Комментарии к колодцу Феруэлла

Цитата (Silencer @ 4.10.2015)
кроме источника энергии в машине почти все хреново. Зачем было такие двери делать ? Особенно забавно, когда теслу между двух машин поставили, пассажир заднего ряда выходит, но ведь водитель-то не выйдет никак )

Еще забавнее"чудо-держатель" велосипеда. Надо было не заморачиваться , а тупо положить велосипед на крышу)))

Если честно, презентация новой Теслы не впечатлила.

Внешне дизайн мне не понравился, похожа на китайца.

Половина презентации - двери, достоинства которых притянуты за уши, а вот недостатков уйма.

Задние кресла - как в автобусе, что в этом крутого?

Супер-фильтр - тоже похоже на маркетинговое фуфло, думаю стерильность в автомобиле будет соблюдаться только первые 1000 км, потом фильтр придется менять(цена думаю ошарашит), да и странно иметь суперфильтр в автомобиле, когда зайдя в лифт с коллегами его преимущества полностью нивелируются.

Выезд Теслы с огромным прицепом и кучей людей в ней - тоже странно, учитывая, что автомобиль работает на батарейках.

Вывод - автомобиль для зеленых гиков, помешанных на безопасности, при нынешней цене прогнозирую провал в продажах.

Цитата (valeg @ 5.10.2015)
Вывод - автомобиль для зеленых гиков, помешанных на безопасности, при нынешней цене прогнозирую провал в продажах.

В Европе электромобилей больше чем в России, раз в пятьдесят больше. Тесла очень популярна, этим летом в Амстердаме видел даже Тесла-такси.

Достижения Маска впечатляют, но за здоровьем видно он не очень следит.
Давно еще смотрел его интервью где он говорит, что питается два раза в день утром и вечером. Причем с завтраком не всегда получается :) И ходит в тренажерный зал один раз в неделю.
Все таки правильный образ жизни требуют много усилий и ресурсов.
Сон по восемь часов в одно и то же время. Правильная диета. Прогулки, физ нагрузки. Это в общей сложности набегает на 11 часов в сутки минимум, даже если не сам себе готовишь.

Цитата (CieRZo @ 5.10.2015)
Maddy, чо сказать то хотел? вроде парень не глупый, предложи свои услуги, сделай новую презентацию Теслы, которая будет легко смотреться. или тачка от этого тоже говном стала?

Да вроде все что хотел, то сказал. Я не сторонник концепции "не нравится? сделай лучше". Просто сам факт: не смогли организовать презентацию на нормальном уровне, когда приглашенные гости ведут себя как культурные люди на презентации хорошей машины.

Цитата (valeg @ 5.10.2015)
Вывод - автомобиль для зеленых гиков, помешанных на безопасности, при нынешней цене прогнозирую провал в продажах.

С чего ты взял что автомобиль безопасен ? С того что его превратили в большой противогаз на колесах ?

Для меня безопасность авто , прежде всего то ,как он поведет себя при аварии .

Yokker25, просто я посмотрел полностью, и в начале говорится, что он по краштестам лучший в мире

Ребята, вы абсолютно правы. машина гавно, не то что лада-веста.
Подумаешь, самая безопасная в мире, не загрязняет природу и вообще электромобиль без необходимости траты на бензин. Да, мест в машине на 2 семьи и при этом она разгоняется до сотни за 4 секунды. Да, хуйня, кому это надо.
Ещё и презентация гавно!
Выбор очевиден -> лада веста!

val, я что-то пропустил, Лада Веста стоит 75k$?

Цитата (kmichael @ 5.10.2015)
И ходит в тренажерный зал один раз в неделю.

А, ну тогда однозначно загнётся ...

Я понимаю что автор колодца не особо парится с поиском видео на русском для подавляющего большинства его читателей...
Для тех, кому, как и мне, приятней смотреть обзор с переводом

Цитата (ManOfSky1 @ 5.10.2015)
Я понимаю что автор колодца не особо парится с поиском видео на русском для подавляющего большинства его читателей...
Для тех, кому, как и мне, приятней смотреть обзор с переводом

Да уже ж было. Еще за страницу до того, как феруэлл выложил на английском. А фер ведь говорил, что прикладывает силы к тому, чтобы выложить линки и на русском. Ага ага... конечно, даже скопировать со своего блога не может.

Цитата (kmichael @ 5.10.2015)
Все таки правильный образ жизни требуют много усилий и ресурсов.
Сон по восемь часов в одно и то же время. Правильная диета. Прогулки, физ нагрузки. Это в общей сложности набегает на 11 часов в сутки минимум, даже если не сам себе готовишь.

С чего ты взял, что он правильный? Я бы поспорил, у кого образ жизни правильнее, у Маска или у жертвы здорового образа жизни, посещающего тренажёрный зал несколько раз в неделю и переживающего из-за каждого "неправильного" приёма пищи.

Цитата (valeg @ 5.10.2015)
Yokker25, просто я посмотрел полностью, и в начале говорится, что он по краштестам лучший в мире

А он такой же "одноразовый" как и Тесла S? Было видео где говорили, что S не чинят после аварии.

StayHungry,
Потому, что если не тренироваться, не следить за режимом сна и т.д., то увеличивается вероятность сердечно-сосудистых, раковых заболеваний и заболеваний головного мозга. То есть уменьшается продолжительность жизни по ожиданию. Ну и выглятит он не фонтанисто по сравнению с прошлыми годами - подраздулся как шарик честно говоря.
Просто удивительно, что такой очевидно выдающийся интеллектуально человек всем этим пренебрегает. Видимо он находится в условиях аврала, когда ему супер важно при жизни колонизировать марс. То есть он является одним из тех эктрималов колонизаторов марса о которых говорил. Только в отличие от них он не летит, а подготавливает плацдарм для полета. Но также как они с риском для себя. Просто немного странно будет, если люди его поколения станут жить по 150 лет, а он умрет в 80.

Я стесняюсь спросить , тема "покер" в этом колодце окончатеьно стала моветоном? Ферруэл, ты всё ещё покерист ?

Цитата (RedWhite86 @ 5.10.2015)
Я стесняюсь спросить , тема "покер" в этом колодце окончатеьно стала моветоном? Ферруэл, ты всё ещё покерист ?

Да , Фер. Например поделись мыслями, почему Изя не залился после апстрика.

Фер, ты очевидно читаешь блог Иннера, что скажешь по поводу той небольшой дискуссии и существовании вич? Допускаешь заговор фарм-компаний?
Ну и вдогонку, эмоции обычного человека (прости, Миша :) ) мы увидели, а как бы в подобной ситуации действовал (чувствовал) такой рациональный робот как ты?

Всем привет. Читаю форум gipsy в режиме read-only уже несколько лет. В основном это блог Феруэлла. Мне очень нравится ход его мыслей, его когнитивные способности и я считаю его одним из умнейших людей и не только здесь. Причем темы которые его интересуют часто совпадают с моими и выводы, которые он делает тоже. Но цель моего поста скорее аргументированная критика его текущих взглядов, высказанных им в последнее время. Причем, сразу оговорюсь, я конечно нахожусь в более выигрышном положении - критиковать всегда проще, а он публично излагал свою позицию в отличие от меня. Тем не менее, хотелось бы добиться корректной дискуссии с адекватными людьми. Возможно, лучше это будет делать в личной переписке - если будет интерес.
Для начала хочу высказаться по поводу ИИ. Эта тема меня заинтересовала примерно 10 лет назад и выводы которые я сделал после анализа всей доступной информации были шокирующими. Мне хотелось выйти на улицу и кричать - люди, неужели вы не понимаете, что происходит и к чему это все ведет? Подозреваю, что нечто подобное испытывал Феруэлл когда проводил свой последний прямой эфир. Тогда ( 10 лет назад) тема эта всерьез разве что пару десятков футурологов ну и разного рода маргиналов, которым неважно чего бояться - нападения инопланетян,
падения метеорита и тд. Постараюсь изложить свое видение кратко и предельно просто. Приблизительно 4 млрд лет на Земле шла эволюция живых организмов. Процесс по сути обратный энтропии (рассеиванию энергии) Вселенной - постоянное усложнение самокопирующихся организмов с поглощением энергии. За накопление и перенос информации каждому следующему поколению отвечала ДНК. После возникновения у живых организмов
способности к абстрактному мышлению ( по сути сознанию) появились новые способы переноса информации. Причем способы передачи информации тоже начали быстро эволюционировать. Обучение потомства родителями у животных - устная речь у людей - письменность - электронные носители - интернет - социальные сети и тд. Суть в том, что на смену биологической эволюции ( которая по-прежнему тоже идет, но очень медленно) пришла социальная эволюция, происходящая гораздо быстрее и все более увеличивающимися темпами. Люди практически не изменились за последние 100000 лет, но зато как изменился наш мир. Единственной причиной, по которой субьектом социальной эволюции до сих является человек является то, что пока только он способен собирать и анализировать информацию, а также осуществлять на ее основе действия. Причем уже сейчас видно насколько это стало сложно и неэффективно. Человека нужно с самого его рождения обучать (и все это ради в среднем 70 лет его жизни) , постоянно преодолевая его животные когнитивные искажения (что неудивительно - мы по сути своей животные с достаточно примитивной способностью к абстрактному мышлению),удовлетворять весьма энергозатратные физиологические нужды. Но даже физиологические потребности ничто по сравнению с нашими социальными потребностями, которые по сути способ управления людьми со стороны постоянно эволюционирующего социума (у социальной эволюции как и у биологической нет цели - это случайный процесс в основе которого определенные физические законы). Очевидно, что возникновение ИИ естественным образом решает все эти проблемы и делает существование людей ненужным (хотя это не значит, что все они должны немедленно погибнуть - с другой стороны такой сценарий развития событий вполне возможен - они могут быть слишком опасны и непредсказуемы для ИИ).
Ну а теперь от банальностей к сути. Я не вижу никаких способов сделать ИИ дружественным. Мне, очевидно, что ИИ будет самообучаемым. Самоосознающий, самосовершенствующийся организм невозможно контролировать. Мне кажется, что Юдковски должен сам это отлично понимать. Его деятельность на этом поприще (создание дружественного ИИ) либо осознанная монетизация темы ( деньги в ближайшей перспективе, когда разговоры об этом будут заходить все чаще, на этом можно заработать огромные), либо когнитивное искажение связанное с присущим многим серьезным ученым (да и вообще людям) врожденным альтруизмом (или антропоцентризмом - убеждением, что в основе мироздания находится человек), а скорее и то и другое. Тем более это странно звучит в связи с его уверенностью ( я и сам еще 10 лет назад пришел к такому выводу) в наступлении сингулярности (бесконечный прогресс за ограниченное количество времени) после создания ИИ - то есть возникновения
реальности недоступной нашему нынешнему пониманию. Так же не вижу способов избежать возникновения ИИ - социальную эволюцию остановить невозможно (хотя вот ИГИЛ пытается - при всем том отвращении которые я к ним испытываю нельзя не признать, что они по сути недалеки от истины - уход от животного состояния, образование и наука ведет людей к концу света - и они уже к этому активно готовятся, это основа их
идеологии). Следовательно с точки зрения рациональности нужно вообще этим не грузиться ( нет никакого смысла обращать внимание на то, что от тебя никак не зависит). Правда для меня все таки реальный интерес представляют сроки создания ИИ (думаю, это случится уже при моей жизни), сценарий его возникновения (адаптивная операционная система, самообучающийся алгоритм в лабаратории, вирус и тд) и развитие событий в мире после его создания. Но если учесть, что мы не смогли предсказать даже возникновения сотовой связи, интернета, социальных сетей (вещей которые кардинально поменяли нашу жизнь) любые прогнозы очень условны. А вообще когнитивные ошибки рационалистов (на примере Феруэлла раз разговор идет в его блоге - или моем - я надеюсь на конструктивную критику и не претендую на абсолютную истину) применительно к медицине, политике, искусству, человеческому сознанию это отдельные большие темы, гораздо более интересные для меня сейчас и я коснусь их позже если будет интересно.

essentia, пара вопросов.

Цитата
Но даже физиологические потребности ничто по сравнению с нашими социальными потребностями, которые по сути способ управления людьми со стороны постоянно эволюционирующего социума

Попытка выдать желаемое за действительное? Или Маслоу уже не актуален?

Цитата
уход от животного состояния, образование и наука ведет людей к концу света

Какое-то очень сомнительное утверждение. Конец существования человечества неизбежен, вопрос только в сроках.
Да и какое следствие из такого утверждения можно сделать? Мы должны вернуться в пещеры, или у нас есть возможность остановить прогресс в какой-то точке?

У меня от самого начала и до сегодняшнего дня обсуждений по поводу ИИ присутствует какое-то ощущение, что все люди, которые его обсуждают, просто отдают дань такой себе моде: говорить о том, о чем говорят сейчас представители передовой науки. Какой смысл от этих обсуждений в дневнике Фера, если люди не способны повлиять на ход событий? Прогресс невозможно остановить в какой-то точке после его запуска. Невозможно сжечь все книги, или отговорить группу ученых создать нечто подобное. Чем-то это можно сравнить с сюжетом фильмов о Терминаторе, которые пронизаны мыслью, что войну можно отсрочить, но нельзя отменить. Так какой смысл столько об этом разговаривать? Чтобы спасти 1 человека, который прочтет это все и решит построить бункер?