Марафон для Gipsy от форумчан

Цитата(Gipsy @ 12.11.2009, 20:58)
Ок, понял, что моё мнение по поводу воскресений не разделяют)))). Как скажете. Просто я всё-равно играю все эти турниры, думал в рамках марафона их играть, но может вы и правы, не стоит сразу раскачивать лодку.

Ну если мы к вечеру воскресенья готовы будем дать старт марафону, то сыграй в доле сам с собой. :) А если решим начинать с понедельника - то и ладно.

Цитата(Wintyara @ 12.11.2009, 21:01)
Сергей, ну а куда нам торопиться? Агрессивный БРМ при плюсовой игре позволит нам их сыграть в следующее воскресенье. Даже если $7k соберется, то это всего лишь чуть больше 30 баинов по $215... Что случится, если мы их сыграем не в первый день марафона, а через неделю? )

Другое дело, что вариант с долей можно рассмотреть наверно. Или сам с собой в доле 50/50 сыграешь или еще с кем-то в долю залезть. :)
Но это если мы стартанем марафон в воскресенья. Хочется же спокойно обсудить всем условия и прийти к оптимальному варианту.

Лучше не торопиться и сделать все красиво и успешно, чем в плохом случае после воскресных турниров в первый же день марафона переживать, что проигралось сразу 10% банкролла...

Я полностью доверяю твоему отношению к БРМ, потому что сам никогда не смогу уберечься от соблазна сыграть какой-то турнир, независимо от того по банкролу он или нет.

Цитата(vini09 @ 12.11.2009, 21:02)
может хоть на сандэй исключение сделать, так как в это воскресенье гарантия повышенная?

Ну так, чисто для красоты, можно этим красивым турниром с редким призовым фондом дать старт марафону, если будем готовы к старту.
Хотя финансовой выгоды я тут особо не вижу, просто эффектно будет. :)

Цитата(snggamer @ 12.11.2009, 20:59)
я сегодня кину на вебмани 250..

Отпишись в ветке про доли, когда сбросишь.

Цитата(Gipsy @ 12.11.2009, 21:04)
Я полностью доверяю твоему отношению к БРМ, потому что сам никогда не смогу уберечься от соблазна сыграть какой-то турнир, независимо от того по банкролу он или нет.

У нас будет еще лучше. Мы коллективным разумом составим и четко распишем наш БРМ, которому будем придерживаться, и тут даже не придется доверять чьему-то отношению или полагаться на чье-то мнение, у тебя просто будет по сути таблица перед глазами по которой мы и будем действовать. Т.е. решения, что играть а что нет можно будет принимать также легко как тянуть или не тянуть дро при глубоких стэках и низких блайндах. Тупо по шансам банка. :) А здесь будет тупо по расписанному БРМ. :)

Хотел вечером закинуть вторую половину через Старзы. Сейчас смотрю уже смысла нет. Наверное, надо было вообще 100 макс стейки делать для обеспечения тотального участия.
А что, на Юнибет про букерсы не знают?

Цитата(Wintyara @ 12.11.2009, 21:01)
Сергей, ну а куда нам торопиться? Агрессивный БРМ при плюсовой игре позволит нам их сыграть в следующее воскресенье. Даже если $7k соберется, то это всего лишь чуть больше 30 баинов по $215... Что случится, если мы их сыграем не в первый день марафона, а через неделю? )

Другое дело, что вариант с долей можно рассмотреть наверно. Или сам с собой в доле 50/50 сыграешь или еще с кем-то в долю залезть. :)
Но это если мы стартанем марафон в воскресенья. Хочется же спокойно обсудить всем условия и прийти к оптимальному варианту.

Лучше не торопиться и сделать все красиво и успешно, чем в плохом случае после воскресных турниров в первый же день марафона переживать, что проигралось сразу 10% банкролла...

Согласен с Winom. Торопиться не куда. Не надо повторять ошибки первого марафона.

Цитата(moronello @ 12.11.2009, 21:09)
Хотел вечером закинуть вторую половину через Старзы. Сейчас смотрю уже смысла нет. Наверное, надо было вообще 100 макс стейки делать для обеспечения тотального участия.
А что, на Юнибет про букерсы не знают?

Я про них не знаю. ВМ то только недавно завёл.

Цитата(Gipsy @ 12.11.2009, 21:16)
Я про них не знаю. ВМ то только недавно завёл.

Срочно сделай. Проще, дешевле, надежней.
Транзакции дешевле, учитывая твои суммы, это существенно. Единственное, они не слишком лояльны к масс транзакциям между кошельками. Так как позиционируются как средство индивидуальных платежей. Поэтому не факт, что оптимально в рамках данного проекта.
Я думаю, что лучше пользоваться прокладкой типа букерсов, вместо того, чтобы кредитку везде светить.

Ну для целей марафона нам вебманей точно хватит как промежуточной валюты.

Цитата(moronello @ 12.11.2009, 21:27)
Срочно сделай. Проще, дешевле, надежней.
Транзакции дешевле, учитывая твои суммы, это существенно. Единственное, они не слишком лояльны к масс транзакциям между кошельками. Так как позиционируются как средство индивидуальных платежей. Поэтому не факт, что оптимально в рамках данного проекта.
Я думаю, что лучше пользоваться прокладкой типа букерсов, вместо того, чтобы кредитку везде светить.

Да когда-то, когда начинал играть, пользовался и ВМ и букерсами. Но потом, суммы стали такие, что ни те ни другие стали не нужны, так как всё-равно невозможно задепить 100к например через них, легче у кого-то попросить перевести и налом отдать. Сейчас мне тоже они вообщем-то не нужны, только для Юнибета.

Ох господа читал читал и хотел бы высказать пару слов про ЗАО "Марафон2" или как там вы хотите. Если честно не видится серьезного подхода, единственный стопроцентно толковый пост это террано по поводу спать. Мне это напоминает огромное желание помочь человеку но полное отсутствие понимания, что действительно должно быть в марафоне. Все что будет дальше это мои сугубо личные и предвзятые соображения по поводу будующего марафона и думаю соблюдение всех пунктов дасть 99% вероятность на успех проекта под названием "Фарафон Джипси ..."
Это ведь не только деньги а еще и судьба человека так что давайте относится к Сергею не как к лудоману - готовые помочь хорошему человеку в трудной ситуации предоставив очередную дозу, а как сугубо как к бизнесу.
Считаю, что нужно заключить сделку с Сергеем, где будут жестко оговорены основные условия, которые Сергей НЕ МОЖЕТ нарушить ни при каких обстоятельствах и в этом случае и только в этом случае форумачане окажут кредит доверия Сергею на любую возможную сумму.
1). Обязательный сон 8 часов из 24 независимо от того как идет игра, т.е. я не в коем случае не хочу вмешиваться в личный распорядок дня и если Сергею везет безумно и он тащит все подряд - пожалуйста, но уже не в рамках марафона, а на личные.
2).Доля Сергея и это тоже жесткая цифра и напрямую связана с мотивацией и результатом, делать ее меньше 90% считаю не целесообразным, поскольку он дорожит своим временем и рисковать чужими деньгами с детской доходностью, когда он может сделать тоже самое за свои с доходность на много выше полагаю глупым.
3).Жестко зашитый БРМ. 100 баинов. Т.е. если наберется сумма 5000$ МТТ до 50$, если от 5000$ до 10 000$ то соответственно турниры до 100$ но именно жестко, 5100 можно 4990 уже нельзя, не помотому что нет денег а потому что просто это вызовет нарушение контракта и неуважение к десяткам читателей данного форума. Да и еще я ничего не имею против кэша но тоже по банкроллу. Если есть желание ставить на стол 1000 то должен быть банкролл 100 000, так что думаю на первоначальном этапе кэш будет недоступен. Моё мнение по поводу БРМ, это как страховка у альпиниста никто не назовет трусом человека поднявшегося на Эльбрус, а если нет страховки то ты и сам не защищен и не сможешь помочь в трудную минуту друзьям. Я считаю БРМ крайне важным параметром для стрессоустойчивости и только для этого думаю здесь легко просматривается математика. Т.е. допустим существует некоторая зависимость вероятности возникновения тильта(как неконтролируемого состояния когда можно отыгрываясь слить всё) и я ее считаю как приблизительно ВТ=Веротяность выйгрыша при олыне на терне*проигранная часть банкролла*прочие факторы так вот я хочу чтобы Сергей всегда мог колить и выставлялся на терне с вероятностью 80-95% на победу, но не хочу чтобы была вероятность возникновения тильта больше 5%.
4). Ну и самое важное чего вы хотите добится форумчане данным марофоном подняться на деньги или получить массу удовольствия от того, как человек который от своей природы возможно не может играть по сверхскучному БРМ берет самые высокие награды благодаря вам.Лично мне было бы приятно посмотреть, как человек регистрируется и у меня на глазах тащих все и вся, а для Сергея чтобы он мог провести аналогию с игрой по жесткому БРМ от него практически не зависящему и игрой на личные деньги, сравнить свои ощущения и не исключено в конце концов взять этот безумно скучный подход к деньгам за основу. Мне было бы приятно, чтобы человек играющий именно по аккуратному БРМ личным примером доказывал, что можно например из 5000 за месяц с 70% вероятность сделать 7000(+2000) и например с 95% 6000 (+1000), думаю такой результат является целью (конечно промежуточной) где нить для 95% читалей форума . Я хотел бы, чтобы Сергей реально высказал шансы и вероятности достижения этих целей, поскольку думаю многие на знали, что вероятность достижения предыдущего марафона была около 12-15%, это тоже и даже меньше что выставится на префлопе с низшей парой зная что у человека АА в открытую, думаю многие бы деньги не вностили. Я готов нести определенную сумму, но если Сергей согласится постараться организовать яркую игру при скучном БРМ с вероятность достижения цели марафона за месяц на указанных выше процентах,т.е. при вероятности потери всей суммы около 5%. А по результатам за месяц будем судить вообще это нормальная затея или нет.
5).Если затея увенчается успехом в первую очередь вернуть с призовых денег деньги учатникам предыдущего марафона, не потому что они этого заслужили они рисковали и проиграли тут ничего не поделаешь это жизнь а потому что реальные шансы на достижения марафона думаю были гораздно ниже поскольку сумма не позволяла играть Сергею мотивированные турниры, а при игре на 2 столах на каждом из которых по 1000 просто сработала указанная выше формула по поводу тильта. А нам нужен не лудоман а пример для подражания, думаю как проигрывать каждый из нас имеет опыт. А деньги вернуть чтобы ниукого не было осадка "кинутых" мы никоем образом не можем проследить Сергеевы финансовые потоки и должны полность ему доверять, поэтому считаю что это имеджевые необходимые затраты.
6)Да и считаю что Городецкий был прав при игре МТТ (только не турбо) там где сменяются виды покера ваши шансы очень велики. Нехотел никого лично задеть, но цели должны быть достежимые и реальные, одного желания мало нужна и дисциплина. В футболе это особенно заметно, бывает команда где сумма зарплат всех игроков равна зарплате одной "звезды" из комманды оппонентов и это не мешает побеждать.(В свое время смотрел Лигу Чемпионов кажысь Югославский "Партизан" под руководством Матеуса весьма неплохо выступал). А если к классу Сергея жестко зашить в сделку дициплину, то думаю успех гарантирован с 99% вероятность. Спасибо.

VktrEmlnk, отличный пост, хоть и сумбурный. :) Наконец-то пошло реальное обсуждение важных вещей в предверии Марафона. Только я не могу понять, почему ты предлагаешь достаточно консервативный БРМ в 100 баинов. Ты считаешь Сергей не способен раскрутиться с агрессивным (но не лудоманским!) БРМом в 50БИ на МТТ? Я думаю уровень его игры должен это позволить. Ну и для борьбы с тильтом мы будем использовать стоп-лосс, что тоже будет сильным плюсом на дистинции, именно из-за тильта у Сергея много проигрышей.

Про сон здраво конечно, но я вообще не понимаю как ты собираешься это контролировать и я не думаю, что можно это говорить кроме как в виде доброго пожелания.
А так Сергей вряд ли пустит кого-то определять сколько ему спать и будет прав. :)

Предлагаю такой БРМ:

50 - бай инов на турниры
150 ВВ - кэш игра.
При кэш игре садится с 25 ВВ. Если это лимитированная игра - садится с 30 ВВ пусть это и будет стоплоссом.

Так допустим если начнем с банкроллом 6000$, то старт с максимальных бай инов на турниры 100+9, на кэш игру 15$/30$

Если банкролл уменьшается до 5000 переходим на более низкие бай ины
При банкролле менее 4500 кэш игра на лимите 10$/20$.

Еще 2 условия:
Никаких турбо турниров.
Кэш игра только в лимитированные игры .

2VktrEmlnk

Очень многое у тебя завязано на то, что мы тут кого-то спасаем. Я понять не могу, у Сергея все так плохо, что мы сейчас собираем ему с мира по нитке? Совсем нет, по-моему. Он без проблем играет гораздо более высокие байины и турниры на свои.
И у тех кто сейчас вкладывается в этот марафон должно быть отношение к этому фо фан (не надо слать ощутимые для себя суммы, всего лишь), а не для заработка или спасения кого-то. То есть ровно столько сколько можно спокойно забыть если марафон не выгорит.
Вроде как основная тема марафона была в том чтобы просто дать Сергею денег и дружно за него поболеть. Мы делаем уступку в том, что готовы в случае неудачи забыть про наши деньги, Сергей делает нам уступку, что ему приходится играть более низкие лимиты (тратить свое время). По мне так тут ни для одной из сторон нет какой-то драмматической ситуации. по большей части фан и интересное новшество и повышения интереса к сайту.
Но по БРМ согласен - небольшие ограничения должны быть, но не такие драконовские какие написал ты. Сергей предложил варианты своего БРМ и люди начали давать деньги, значит все ок, всех все устраивает.
Непойму почему считается что мы сейчас всем миром спасаем Джипси :)
По мне так будет очень интересно! Ни больше ни меньше.
Все ИМХО :)

Все сугубо на доверии, как и все остальное, контролировать никого и мысли не было. По мне так шикарной суммой было бы 200 баинов и это никои образом не зависит от способностей Сергея, я верю в его силы но как инвестор не хочу терять ни копейки и не хочу тобы кто нить с форума тоже потерял, допустим доезд позволяющий играть след уровень у сергея случится на 30 с 80% вероятность, а на 51 с 95%. Я просто не хочу чтобы человек извинялся перед инвесторами,я хочу наблюдать добротный покер который меня многому научит и хочу Чтобы у сергея была возможность его всем показать. Да стоплосы это не плохо но я еще хотел бы чтобы при поражении в турнире одном или двух на ПС, был переход на ФТП на те же лимиты в этот же день. В подкрченность гсч не верю но береженого Бог бережет.

Теперь у меня уже впечатление, как-будто я прошу людей дать мне деньги, чтобы было на что полудоманить. VktrEmlnk я играю лимиты выше марафонских самостоятельно. Например вряд ли марафонский БР позволит мне играть ФТОПС 300 с ребаями и т.д. Марафон интересен именно тем, что к нему большое внимание, и много людей с интересом следят за ходом событий. Если Вы расцениваете его, как помощь мне, думаю вы заблуждаетесь. Да, мои дела не хороши, но не настолько, чтобы просить 5к и играть за 50%.

Цитата(Wintyara @ 12.11.2009, 21:49)
VktrEmlnk, отличный пост, хоть и сумбурный. :) Наконец-то пошло реальное обсуждение важных вещей в предверии Марафона. Только я не могу понять, почему ты предлагаешь достаточно консервативный БРМ в 100 баинов. Ты считаешь Сергей не способен раскрутиться с агрессивным (но не лудоманским!) БРМом в 50БИ на МТТ?

100, 50 байинов, ребята, вы тему-то читали?

Согласен полностью с постом gogogo.

VktrEmlnk, ты здорово написал на счет важности соблюдение БРМ и т.п., но я вообще не согласен с тобой по консервативности БРМ.
Это ВООБЩЕ никому здесь не нужно, включая самого Сергея, чтобы он так играл... 200 баинов на МТТ... Может быть он когда-нибудь и захочет так играть, если у него будет сверхкомфортная финансовая ситуация по жизни и он захочет застраховать себя от рисков, но сейчас человек заинтересован максимально быстро расти по лимитам и у нашего Марафона цель такая же, только к тому как он играет мы хотим добавить жеское соблюдение БРМа и стоп-лоссов. Но это агрессивный БРМ и агрессивный стоп-лосс. Зачем ты нам предлагаешь то, что никому не нужно?

И действительно Сергей его спать не просил и денег ни у кого не просит, жути не надо нагонять. :) Мы просто делаем очень интересное мероприятие, которое в хорошем варианте позволит Сергею увеличить и стабилизировать отдачу от своей игры, а долевикам за свои деньги получить отличный интересный экшн. Ну и возможно денег приподнять немного, но это второстепенно.

Цитата(Gipsy @ 12.11.2009, 22:01)
Теперь у меня уже впечатление, как-будто я прошу людей дать мне деньги, чтобы было на что полудоманить.

А такое впечатление и будет у половины читающих. Еще и найдутся те, кто напишет, что это афера Джипси.

Вообще, забавная и хорошая идея превратилась (имхо, конечно) черт знает во что. Каждый пишет на таком серьезе. Каждый пришел сюда «спасать» Джипси от лудомании. Спасатели... Мне, например, на месте Сергея, уже было бы не забавно давно. Люди, меньше пафоса.