-
-
Цитата (WonDER @ 21.5.2015)
nesvet,
В России - накачка ненавистью и милитаризация общества усилиями госпропаганды.
Я может в другой России живу, но не вижу в реальной жизни ни ненависти, ни милитаризации... К Украине народ больше с сожалением, что все эти терки начались, относится, чем с каким-либо другим чувством...
Да, сейчас на вооружения тратятся огромные деньги, но относительно размера территории и то, что до этого 15-20 лет денег не вкладывалось, это не так мне много.
По большому счету практически все нынешнее вооружение - это наследие ссср или разработки проводимые в ссср. -
и товары украинские лежат без маркировок) -
Цитата (beabc @ 21.5.2015)
Судя по данному тексту, ты либо тролль, либо просто не хочешь ни в чем разбираться нормальными способами, может ты с Украины и источников информации не хватает. Понимаешь, мужчин такими способами как ты, женщины проверяют (не все конечно и на истину не претендую). Долго слушают, с радостью объявляют "как это феерично, ну только гляньте на его доводы, он спички в глазу своем не видит, а объяснять я что-то не хочу, с чего бы мне". Таким образом, чем больше мужчина будет говорить и приводить аргументов, тем больше он будет проигрывать). Остается только молчать и продолжать свое дело делать. Все же. Повторюсь, войска вводить не нужно, они и так базируются и базировались на территории Крыма. Если тебе нужны факты нападения и гибели крымчан, а так же разграбление в/частей, не поленись, набери в гугле и ютубе. Все на видео даже снято. Ах да, наверно и там подразделения ОРТ вещают свою "правду".
Чтобы ты дальше не пользовался своими методами "честной аргументации", предлагаю найти гаранта, перевести ему хотя бы по $100 (ну, не в пустую же мне переводить время, а ты в ответ будешь "не хочу" и .т.п. в стиле либерастов, мечтающих жить не в России, но не знающих что же делать - будем поливать Россию, ну и в стиле троллей). И продолжить в другой теме. У кого больше адекватной, проверенной информации с достоверными источниками, тот и победит. Указывать на несостыковки, неясность логических цепочек, должен так поступать "друг Украины Россия" или нет, предложим гаранту. Так же определим точнее суть полемики. Соотв-но переедем в другую тему, дабы тут не засорять и не голословничать.
Хе, жаль фэрруэл не сможет стать гарантом и судьёй
Но деньги лишними не бывают. А раз ты до сих пор не понял суть полемики, то могу предложить следующий спор:
- Россия в нарушение международных норм ввела войска на территорию Украины на территорию Крыма;
- Помогла провести незаконный референдум в Крыму;
- В данный момент российские граждане участвуют в военных действиях на территории чужого государства Украина;
- США ни причем (вот такой вот простой пункт);
- Майдан - результат политики Януковича, которая повлекла беспрецедентный рост коррупции в стране, а не "америкавиновата" (можно подрихтовать для судьи);
- проблемы в Киеве, Крыму, востоке страны или любых других территориях Украины должны решаться в рамках международного права и с согласия самой Украины без нарушения её суверинитета. Уполномоченными со стороны Украины являются Президент и Рада.
Муть про взаимоотношения полов можешь оставить себе. Она так же нелепа, как и твои доводы в международной политике. -
Последний мой пост про Украину в этом сраче.
http://inosmi.ru/sngbaltia/20150522/228171334.html
http://www.forbes.com/sites/markadomanis/2015/05/20/the-international-republican-institute-just-released-a-fascinating-poll-on-ukraine/Цитата
Международный республиканский институт (IRI) только что опубликовал результаты масштабного социального опроса, которые проводился этой весной в 22 городах Украины с участием 17 тысяч респондентов, отвечавших на вопросы об их отношении к политике, коррупции, экономике, НАТО, Евросоюзу, России и многому другому. Среди 22 городов, в которых проводился опрос, представлены все столицы регионов, находящихся в настоящее время под контролем центрального правительства — то есть, в основном, все областные города Украины, за исключением Луганска, Донецка и Крыма.
Ну а вы, украинцы-свидомиты, продолжайте думать, что нет никаких внутри-украинских причин для гражданской войны. Удачи. -
Позавчерашний пост Goban899 про медицину:Цитата (Goban899 @ 20.5.2015)
могу про Самару уверенно сказать
лежал в больнице в том году два раза
хирургия, потом гнойное
не могу ни одного плохого слова сказать про врачей
на лекарства не потратил ни копейки, кроме специальных пластырей - рублей 300 суммарно - они удобнее, просто закончились
да, в платах было не фонтан, врать не буду, платная - терпимо, но при этом вся больница на ремонте постоянно - то есть деньги вбухивают, сразу всю больницу не закроешь - ремонтируют этажами, там где этаж отремонтирован - вообще отлично, реально курорт, но не хватает правда всяких медсестер
оборудование все которое необходимо - прямо в больнице, если нет чего особо специализированного - отвезут на буханке в другую больницу где такое оборудование есть
кормят вкусно
если же там диетическая еда, то вообще запрещают жрать че либо кроме нее больничной - я неделю на этой еде просидел, приготовлено отлично
в этом году довелось побывать в клиниках медуниверситета - это огромный больничный комплекс в Самаре, занимает несколько кварталов. Половина зданий отремонтирована, завезено оборудование новое, в палатах по три человека, там где спокойно шесть можно разместить, все новое, чистота порядок
у нас огромный онкоцентр так же в городе, в нем оборудование какое-то стоит, которое не во всех европейских онкоцентрах есть, почему знаю, потому что деде там последние годы жизни периодически наблюдался, там ему рак остановили, лекарства все бесплатно, а вся онкология - это очень дорого
вузы постоянно ремонтируются, завозится оборудование, денег грохают кучу
товарищ работает на производстве связанным с обслуживанием энергетики, у них импортозамещение достигло 80ти процентов - это тока за последний год)))))))))))
конечно полно всякого говна у нас в стране, везде оно есть, вездеоно своё, тока больно категорично все как-то не стоит заявлять
Когда-то очень давно Goban899 писал вот такие посты:Цитата (Goban899 @ 7.7.2012)
В Каракозово не заскакивали? Знавал я там несколько достойнеших и гостеприимных людей, работников различных правоохранительных органов. Редкой гостепримности были люди - трубочка стальная, колючая проволока, анус испытуемого... Такой "тонельчик правды получается". Остальные методы работы описывать не буду, нас, возможно, читают женщины и дети. Очень хорошие показатели по "нужным" показаниям. Свозили к ним со всего региона, где вы как раз автотур совершали. В следующий раз как соберетесь, пиши в личку, дам еще несколько адресов в Кабарде, Ингушетии... ну там подберем маршрутр. Мест гостеприимных много.
Да и по России в целом в каждом регионе тоже все хорошо, совсем недавно вон с бутылками зи под шаманского каких-то шалунов, говорят, спалили. И это даже не вершина айсберга, а пара снежинок на его пике.
Я совершенно не обобщаю. У меня полно друзей дагестанцев, чеченцев, да что перечислять - полно отличных людей вокруг. Люди живут в тех условиях в которых вынуждены жить, на том же Кавказе. И повторюсь, люди, в своей массе, все очень положительные. Вопорос в том, что методы работы тех самых "гостеприимцев" существуют в обществе, которое как бы претендует на звание цивилизованного. Более того эти методы считаются необходимыми.
И это опять же, маленький пример из работы правоохранителей. Про медицину, образование, где учителей уже просто до уровня скота незвели, жкх и прочее стоит говорить? Думаю нет.
Абсолютно очевидно, что по сравнению со всем миром нормальным мы в полной жопе - зачем с этим спорить на 8 старниц? Белое не станет черным от этого, и наоборот. У меня у мамы пенсия 8 500 рублей - она всю жизнь учителем отъебошила, энтузиаст своего дела (там других уж и не осталось правда). Защитники пиздатости нашей страны - предлагаю вам на 8 500 прожить в нашем городе. 3 000 сразу вычтите за комуналку. Итого - месяц на пятак. Слабо? Без всякой патетики про окушки и березки. Понятно - есть я. А если меня нет у мамы? И она уже не может физически продолжать хоть как-то подрабатывать. Тут одн выход - побираться по контейнерам мусорным. Заебись - охуенна - "мы живем в самой прекрасной стране, и все остальные нам завидуют".
Вопрос, для меня уж точно, по охуенности, условий жизни тут точно закрыт навсегда. И вдогоночку - пособие на погребение для пенсионеров - 4 000, место на кладбище, то что через кассу платиться в МУП, то бишь в казну города - 11 000. У нас так во всяком случае. Понятно, что на похороны уходит несопоставимо больше и все же. Не замечаете некоего сарказма - на вас даже после смерти навариваются немного, всего то в два с половиной раза.
Другой вопрос, что я пока живу в этой стране, и никуда отсюда не собираюсь, как и подавляющее большинство. Но говорить о том, что здесь охуитительно, это можно только если ты:
а) Путен
б) олигарх, близкий к человеку из пункта а)
в) сын этого самого олигарха, (лучше дочка конечно)
г) твои глаза и уши расположены на жопе, а не на голове
Все остальные люди, живущие здесь от нищих до богатых заняты ежедневынм выживанеим по сути.
Вот как-то так.
Что же изменилось за почти три года? Страна или Goban899?
Очень жаль... -
Цитата (dark_light @ 22.5.2015)
Последний мой пост про Украину в этом сраче.
http://inosmi.ru/sngbaltia/20150522/228171334.html
http://www.forbes.com/sites/markadomanis/2015/05/20/the-international-republican-institute-just-released-a-fascinating-poll-on-ukraine/
Ну а вы, украинцы-свидомиты, продолжайте думать, что нет никаких внутри-украинских причин для гражданской войны. Удачи.
А еще сюда добавить Донецк с Луганском и пару миллионов уехавших людей. Картинка еще интереснее станет. А так-то конечно Украина едина в своей ненависти к оккупантам. -
Как я себе представляю Беларусь в современной геополитике?
Беларусь - это 16ти летний подросток. На него оказывают влияние:
1) Родители. (Европа). Они советуют поступать в университет, учить иностранные языки, много путешествовать. Требуют уважать старших, не курить, не ругаться матом и за выполнение требований хорошо поощряют.
2) Старший брат. (Россия). Старший брат не учился в университете. Он нашел то ли клад, то ли криминальную схему, но в общем, у него все отлично. Ездит на новом мерседесе, веселиться в клубах, требует, чтобы иностранцы учили русский язык и если что, всегда готов постоять за себя с кулаками. Кстати, вот он обещал брать с собой в тусовку, просто не нужно быть маминькиным сынком. Сказал, что всему научит, просто нужно держаться его.
3) Друзья во дворе. (Куба, Венесуэла, КНДР). Эти давно в ПТУ учатся и ищут криминальные схемы, советуя бросать учебу.
4) Родственники из деревни. (бедные страны Азии и Африки). У них, в принципе, никакого образования, дела идут плохо, но они советуют приехать к ним и заняться выращиванием огурцов и картошки. Какая польза от этих людей и от этого занятия - неизвестно. Сами частенько приезжают помыться в городской ванне. -
Вот кстати, как клепают политические дела в демократической Украине
Цитата
— Я предлагаю потопить корабль «Гетьман Гайдамачный»!
— Чем?
— Нет проблем! Все просто — берем у Юры акваланги. Берем в магазине винные штопоры. Ныряем. Бурим дырочки штопорами. Он тонет!
— Но от винных штопоров дырочки будут совсем ма-а-ахонькими! Он, наверное, таки долго будет тонуть?
— Та да, тонуть будет долго. Но мы же никуда не торопимся?
Шутливый треп знакомых одессита и ветерана войны в Афганистане Юрия Т., записанный на видеорегистратор в машине, вызвал большое количество вопросов у следователя СБУ спустя несколько месяцев.
— Вы планировали провести теракт и потопить боевой корабль ВМФ Украины? — строго допытывался следователь у Юрия.
— Какой корабль? «Гетьман Гайдамачный»? Но такого корабля не существует! Это была всего лишь шутка! — пытался вразумить следователя одессит.
— Какая разница, есть такой корабль или нет. Главное, что у нас есть запись вашего разговора, в котором кто-то из ваших знакомых собирается пробурить корпус боевого корабля ВМС Украины! — отвечали в СБУ.
— Чем? Винным штопором? Вы шутите? И кстати, это не мой голос. Меня в тот момент не было в машине. Это даже не я шутил! — изу-мился Юрий.
— Шутки давно закончились. Вы и ваши подельники — в следственном изоляторе. Вам предъявлено подозрение в подготовке вами терактов и создании диверсионно-террористической группы. У вас в автомобиле найдено оружие — огнестрельное и холодное. У нас есть показания свидетелей, что вы планировали напасть на склад и захватить оружие. А также собирались «мочить бандеровцев»! Ну и корабль собирались топить. Не вы лично, но ваши подельники. И, скорее всего, по вашему приказу… — отрезал следователь.
Дело действительно приобретало совсем не шуточный вид. Юрий и трое его друзей находились за решеткой следственного изолятора уже третий месяц.Цитата
Есть и достаточно сомнительные приговоры, которые свидетельствуют о том, что украинские правоохранители довольно абстрактно трактуют статьи о государственной целостности и насильственном свержении конституционного строя, а также откровенно пренебрегают тем, что во многих уголовных производствах в отношении «бытовых» сепаратистов часто отсутствуют элементарные вещественные доказательства. Например, согласно приговору уголовного производства №640/17513/14-к, житель Красноармейска сочинил песню, в которой «…призывал свергать существующий строй и помогать ДНР». За это незадачливый поэт получил «пятерку» условно. В заключении приговора содержатся совершенно абсурдные строки: «Вещественные доказательства по делу отсутствуют». То есть в качестве доказательства вины осужденного на суде было признано лишь признание самого сочинителя!
По мнению украинского юриста Вячеслава Плахотнюка, признание судом вины без наличия вещественных доказательств — абсолютный нонсенс
http://reporter.vesti-ukr.com/art/y2015/n17/15537-srok-za-slovo.html#.VV8R8EbHZhF -
Цитата (val @ 22.5.2015)
...то могу предложить следующий спор:
1)Россия в нарушение международных норм ввела войска на территорию Украины на территорию Крыма;
2) Помогла провести незаконный референдум в Крыму;
3) В данный момент российские граждане участвуют в военных действиях на территории чужого государства Украина;
4) США ни причем (вот такой вот простой пункт);
5) Майдан - результат политики Януковича, которая повлекла беспрецедентный рост коррупции в стране, а не "америкавиновата" (можно подрихтовать для судьи);
6) проблемы в Киеве, Крыму, востоке страны или любых других территориях Украины должны решаться в рамках международного права и с согласия самой Украины без нарушения её суверинитета. Уполномоченными со стороны Украины являются Президент и Рада.По порядку:
1) принимаю; моя позиция: в первую очередь, документы, регулирующие нахождение частей ВМФ ВС РФ находятся в поле российско-украинских соглашений. безусловно, есть и другие документы. из них эти нормы я и приведу;
2) принимаю; моя позиция: референдум проведен на правах автономии республики, по причине гос.переворота в стране, нелигитимности лиц, незаконным путем занявших ключевые посты в Киеве;
3) ахаха, ну, так и в Сирии воюют, и в Ираке, и вообще где идут какие-то боевые действия, и поляки воюют, и чехи, и украинцы, и амеры куда же без них. можно долго перечислять. ты значит весь правильный такой. "территория чужого государства Украина" ;
4) принимаю; "не при чем" - предположу, что "не при чем", это отсутствие фин.поддержки в казне Украины, отсутствие оружия, техники, персонала. отсутствие лоббистов и влияния от США по части смены конституции Украины, вхождение ее в ЕС, гос. переворота,так же никакой организации боевых действий в Луганской и Донецкой области;
5) тут спорить на мой взгляд не о чем. мог ли Янукович как-то повлиять на ход событий? Безусловно. Мог ли он избежать такого расклада - большой вопрос.
6) "проблемы песочницы, луже в ней, собачьих какашек, должны решаться в рамках детского садика и согласия уполномоченных воспитательниц без нарушения суверенитета". если хочешь - оспаривай);
Жду ответа, ищем гаранта, создаем новую тему. Гаранту предлагаю заплатить 20% с общего банка. -
Цитата (beabc @ 22.5.2015)
1) принимаю; моя позиция: в первую очередь, документы, регулирующие нахождение частей ВМФ ВС РФ находятся в поле российско-украинских соглашений. безусловно, есть и другие документы. из них эти нормы я и приведу;
Если найдешь соглашение, в котором будет написано, что войскам РФ при поддержке тяжелой военной техники можно расхаживать по всему Крыму без разрешения властей Украины и блокировать военные части, вместо нахождения в черте выделенной ими базе Черноморского флота, то пожалуйста.
2) принимаю; моя позиция: референдум проведен на правах автономии республики, по причине гос.переворота в стране, нелигитимности лиц, незаконным путем занявших ключевые посты в Киеве;
да, плевать на причины. Хоть извержение вулкана на Марсе. Вы мне норму покажите международного права, где можно референдумы об отсоединении части страны проводить в течении 2-ух месяцев, без согласия, собственно, страны и без её участия под "прикрытием" (крышей) войск чужого государства. Найдёте, то пожалуйста.
3) ахаха, ну, так и в Сирии воюют, и в Ираке, и вообще где идут какие-то боевые действия, и поляки воюют, и чехи, и украинцы, и амеры куда же без них. можно долго перечислять. ты значит весь правильный такой. "территория чужого государства Украина" ;
Мы об Украине речь ведём или о Сирии? Можно было бы уточнить этот пункт, написав, что российские граждане являются сотрудниками Вооруженных Сил России. Но я не знаю, какакя бумажка нужна для подтверждения. Их же как ловят, они сразу уволенными задним числом становятся или отпускниками. Шапито какое-то для детей. В МО мне точно не расскажут правды.
Ты согласен, что там наши военослужащие участвуют в военных операциях? Это нормально по-твоему?
4) принимаю; "не при чем" - предположу, что "не при чем", это отсутствие фин.поддержки в казне Украины, отсутствие оружия, техники, персонала. отсутствие лоббистов и влияния от США по части смены конституции Украины, вхождение ее в ЕС, гос. переворота,так же никакой организации боевых действий в Луганской и Донецкой области;
Под ни при чём я имею ввиду их непричастность к возникновению Майдана. Если берешься доказать это, то добавим пункт.
Фин. поддержку и РФ Украине оказывала. 3 из 15 обещанных лярда долларов ещё при Януковиче в кредит дали. Значит РФ тоже причастна к лоббированию, влиянию по части смены Конституции?
Если в Украине естб оружие, произведенное в США, РФ или ещё где, то нас это опять же не касается. Они вольны поступать в пределах своих границ как им угодно. Это последнее предложение, тоже хотелось бы добавить в предмет спора.
5) тут спорить на мой взгляд не о чем. мог ли Янукович как-то повлиять на ход событий? Безусловно. Мог ли он избежать такого расклада - большой вопрос.
А для меня не очень это большой вопрос, потому настаиваю на том, чтобы его оставить. Проводи он реформы в стране, выполняй предвыборные обещания, не занимайся покрытием коррупции и обагощением своих друзей и родственников (в какой-то стране что-то подобное тоже происходит ), не было бы ни Майдана, ни погромов, ни жертв, ни нарушения границ соседним государтсвом. А о тлетворном влиянии США никто даже и не подумал бы.
6) "проблемы песочницы, луже в ней, собачьих какашек, должны решаться в рамках детского садика и согласия уполномоченных воспитательниц без нарушения суверенитета". если хочешь - оспаривай);
Круто вот так независимое государство назвать детским садом. Вопрос даже не к тебе сейчас, а граждан Украины. Все считают, что Украина это подобие детского сада с уполномоченными воспитательницами, которые не могут решить даже проблему какашек?
А пункт я настаиваю оставить. А именно, что в пределах своих границ Украина вольна решать свои проблемы без внешнего вмешательства до момента просьбы помощи с её стороны. Уполномоченные Рада и Президент.
Ты ж с этим не согласен, значит судья рассудит.
Жду ответа, ищем гаранта, создаем новую тему. Гаранту предлагаю заплатить 20% с общего банка.
Гаранта найти не сложно. А судьи кто? (с) -
Кто в курсе, когда жаришь шашлык лучше его поливать минералкой или вином?
Жесткая туалетная бумага сильно вредна для геморроя?
Можно ли пойти на курсы пикапа и трахнуть Аллету Оушен?
Реально ли с помощью рубанка зарабатывать 3000 долларов в месяц?
Возможно ли в нынешних условиях подняться за 2 года от менеджера среднего звена до министра?
Правда ли, что у медведей больше прав на Тайгу чем у тигров?
Если я трахаю жену соседа, а в моей квартире живет попугай- могу ли я в этом случае претендовать на высокий пост в геополитике?
Если бы Чикатило закончил курсы флейтиста, он бы не стал убийцей?
Имеет ли законное право находиться триппер на губах, если все органическое сообщество против этого?
Спорим, что в день высирается миллион тонн говна. Гаранту переводим по 120% -
Еще раз процитирую твое предложение:
Цитата
то могу предложить следующий спор:
1) Россия в нарушение международных норм ввела войска на территорию Украины на территорию Крыма;
2) Помогла провести незаконный референдум в Крыму;
3) В данный момент российские граждане участвуют в военных действиях на территории чужого государства Украина;
4) США ни причем (вот такой вот простой пункт);
5) Майдан - результат политики Януковича, которая повлекла беспрецедентный рост коррупции в стране, а не "америкавиновата" (можно подрихтовать для судьи);
6) проблемы в Киеве, Крыму, востоке страны или любых других территориях Украины должны решаться в рамках международного права и с согласия самой Украины без нарушения её суверинитета. Уполномоченными со стороны Украины являются Президент и Рада.
1, 2 и 4 пункты я принял для предмета спора. Ты ведь уверен в своей позиции, раз предлагал. Доказывать придется вдвое меньше, очевидный плюс. Изи мани ведь.
В общем, от тебя снова какие-то передергивания в стиле троля. Попытка соскочить засчитана.
Твои $100 + мои $100. Судье $20 по итогу. Лучше будет, чтобы судья и был гарантом. В этой теме часто Хиштаки отписывается, его бы я и предложил, если сам он конечно согласится. -
Вообще-то, beabc это тебе надо будет доказывать причастность США, законность референдума и нахождение боевых частей на территории Крыма, а не мне.
Судья нужен для разрешения спора, а не для оплаты. Кто он этот независимый эксперт? -
Цитата (dark_light @ 22.5.2015)
продолжайте думать, что нет никаких внутри-украинских причин для гражданской войны. Удачи.
Прекрасный опрос, я считаю. И вывод прекрасный, только уже в кавычках.
Кстати, там он не один. Для тех, кто не переходил: есть еще вот такой интересный. Для кого-то он тоже окажется поводом для гражданской войны, а я просто рад видеть такие процентные отношения.
-
Причина для войны - иностранные засланцы на танках, "купленных в любом магазине". А то что люди хотели в разные союзы - то не причина. Проголосуют и решат, когда война закончится.Только я теперь сомневаюсь, что где-то 30% будет за ЕС. Русский мир там показали во всей красе. Теперь в гейропу даже восток побежит вприпрыжку. -
Новый пост в Колодце Феруэлла:
Куда мы катимся. В 5к турбо 6макс местные реги стали закрывать игры с Трутеллером. -
Новый пост в Колодце Феруэлла:
Становятся кстати очевидными ошибки, которые я сделал в драфте на скуп.
Хорошо бы на вкуп сделать платный драфт. Всоп ставить не могу естественно, так как ничего не знаю о тамошних раскладах. -
Цитата (val @ 22.5.2015)
Вообще-то, beabc это тебе надо будет доказывать причастность США, законность референдума и нахождение боевых частей на территории Крыма, а не мне.
Судья нужен для разрешения спора, а не для оплаты. Кто он этот независимый эксперт?
Удивишься, но доказывать причастность США нет необходимости. Доказывать нужно обратное. Это основано просто на существующем положении вещей и на всей истории политики после второй мировой. Если в мире всего 2-3 действительно независимых страны, а в одной из "всех остальных", да еще и имеющей такое территориальное расположение, происходит смена власти на явно враждебную к одной из независимых, то здесь доказательства не требуются вообще. На практике же такими доказательствами обычно становятся пропагандистская кампания в поддержку переворота, разнообразная помощь марионеточной "власти" и сама политика этих марионеток. В данном случае имеются все три пункта.
Там еще много мелких фактов их разнообразного участия (хватит одних выступлений на митинге с соответствующими призывами), но я даже не собираюсь их поднимать за очевидной ненадобностью.
Политика Януковича не имеет принципиального значения. Одна группа олигархов, руководимая извне, сместила другую ради собственных амбиций, использовав толпу как презерватив. Начхать, какие лозунги они использовали, их можно сразу спустить в канализацию: лозунг это лозунг, реальность это реальность. Что там думает по этому поводу одураченная толпа мне все равно. Дай мне достаточные ресуры на пропаганду (и прочее) и, если мне не будут мешать незаконными методами, не будет ни одной страны, где не найдутся какие-нибудь причины для "народного переворота".
У тебя написано про какие-то "нормы права". Это просто смешно, все эти бумажки к реальной политике имеют формальное отношение. Ссылаться на них с какими-то серьезными претензиями может только оторванный от реальности человек. Эти правила не работают нигде, кроме виртуальной реальности, которую они сами создают. Если говорить об этом, то сначала нужно поднимать ВСЕ американские преступления, которые имеют определяющее значение для нынешней ситуации. Только идиот будет играть по вымышленным правилам, когда оппоненты даже и не думают этого делать. Такая страна просто будет де-факто упразднена, а последующие возмущения о "незаконности" произошедшего ничем не помогут. Действовать нужно адекватно существующим реалиям.
Я не вижу никаких причин считать присоединение Крыма хуже Майдана (не говоря уже про разнообразные преступления США) с позиции здравого смысла. Даже если не считать, что первое является следствием второго, а не учитывать это нельзя. -
Цитата (BigBear @ 22.5.2015)
Политика Януковича не имеет принципиального значения. Одна группа олигархов, руководимая извне, сместила другую ради собственных амбиций, использовав толпу как презерватив.
Самое главное, чего ты не можешь понять, так это то, что интересы толпы могут совпадать с интересами одной из групп. Ты не можешь даже предположить, что если нужно будет, то и Порошенко толпа точно так же уберет.
Добавлю, чтобы немного прояснить.
Интересы группы Порошенко:
- Воровать
- Держать курс на Европу
- Сотрудничать с западом по военным и политическим вопросам
и Януковича:
- Воровать
- Держать курс на Россию
- Продолжать разваливать промышленность, и сотрудничать с Россией по политическим вопросам
Так вот толпа свой выбор сделала. Лозунги это или нет, время покажет.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Если в России у русских начнется подъем национального самосознания то я лично буду рад. А вот многие другие в том числе и украинцы вряд ли.