Друзья и бизнес

Как-то раз в компании мы затронули тему: можно ли делать бизнес с близкими друзьями. Я уверен, что когда дело касается денег, любая дружба рушится как карточный домик. Моя точка зрения встретила сопротивление - мне доказывали, что именно с друзьями только и можно делать дела. На этот вопрос, пожалуй, нет прям однозначного ответа, но очень хотелось бы услышать мнения людей по этому поводу. Совместим ли бизнес с дружбой?

Уж лучше семейный бизнес чем дружеский

Будет много разногласий постоянно

Знаю немало успешных примеров бизнеса между друзьями, но в моем личном опыте итог отрицательный, хотя ничего глобального мы не делали, но я много наблюдал за происходящим. Впрочем, все это дело сотни обстоятельств, которые могут направить дело в любое русло. Например, когда у нас была фирма по отделке и ремонту помещений, мы с друзьями сами расклеивали объявления по ночам, соревнуясь, кто расклеит больше - дружесский задор тут только помогал, а потом днем ждали заказчиков. Само дело потом закрылось тоже без проблем, но в другом составе уже был иной итог. Дисперсия!

GipsyTeam, кстати, проект друзей, и это положительный пример. Похоже, что все сводится к личным качествам в итоге, а не просто к друзья / не друзья.

Цитата (LehichAA @ 12.5.2013)
Уж лучше семейный бизнес чем дружеский

Будет много разногласий постоянно

На себе проверил, что это точно не так. Был общий бизнес с мужем сестры (эх как это правильно называется). В итоге я узнал случайно, что он меня кидал на деньги около 3 месяцев 100%, а там кто знает сколько и на какие суммы в реальности. В то же время уверен, что несколько самых близких друзей никогда бы так не поступили.

На самом деле все от ситуации и людей зависит, я за совместные проекты с друзьями, тем более они меня приняли в свой существующий проект с радость.

Друзья это как правило круг лиц схожий по интересам и проводящие вместе много времени, скорее всего жизненная позиция схожая и один взгляд на многие вещи. Поэтому больше хорошо , нежели плохо. Но в любом случае нужно юридически оформить действия и деления бизнеса в случае расхода. В жизни бывает всякое, нужно это понимать. Вспоминается сразу грустные истории Береза или например, уважаемого Николая Евдакова ( пусть покоятся с миром) .

P.S : но семейный бизнес это однозначно бред, нельзя не уволить без последствий, не нормально разойтись + большое влияние будет оказывать другие члены семьи .

Нужно понимать, что бизнес отношения могут разрушить дружбу или серьезно повредить. Думаю, никто спорить не будет, что отношения скорее ухудшатся, чем улучшатся.

Возникает вопрос, что же так мало людей, что не с кем поработать, чтобы рисковать своими друзьями для этого?

Кроме этого бизнес отношения предполагают некоторую иерархию, которой в дружбе обычно нет. Возможно, это та же причина, по которой ухудшаются отношения, а, возможно, можно ее и выделить в отдельный пункт.
Например простая ситуация, вы в деле несколько месяцев при этом один из друзей оказывается работник не очень, и в этой иерархии он ниже кого-то другого.
Сюрприз, сюрприз, но красивого выхода без потерь из этой ситуации я как-то не вижу.

При этом совокупная вероятность, что все пройдет гладко, ну явно не больше 10%.

Если все это и многое другое учесть, и все равно охота мутить с друзьями, почему нет?

кому еще доверять, как не близким друзьям? но это справедливо, когда сам работать не сможешь и нужен партнер

Я на эту тему писал статью в своем блоге. Реальная история из жизни. Выбирайте друзей

Цитата (Bangert @ 12.5.2013)
GipsyTeam, кстати, проект друзей, и это положительный пример. Похоже, что все сводится к личным качествам в итоге, а не просто к друзья / не друзья.

Не согласен. "Друзей" раньше вроде больше было.

Нужно разделить тему на 2 части: 1 - друг партнер, здесь наверное соглашусь, что надежность выше, но партнеров не более 1 человека, чтобы всегда можно было договориться и прийти к совместному решению.
2 - друг подчиненный, частенько бывает, что на некоторые важные должности или направления хочется посадить адекватного человека, чтобы видеть реальные достижения,а не человека с улицы, и в этой части нужно хорошенько подумать, не расслабит ли он булки через некоторое время и не будет ли пользоваться дружбой в своих интересах(пораньше домой, выходные и тд), особенно если бизнесу нужно уделять большое время каждый день.
На своем опыте: партнер по бизнесу друг, подчиненные и друзья тоже были, но пришлось расстаться.

Цитата (Q @ 12.5.2013)
Нужно понимать, что бизнес отношения могут разрушить дружбу или серьезно повредить. Думаю, никто спорить не будет, что отношения скорее ухудшатся, чем улучшатся.

Возникает вопрос, что же так мало людей, что не с кем поработать, чтобы рисковать своими друзьями для этого?

Кроме этого бизнес отношения предполагают некоторую иерархию, которой в дружбе обычно нет. Возможно, это та же причина, по которой ухудшаются отношения, а, возможно, можно ее и выделить в отдельный пункт.
Например простая ситуация, вы в деле несколько месяцев при этом один из друзей оказывается работник не очень, и в этой иерархии он ниже кого-то другого.
Сюрприз, сюрприз, но красивого выхода без потерь из этой ситуации я как-то не вижу.

При этом совокупная вероятность, что все пройдет гладко, ну явно не больше 10%.

Если все это и многое другое учесть, и все равно охота мутить с друзьями, почему нет?

Солидарен с Q.

Мне кажется,что для начала надо поставить какие-то определенные критерии определению "дружбы". И другом,лично я,могу назвать 2 людей,которым я могу доверить абсолютно все,которые могут тоже самое сделать,и мы поможем друг другу в любой ситуации. И это было доказано делом и временем. С такими друзьями я бы с радостью открывал общий бизнес.
Выше отмечали, что друзья-это определенный круг лиц со схожими интересами. И это должно помогать. Ведь вы общаетесь с этими людьми давно,соответственно,находите какие-то точки соприкосновения,иначе бы разошлись давно. И значит,что сможете найти эти точки и в бизнесе.
Я пробовал с другом начать общее дело вместе,и все нормально срасталось, все нормально двигалось. Единственное,что помешало,это лень,мы тупо забили на это дело и продолжили дальше получать деньги тем путем,которым получали до этого.

С друзьями именно стоит иметь дела. Очень хороший способ проверить: кто настоящий друг, а кто готов дружбу обменять на пару тысяч баксов.

Дружбу двух адекватных людей бизнес не развалит, а наоборот укрепит.

Цитата (PS_TM @ 12.5.2013)
Не согласен. "Друзей" раньше вроде больше было.

Стас и Дима уходили не из-за бизнес-решений, можешь мне поверить.

На мой взгляд, главное обговорить все на берегу , кто , кому , за что и сколько. Быть честным перед компаньоном (другом) и закрепить все на бумаге). Так как по практике, бизнес тупо на доверии, заканчивается трагедиями.

yammi, А разве возможно предугадать все варианты развития событий?

Цитата (PS_TM @ 12.5.2013)
Я на эту тему писал статью в своем блоге. Реальная история из жизни. Выбирайте друзей

тут все-таки размещу, так как история очень поучительная

Цитата (PS_TM @ 24.9.2010)
Выбирайте друзей…

Решил написать статью, которая будет памяткой для всех, кто когда-то решится о чем-то договориться со своим близким человеком, полагаясь исключительно на доверие без оформления официальных бумаг и для тех, кто считает, что честное слово их близкого человека стоит гораздо дороже, чем все остальное…

Со своим другом я познакомился в университете на самом первом курсе, когда в голове еще был ветер, когда энергия била через край, а девать ее по большому счету было некуда. Это была пора клубов, пьянок, курешки и всякого другого веселья…Время шло, мы становились взрослее (нигде так не взрослеешь, как в университете при общении с интеллигентнымии и мудрыми людьми) интересы менялись и, что естественно, строились планы на будущее. Именно тогда мы решили, что по окончании университета откроем свое дело и пойдем вместе по жизни, зарабатывая миллионы (молодые были, горячие:)).С четвертого курса начали работать по специальности, осваивали свое будущее поле деятельности, но совмещать работу с учебой оказалось очень сложно. Но нас это не останавливало, мы продолжали работать и учиться, работать и учиться,сдавая все предметы вместе и договариваясь с преподавателями, если была такая необходимость. Таким образом мы вместе гордо подошли к диплому. Поскольку уже привыкли все делать вместе, диплом решили писать один на двоих. У моего друга оказалось недостаточно времени, чтобы хоть как-то начать написание диплома, а сроки поджимали и нужно уже было что-то делать. «Ну что ж, мы ведь друзья», - думал я и решил начать написание диплома самостоятельно, - «Может он позже присоединиться». Но пока он гулял и радовался жизни, я написал весь диплом, так ни разу и не дождавшись его помощи. Естественно, все ему объяснил для защиты, и мы успешно защитились. Ура! У нас теперь есть высшее образование – можно продолжать работать.
Теперь немного о нашей работе. Работать изначально хотели в своей собственной конторе, но поскольку, как уже выше писалось, на тот момент еще учились, и не было достаточно времени для ведения всякой бухгалтерии и налогоучета, приняли предложение отца моего друга. Нам было предложено работать в рамках нашего с другом дела в конторе его отца и просто платить часть прибыли отцу. Отличное предложение – мы согласились. По окончании университета ничего менять не стали, так как всех все устраивало, и дела шли в гору. Работали, получали деньги, разделяя всю прибыль поровну, постигали нашу рабочую область все больше и больше. Но, как говорится, счастья много не бывает – начались недопонимания. В основном эти недопонимания возникали из-за стремления каждого из нас решать вопросы, не оставаться в тени. Но самые главные недопонимания начались, когда по какой-то причине мы перестали получать деньги. Ну, всякое в жизни бывает – у отца друга по его основному делу возникли небольшие проблемы и необходимо было использовать заработанные нами деньги. «Ничего страшного», - думал я, - «ему нужнее сейчас, а я могу и подождать». В итоге это ожидание затянулось на целый год. Мы брали деньги только на жизнь, чтобы поесть, сходить в выходные в кино и т.д. Вообщем основная прибыль, которую мы должны были поделить с другом поровну, оставалась в конторе в качестве долга. Как результат, сумма накопилась достаточно большая, т.к. работать мы умеем и работали очень продуктивно, вот тогда я уже начал переживать. Мне, как человеку, родившемуся в обычной городской семье, сумма казалась слишком большой, чтобы продолжать спокойно работать. Но меня успокаивал и друг, и его отец тем, что просили не сомневаться в получении денег после решения финансовых трудностей. «Он же мне друг, я обязан ему верить», - думал я, и продолжал работать, но уже не так мотивационно, как это было в начале, чувство тревоги у меня, признаюсь, было. В один прекрасный момент друг уехал с отцом в отпуск и я остался работать один. Тут у меня желание работать совсем пропало – «денег я не вижу, а они уехали отдыхать– какая-то несостыковочка». Но, время я даром не терял и основательно обдумал всю нашу деятельность. Я являюсь самодостаточным, т.к. был гораздо опытнее друга в нашем деле, что мог бы организоваться самостоятельно, что если не платят сейчас, то что будет потом – такие мысли не покидали мой мозг и не давали мне спать спокойно. Я принял решение, что нужно отделяться от его отца и работать самостоятельно, чтобы вести свою бухгалтерию и ни от кого не зависеть. Я другу предложил организовать свою контору, но получил отказ. Мне было понятно такое решение. Ему не было никакого смысла покидать своего отца в отличие от меня. Но мне тоже хотелось бы обеспечить своего сына работой в будущем, поэтому посчитал, что нужно двигаться вперед. Я нашел себе компаньона, и мы создали свою контору, где основное направление деятельности осталось прежним, но еще добавились и другие виды. Мой друг, узнав это, решил больше не работать 50/50.Про долг сказал, что наработали вместе и то, что он мне должен, обязательно вернет. Я начал развивать свою контору, но параллельно в виду отсутствия технической подкованности моего друга по мере возможности помогал решать ему и его отцу разные технические вопросы, возникшие в рамках их деятельности, которая теперь стала основной у его отца. Было это до тех пор пока я не устал ждать, ну сколько можно-то уже в самом деле? Попросил друга со мной рассчитаться,или хотя бы сказать точно, когда он это сделает, на что он мне ответил: «Приходи на следующий день, я отдам тебе твои деньги». Я пришел за своими «кровнозаработанными» и был просто ошарашен предложением друга. «Вот твои деньги, больше я тебе ничего не должен», - дает мне сумму, в 6 раз меньшую действительной, я попросил его аргументировать. «Ты меня кинул!», - такой был ответ. «Прости, каким образом?», - переспросил я. «Ты не стал со мной работать, хотя мы договаривались», - было его аргументом. «…,дорожки у людей иногда расходятся, да и потом, где ты видел, чтобы такие суммы долга накапливались?», - возразил я. «Где ты видел, чтобы такие суммы зарабатывали, являясь наемным рабочим?», - он меня просто убил. «Я сейчас зарабатываю больше, работая в независимости ни от кого, а мы с тобой были компаньонами до тех пор, пока не перестали поступать деньги, и ты мне сам сказал, что все вернешь», - были мои слова. «Ты меня кинул», - повторил он, - «Бери что дают и уходи». «Оставь себе их, будь на них счастлив и пусть тебя никто так не кидает, как поступил ты со мной!», - мои последние слова.
Я не обеднею, просто считаю унизительным брать ту сумму, в которую он меня «оценил». Сейчас работаю без него,у меня все прекрасно складывается и, надеюсь, что в моей жизни больше не будет таких компаньонов, а тем более, таких друзей!


П.С. Кстати PSTM это название их злополучной конторы, которое останется моим ником на форуме навсегда, я так понимаю)

Ох, хорошо, что выложил. А то по ссылке я бы не прошёл. Лучшее из того, что читал за последние 2 месяца.

когда-то вычитал в умной книжке (текст приблизителен): Дружба, основаная на бизнесе и бизнес, основанный на дружбе - совсем разные вещи.

Цитата (Klounada88 @ 12.5.2013)
yammi, А разве возможно предугадать все варианты развития событий?

все конечно нет, но самые распространенные случаи возможно