Статистика
Всего постов
4078
1,054,428 просмотров
Новых постов
+0
3 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
-
-
первый раз слышу об этой витрине.
значит, вероятно, ты должен обладать информацией и по другим.
как вывести бабки с кейка? -
Попробуй написать письмо о том, что ты создашь темы на форумах (перечисли форумы покерные) и обратишься в соответствующие инстанции.... После этого письма мне вывели. Может просто совпадение, но лучше так чем никак ))) -
Мне вот сегодня тоже внезапно пришли после 6 писем и полутора месяцев ожидания
-
-
-
После долгого отсутствия продолжаю вести блог. Писать буду чаще и объемнее, чем раньше.
Скоро выложу продолжение цикла постингов про кидки (начало на предыдущих страницах). -
Сегодня скажу пару слов о профилактике кидков. Во многом это будет касаться сотрудничества с игроком на длинной дистанции или покупок долей в марафонах, однако некоторые приведенные ниже мысли будут вполне применимы и к покупке однодневных пакетов.
Сначала три ключевые идеи:
1) Ваше пятно контакта с игроком должно быть максимально плотным. Сложно кинуть того, с кем общаешься каждый день.
2) У игрока не должно быть времени на совершение кидка, то есть отрезки времени между вашими „касаниями” с игроком должны быть минимальными.
3) Последствия кидка для игрока должны быть максимально жесткими – настолько, чтобы мысль „сейчас кину – потом "честно" отдам” не засоряла мозг потенциального кидальщика.
Ключевым аспектом профилактики кидков является программирование последствий кидка, которым пренебрегают почти все. Увы, до недавнего времени я не являлся исключением.
Редко люди кидают потому что они заранее так задумали (я писал об этом несколькими страницами ранее). Гораздо чаще "так получается". И вот от таких кидков застраховаться можно.
Важным также является понимание факта того, что большинство кидальщиков признают долг и как минимум обещают его отдать (по моему опыту – большинство даже отдает, правда в основном в течение неприличного времени).
Действенным способом профилактики кидка является проговаривание с игроком финансовых последствий в случае использования средств нецелевым образом, а именно штрафов и процентов по долгу.
Вероятно, многие возразят, что для уважаемого и известного игрока такая постановка вопроса является достаточно обидной. Вместе с тем, если этот пункт в обезличенной форме указывается в общем списке условий сотрудничества, негативной реакции со стороны игрока быть не должно. По крайней мере, скайп-опрос 10 регуляров высоких лимитов показал, что данное условие не вызовет никаких негативных эмоций.
Данная мера, безусловно, не исключит риск кидка, но сможет здорово его уменьшить за счет тех игроков, которые идут на жульничество, так или иначе прогнозируя последствия, а не в состоянии умопомешательства („деньги нужны – будь что будет”).
Примером реализации данной меры является внесение в список договоренностей следующего пункта:
Если игрок расходует средства, предназначенные для игры, нецелевым образом, в том числе на посторонние игры, сотрудничество прерывается, при этом:
1) Сумма долга возрастает на 30% единоразово, а также на 10% за каждые календарные сутки, прошедшие между фактическим выводом/переводом/проигрыванием денег и сообщением об этом дольщикам/бэкеру.
2) На сумму долга начисляется процент размером в 30% годовых.
3) В случае, если возврат долга происходит медленнее, чем по 10% долга в месяц, на просроченную часть начисляется дополнительный процент в размере 50% годовых.
Было бы здорово, если бы это правило стало регулярной практикой при продаже даже ежедневных пакетов, но я пока не очень представляю, как это сделать.
Теперь о других способов снизить риск кидка, которые в большей степени относятся к марафонам.
Во-первых, крайне важно знать, сколько денег находится в каждый момент времени на счету у игрока. Это снизит риск закладывания в марафон „черного процента” и исключит кидки формата „до конца марафона месяц, занесу потом или что-нибудь придумаю”. Это может быть реализовано через ежедневный показ экрана аудитору через скайп.
Во-вторых, в случае продажи долей на марафон большому количеству дольщиков, из их числа необходимо выбрать аудитора, который за возможность вложить какую-то не очень большую сумму денег будет ежедневно проверять отчетность и состояние счета. Аудитор должен иметь постоянный телефонный контакт с игроком на случай внезапных „отключений интернета”, которые часто предшествуют появлению темы в арбитраже.
В-третьих, хорошим шагом будет организация текстовых (в идеале – видео-трансляций) для дольщиков. Как я уже писал, пятно контакта с игроком должно быть максимально плотным. Сложно кинуть того, с кем общаешься каждый день. Этот пункт может быть достаточно трудозатратным для игрока, но его можно заменить на регулярное общение с аудитором.
В-четвертых (это важно), я считаю, что хорошей мерой является снижение отката за счет добавления небольшой премии за „успешно отыгранный марафон без задержек в отчетности”. То есть игрок, закончивший марафон, вне зависимости от результата получает некоторую небольшую премию (например, 3% от суммы БИ, что соответствует кэфу 1.03).
В-пятых, в случае продажи долей на марафон, будет очень хорошо, если часть долей, пусть небольшая, будет куплена личными знакомыми игрока.
В-шестых, крайне важно не перечислять игроку все деньги на марафон сразу. Достаточно делать это частями по 10-20% оговоренного БР, заранее прописывая жесткие штрафы для недобросовестных дольщиков.
В-седьмых, в ваших интересах узнать об игроке максимум информации, например, подружиться с ним в фейсбуке или вконтакте хотя бы на время марафона.
Перечисленные меры предосторожности, само собой, не исключают риск кидка, но даже частичное их применение заметно уменьшает этот риск по сравнению со случаем, когда игрок получает все деньги сразу, а дальше остается предоставленным сам себе до окончания дистанции.
В следующем тексте будет самое интересное – мы обсудим, что делать, если вас все-таки кинули. -
AlexOm, ты как то писал, что планировал открыть биржу. Как дела в этом направлении? -
Цитата (Kaktus26rus @ 22.8.2013)
AlexOm, ты как то писал, что планировал открыть биржу. Как дела в этом направлении?
Мы на финишной прямой. Все получается даже лучше и интереснее, чем планировалось.
В очень скором времени мы запустим тестирование за закрытой группе игроков и дольщиков. Я сделаю анонс в своем блоге и приглашу желающих протестировать проект перед официальным запуском.
P.S. Пользуясь случаем скажу, что в проекте осталось мест для инвесторов примерно на 20к, так что кому интересно - пишите. -
-
Цитата (Vlastelin @ 22.8.2013)
У вас ведь аналогичный проект или я ошибаюсь?
новость
первоисточник
Нет, проекты будут очень сильно отличаться и конкурировать не будут. Но полагаю, что у нас будут точки соприкосновения, так что в скором времени предлагаю обменяться контактами. :) -
Уважаемый АлексОм, поднята довольно важная, для всех участников рынка. Прошу присоединиться к инициативе по созданию "Ассоциации профессиональных участников бэкингового рынка" https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=75056 ,
в качестве эксперта, консультанта или активного участника.
Уверен мы сможем скоординировать наши усилия и сделать рынок бекинговых услуг более цивилизованным. -
Цитата (pokerukr @ 22.8.2013)
Уважаемый АлексОм, поднята довольно важная, для всех участников рынка. Прошу присоединиться к инициативе по созданию "Ассоциации профессиональных участников бэкингового рынка" https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=75056 ,
в качестве эксперта, консультанта или активного участника.
Уверен мы сможем скоординировать наши усилия и сделать рынок бекинговых услуг более цивилизованным.
Спасибо. Я завтра подробно выскажусь на эту тему. -
Завел твиттер: https://twitter.com/AlexStaking
-
Цитата (AlexOm @ 22.8.2013)
Нет, проекты будут очень сильно отличаться и конкурировать не будут. Но полагаю, что у нас будут точки соприкосновения, так что в скором времени предлагаю обменяться контактами. :)
это не мой проект, как ты ошибочно понял, просто мне скинули ссылку, решил поделиться тут и спросить. И рейтинг мне можно убрать, чтобы не вводить в заблуждение людей. -
-
-
Переходим к работе с покерными задолженностями.
Я еще раз скажу о важности умения работать с кидками и возвращать украденное. Я не считал объем кидков на Джипситим, но за время работы фонда недобросовестные игроки в общей сложности увели у меня около 1% суммы БИ за все время работы фонда. Большую часть денег удалось вернуть, большую часть суммы составили 2 крупных долга, но не об этом речь. Учитывая то, что прибыль успешного бэкера лежит в диапазоне 3-7% (отнимите от честного прогнозируемого матожидания средний кэф в 1.18), кидки способны сильно уменьшить доходность.
Итак, вы понимаете, что вас кинули на деньги. Или игрок пропал и не отвечает несколько дней, или вы получаете письмо „Я очень извиняюсь, вышла неприятная ситуация”, так или иначе перед вами стоит задача скорейшего возврата своих средств.
После того, как первый приступ злости прошел, надо думать, как возвращать свои средства.
Сложность анализа состоит в том, что в случае кидка сливаются воедино два аспекта: собственно, деловой (как вернуть деньги) и моральный (что допустимо). Последний, в частности, заключает в себе выбор вариативности приемлемых способов воздействия на должника и возможность неразглашения информации о кидке в целях скорейшей отдачи долга.
Ввиду того, что моральные принципы у всех разные (напр., я никогда не звонил и не буду звонить родителям должника, даже обладая их контактами), я постараюсь представить общие правила работы с долгом, а каждый может решить для себя, как поступать в конкретной ситуации.
Говорить мы будем только о тех ситуациях, когда должник признает долг и худо-бедно выходит на связь.
Сначала о возможных методах возврата (противозаконные методы я всерьез обсуждать не буду).
1) Личный контакт и психологическое давление.
Мы постоянно дергаем должника, звоним ему, пишем в скайпе. Психология должника такова, что через какое-то время он к таким звонкам привыкает, начинает воспринимать их как какую-то рутину, начинает врать. Поэтому данный способ очень редко работает сам по себе.
2) Арбитраж ДжТим или угроза его применения, предание ситуации огласке с публикацией профилей в соцсетях.
С одной стороны, немедленная публикация информации о должнике в арбитраже очень часто помогает быстро решить „проблемы с интернетом” у должника. Как показывает практика, люди, которые как-то видят себя в покерном коммьюнити в будущем, после темы в арбитраже сразу предпочитают выйти на связь.
С другой стороны, если игрок и так не планирует пропадать со связи, угроза появления проблемы в арбитраже является сильнейшим стимулятором возврата долга. С этим фактом связан серьезный вопрос морального свойства: насколько приемлемо молчать, зная, что игрок, однажды кинувший, продолжает спокойно продавать доли.
3) Финансовые санкции
Финансовые санкции за просрочку платежей – важнейший момент, который я уже описывал. Почему-то большинство должников отдают ровно ту сумму, которая была украдена (часто через год). При том, что, по-сути, кидала втягивает дольщиков против их воли в сверхрискованное кредитование без кредитного обеспечения и поручителей. В РФ средняя ставка по кредитам такого рода составляет 18%, при этом речь идет о банках, которые а) работают с большим количеством заемщиков б) работают с добровольными заемщиками, а не жуликами и лудоманами.
В идеале финансовые санкции должны проговариваться на старте сотрудничества. Если же это невозможно, первые часы после coming-out – лучший (и единственный) для того момент.
4) Письма счастья друзьям и родственникам
Возможно, меня побьют камнями за лояльность к греху, но звонить матери даже распоследнего подлеца я никогда не буду. Во-первых, это только обозлит должника – глупо полагать, что сын не сможет убедить мать в том, что он не виноват, а вот ненависть по отношению к себе вы обретете сразу. Во-вторых, даже если принять тезис о том, что дети получаются ровно такими, как их воспитали, я не готов выступать в роли судьи и терроризировать семью.
Ситуация с письмами друзьям лишена такого морального груза, тем не менее, я считаю, что эту меру целесообразно применять только в виде угрозы и ее последующего исполнения в случае отсутствия признаков адекватности у кидалы.
Также есть несколько факторов, которые напрямую влияют на скорость возврата долгов (помимо успешности применения перечисленных выше методов воздействия):
1) Личное отношение кидальщика к вам и наличие достаточной откровенности между ним и вами.
2) Следующее из предыдущего пункта детальное понимание текущего финансового положения кидалы. Где он работает, и работает ли, на какие деньги играет, от кого, какие у него есть обязательства перед другими людьми.
3) Возможность следить за результатами игры кидальщика в онлайн-режиме.
Теперь о том, как поступать после того, как вас кинули.
Первое, что следует сделать, это максимально точно описать ситуацию:
1) Почему игрок украл деньги.
2) Собирается ли он их возвращать.
3) Каков источник возврата.
4) Должен ли игрок кому-то еще в рамках данного пакета/марафона.
5) Должен ли игрок еще кому-то вообще.
И так далее.
От этого напрямую будет зависеть алгоритм наших действий.
Я разделю всех кидальщиков на несколько категорий.
Понятно, что любое деление весьма условно, и каждый случай уникален, но в большинстве своем игрока можно достаточно точно отнести к одной из перечисленных категорий и применить четкий алгоритм действий.
Продолжение следует -
Коллеги, у меня есть убеждение, что то, как мы называем те или иные вещи, влияет на наше восприятие этих вещей.
Например, я не люблю слово "говнорумы" и по возможности заменяю его словосочетанием "румы второго эшелона". Кто-то из игроков фонда надо мной посмеивается за это, но я хочу, чтобы именование этих румов (кстати, всех, кроме старз и фтп) не располагало к легкомысленности по отношению к игре в них. Мелочь, но тем не менее.
Собственно, вопрос к аудитории.
Мне категорически не нравится слово "откат" применительно к условиям бэкинга.
Избавиться от него не так просто, так как это слово прочно вошло в покерный лексикон, оно понятно всем, а любой его аналог будет нуждаться в разъяснении.
Не нравится оно мне по нескольким причинам.
Во-первых, бэкинг - это партнерство, а партнеры не откаты друг другу платят, а делят прибыль. Если я в роли предпринимателя делаю интернет-магазин, который финансируется моим партнером, сама постановка вопроса, что мне какой-то откат заплатят с этого, является достаточно унизительной. Ведь я же работал точно также, как и финансовый партнер, который заработал на этот проект деньги в другой области. Почему он мне платит откат?
Во-вторых, продолжая предыдущую мысль, сама постановка вопроса, что кто-то кому-то платит откат, содержит в себе оппозицию бэкер-игрок, которая подсознательно влияет на восприятие сотрудничества обоими. Большая проблема в коммуникации между бэкером и игроком часто возникает из-за того, что первый взращивает в себе мысль "это все происходит за мои деньги", а второй - "я работаю, а он только смотрит". В результате может возникнуть как просто взаимная напряженность в случае, если чьи-то ожидания не оправдываются, так и вообще некрасивые ситуации, когда игрок после большого заноса начинает просить или требовать увеличение отката или затаивает обиду.
В-третьих, само слово "откат" в современном русском языке имеет примерно такой контекст:
(это я забил в гугле слово "откат": )
Есть правда еще такое значение: Откат - движение артиллерийского орудия после выстрела, вследствие отдачи.
Так вот, вопрос к читателям.
Есть ли у вас идеи на тему красивой замены слову "Откат"? Чтобы было кратко (одно, максимум два слова), ёмко и фактурно (то есть беспомощные "Игроку от профита" не подойдут).
Вопрос для меня не праздный, поскольку в данный момент мы верстаем страницы бэкинговой биржи и пишем поясняющие тексты. Поэтому победителю, чей вариант будет принят, полагается небольшой поощрительный приз в 55 долларов на счет Старз (если будет решено оставить слово "откат", данный вариант премироваться не будет ).
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
В левом верхнем углу главной страницы висит объявление:
При этом личный кабинет недоступен.
В лайв-чате пообещали в скором времени починить.
Впрочем, то, что кабинет "сломался" именно на фоне новости о закрытии, выглядит неприятно. Вероятно, просто ведутся технические работы по отключению функций депозита и пр., но тем не менее определенная тревога имеет место.
Поэтому очень прошу:
1) Если на форуме есть официальный представитель SaluteGame или сети Ongame, дать какой-то комментарий (это избавит вас от потока писем и звонков в техподдержку).
2) Если у кого-то зависли деньги в SaluteGame, прошу отметиться, чтобы в дальнейшем можно было как-то координировать свои действия (сумму писать не надо, дабы не привлекать и так расплодившихся жуликов).
Для обсуждения темы создал отдельную ветку:
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=74887