хорошие для покера как по мне). Особенно если нет выбора столов, и все играют за одним или двумя. В вегасе проще, если два рега хотят чекать, садитесь за разные. Повторюсь, если пришли два рекреационных друга отдохнуть, никто не будет погружать их в лишние тонкости.
Здесь же больше вопрос в этичности поведения регов. Они должны понимать, что выходят немного за пределы правил. И очень некрасивые возникают ситуации за столом, когда 3 человека хорошо друг друга знающие, не хотят рисковать и тупо чекают друг с другом. Играю только против пары залетных фишей.
Дальше уже следующий вопрос у ТС. Можно ли обратиться к флору, чтобы он сделал предупреждение товарищам: не софплейте, садитесь за разные столы, например. Насколько это этично и возможно. -
TUM19, как любопытно у тебя поменялась тональность сообщений, когда против твоей точки зрения выступил авторитетный игрок ))
Цитата (TUM19 @ 29.11.2016)
Они должны понимать, что выходят немного за пределы правил.Цитата (TUM19 @ 29.11.2016)
В кеш ситуация еще сложнее, поэтому не смотря на пунк правил прямо запрящающий soft play
Вот спросил таки у флормена. Так вот. В казино Hawaiian Gardens, Los Angeles, California, нет абсолютно никаких официальных запретов на софтплей. Как, предполагаю, и нигде в Америке. Которая родина покера.
Предлагаю еще ТС спросить в Вегасе, на всякий случай.Цитата (TUM19 @ 29.11.2016)
play (это же частный случай тимплея как ни крути)
Тимплея против кого? Если в банке никого больше нет? Против дилера? -
Nameless00,
я уже попросил не обращаться ко мне, вместо предметного разговора, какие-то дополнительных вопросы, уходы в сторону, уточнения предыдущих слов,
поэтому интереса продолжать, засорять дневник нет, обратись к кому-нибудь другому.
Тем более, что у тебя есть все основания считать себя полностью правым по основному вопросуЦитата (Nameless00 @ 29.11.2016)
Так вот. В казино Hawaiian Gardens, Los Angeles, California, нет абсолютно никаких официальных запретов на софтплей.
Очень жаль, меня это печалит, но приму к сведениюЦитата (Nameless00 @ 29.11.2016)
Как, предполагаю, и нигде в Америке.
Надеюсь так не везде, но теперь не удивлюсь, что договоренность чекать за столом разрешена правилами cash games в казино сша.
(Хотя по-прежнему уверен, что сollusion is cheating, and soft playing in one of its forms)
Жаль, что пропадает из обсуждения главный момент с которого все и начал ТС: я против чеков между регами (или считающих себя такими) не из-за того, что они мои деньги пилят, они часто тупо портят атмосферу за столом, рекреационным игрокам это неприятно, он разбегаются в конце концов :)
PS. В европе я слышал, о том что запрещено договариваться чекать за столом от диллеров не один раз (с другой стороны не скажу что и часто, скорее это исключение, кому-то больше всех надо было), возможно дело в рейке, но раз все так уверенны что я это сам придумал, спорить дальше не хочется -
Если развивать тему, то тогда такой влпрос. Чоп блайндов это софтплей или нет? Ведь если бы чопать категорически запрещали, то чаще был бы экшен и соответственно рейк.
-
maxrum, Здесь явная недоработка казино или покер-румов. Для них делёжка блаиндов очевидно невыгодна. -
Немного фоток по разным поводам в ноябре.
Как-то утром в нашем бюджетном комплексе был рёв моторов. Это к соседке приехали на суперкаре.
Рынок аренды суперкаров тут процветает. Выбор большой. Снять можно не отходя со Стрипа.
Вечером того же дня около дома случилось ДТП. Полицейский тестирует афроамериканца на предмет трезвости, показывая что надо пройти несколько метров шагом по прямой по одной линии.
Продолжая тему автомобилей. На днях в соседнем отеле было собрание дилеров BMW. Машин было так много, что около нашего комплекса они тоже парковались. Вот буквально каждой твари по паре.
В округе иногда постригают пальмы. Становится опрятно и красиво.
Иногда на перекрестке при выборе куда идти бывает внезапность.
Недалеко от дома разбирают здание банка "One Nevada".
Рядом строят новый жилой малоэтажный комплекс. Шумоизоляция будет невысокой судя по стройматериалам.
Сходил снова на шоу LOVE. Фотографировать во время шоу нельзя. Да и из-за обилия разного света фотки получаются неудачные, так уж, передать атмосферу.
Боттега сделали новую витрину. С золоченными микрофонами. Получилось необычно.
Один из стадионов местного университета традиционно отвели под размещение лошадей для проведения национального родео в начале декабря. После него посадят новый газон.
Вегас готовится к Новому году.
-
ShypreRouge, круто, интересный формат!
И даже без покера) -
Из твиттера:
01.12.2016 00:48
Нашим удачи @nl_profit @aangierr @Urbanovich_Dima @garr1k Тут круто и отлично всё сделано. #vegas #GPLFinals
-
Единых всемирных кеш правил нет. У каждого заведение они могут отличатся. Но утверждать что софтплэй это нормально? Ребята вы о чём? Да, на всякие фан моменты смотрят сквозь пальцы, заранее обговорение - монетки не глядя, прочекаем до конца, то что регы сильно не зарубается между собой, но всё это если этим не злоупотреблять. Как только нарушается дух покера, то это долго терпеть не будет. Нигде. Что в Америке, что в Европе
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Тебе описали тимплей, ты сказал, что только рад. Не было там никаких фишей.
Теперь выясняется, что если тимплей с фишами. А если они вообще играть не умеют, так пусть и в карты друг другу смотрят нам разве жалко.
Только к вопросу не относится, ТС обсуждал поведение регов. Очевидно же.
Выяснить разрешен ли soft plaу правилами казино думаю не проблема. Можно попросить official rules, думаю такие найдутся.
Можешь спросить: Isn't soft playing prohibited in cash games? (по турнирам ни у кого нет сомнений надеюсь, и администрация знает, что такое soft play)
либо Is soft playing allowed in cash games between friends?