Wintyara 12 790$

Ребят , не торопите события, да и тему закрывать не надо.
Возможно всплывут ешё такие странные факты что потом будет неудобно за свои посты.
Старые участники комюнити ешё не забыли историю с Мишей Гемблером
а тут такие паралели что пипец.
вообщем stay tuned.

huligun, LOL.
Ничего общего я тут не вижу.

Я - против закрытия темы, но я двумя руками за то, чтобы пользователи, прежде чем написать пост, думали: "а стоит ли? так ли важно то, что я хочу написать?".
Давайте сбавим активность, пока не дождемся следующей реплики Анатолия. Это не модераторский запрет, это призыв.

Kraslav @ 17.10.2012
[...]В общем, вопрос финансов и движения денежных средств ставит меня, не самого глупого человека, получившего в свое время высшее образование (правда, техническое) в тупиковое положение. И вопросов для меня больше, чем ответов. Брать ли деньги в долг? Давать ли деньги в долг? Как строить отношения свои и финансов в будущем? Какое отношение к вопросу долгов давать своим детям?..

Отвечая на ваш вопрос, на рынке появились "вечные облигации" 100 лет. Из российских эмитентов это уже ВТБ, вот вот будет Газпром. Есть два пути накопления первоначального капитала. И если вы по праву рождения лишены первого пути. То второй является единственной возможностью. Объясните детям, что будут оступаться, но это бизнес и это нормально. Вся современная экономика это один сплошной кредит так или иначе. Весь бизнес, особенно в его зачатке это перекредитовка и заём в нескольких местах под один и тот же актив, иначе тебя сожрут конкуренты, если ваши дети конечно хотят играть по крупному. Ведение нескольких проектов это всегда схема, если проекты масштабны. К сожалению в данном случае, что-то не сработало. Но это не значит, что так будет всегда. К тому же суммы копеечные для бизнеса.

А ведь Леон джан что то знает , но видимо не хочет первым начинать , либо дал слово никому не говорить ........

и заём в нескольких местах под один и тот же актив,

разве неоднократный заем под один и тот же актив позволителен? Это не мошенничество?

Tayson @ 17.10.2012
А ведь Леон джан что то знает , но видимо не хочет первым начинать , либо дал слово никому не говорить ........

Леон ничего такого знать не может. А если знает - очень хотел бы тоже узнать. Насколько я помню Гамблер брал у людей деньги на одно и тратил на другое и врал постоянно людям.
Я такими вещами не занимался и считаю это одним из худших видов мошенничества. В моей истории никакого мошенничества и сознательного обмана людей нет, есть серьезные ошибки и просчеты.

Я потихоньку прихожу в себя, еще не чувствую себя здоровым, но завтра в любом случае распишу уже все подробно (причины, следствия, планы), а то так от моего молчания уже чувствую признают заочно виновным в убийстве Кеннеди и приговорят к электрическому стулу.

Kraslav @ 17.10.2012
разве неоднократный заем под один и тот же актив позволителен? Это не мошенничество?

Ещё какое, если перестанешь платить. Спроси у Полонского), но банкиры подчас играют в такие игры, если видят отдачу в короткий период, к тому же активы оценивают с изначально слишком большим дисконтом и понимают, что ты стоишь дороже. Большую компанию не построить без серых схем, можно только в одном случае, имея большой первоначальный капитал.

Tayson @ 17.10.2012
А ведь Леон джан что то знает , но видимо не хочет первым начинать , либо дал слово никому не говорить ........

я ничего нового что озвучено на форуме незнаю.
просто догадки но не более.

Винт, ну озвучь хотябы о каких цифрах идёт речь
чтобы можно было общую картину нарисовать.
Понятно же что 20К не та сумма из за которого началась каша.

Насколько же ВАС надо всех кинуть, чтобы это была "не та сумма из за которого началась каша"
Отдайте деньги в детский дом, подарите ребенку счастье, чем подарить кому-то 2-3 штуки

huligun @ 17.10.2012
Винт, ну озвучь хотябы о каких цифрах идёт речь
чтобы можно было общую картину нарисовать.
Понятно же что 20К не та сумма из за которого началась каша.

А тебе настолько скучно, что вот надо прямо сейчас от меня услышать цифру и породить здесь еще пачки бесполезного флуда? Я хочу расписать все подробно один раз, там будет вся информация, подробная. Это произойдет завтра.

Wintyara @ 17.10.2012
А тебе настолько скучно, что вот надо прямо сейчас от меня услышать цифру и породить здесь еще пачки бесполезного флуда? Я хочу расписать все подробно один раз, там будет вся информация, подробная. Это произойдет завтра.

лично мне вообще ничего не надо.
завтра так завтра. удачи.

Wintyara @ 17.10.2012
Насколько я помню Гамблер брал у людей деньги на одно и тратил на другое и врал постоянно людям.
Я такими вещами не занимался и считаю это одним из худших видов мошенничества.

не вижу логики в высказывании и совершенном поступке.
ноунэйм.

В этой теме, в некот других, а также в личке, мне задают вопросы - зачем надо столько занимать кому-то и тд

Поскольку озвученная мною цифра в 820К вызвала такое возбуждение, приведу неск примеров, чтобы людям стало понятно примерно по каким схемам берутся эти цифры:

1) Я завел 5К евро в пирамиду под названием Т6. Превратил их примерно в 300К евро. Игра была дармовая. 60К успел вывести, 240К там осталось. После масс поддержки со стороны комьюнити, мне и др попавшим россиянам, Тони Г выплатил половину.
Попал я там в итоге на 120К евро. Заработал почти 180К
Образовался долг? Да. Про него я уже практ забыл, тк выдернуть практ невозм и к сумме долгов от физиков его не отношу
Стал бы я снова вкладывать "нереальные бабки" в такой "рисковый" проект, в котором есть возможность попасть? Да.
Но это не отменяет все мои мысленные эпитеты к устроителям этой пирамиды.

2) С одним бизнес делягой из Короны, взрослым и оч упакованным на тот момент, я вложил деньги в оч хороший проект по недвижимости. Каждый больше чем по полляма. На эту сумму я был хорошо защищен юридически
Эту сумму я получил. К моменту извлечения оконч прибыли, он уже был пуст как барабан и из причитающихся мне 300К прибыли он бы нав не смог найти и пятерки. Сейчас он бомж без личной жилплощади и одной ногой на нарах.
Это самые мертвейшие 300К из моего списка долгов, хотя я и тут по факту личных средств не потерял

3) Некот периодич предлагают мне игру в опред составах, с условием нырка в долю.
Такие темы относ редко срастаются. Чаще моими компаньонами становятся порядочные люди. Иногда возм они бывают непорядочными, но я об этом не узнаю, тк заканчиваю проект в плюс.
Но был также вариант, когда ко мне в доле нырнул пустошвили и проект закончился в минус. И минус пропорц своей доли закрывать ему было нечем

4) Я купил ФТП у человека. 90К за 45К своих. После того, как Старс объявил о покупке ФТП, я решил отнести эту цифру к долгам. Хотя это фактич живые деньги, которые на днях я отказался обратно продать этому человеку за 95%

И подобных случаев еще множество. Можно хоть про каждый из 15 расписать

Все подобные задолженности можно прямо или косвенно отнести к моим долгам.
Из озвученной ранее цифры со стороны физиков, лишь тысяч 320 я считаю мертвыми.

Стал бы я, на основе подобной инфы, которая у меня имелась при нырке в тот или иной проект, нырять в него снова? Да, пожалуй ни от одного из проектов я бы не отказался, тк все их считал хорошими инвестициями

Но в тех же случаях, когда мои партнеры не выполняют своих фин обязательств, я стараюсь приложить максимум усилий, чтобы вернуть положенные мне средства.

надо банить кинутых беккеров - от них все зло. ну или вырывать языки и отрубать руки, чтобы не жаловались.

buzav77 @ 17.10.2012
надо банить кинутых беккеров - от них все зло. ну или вырывать языки и отрубать руки, чтобы не жаловались.

лео, я вижу ты тут, доставай ружьё, умоляю

Чарльз. Доставай ружье. Нам пиздец. (с) Карты, Деньги и Два ствола

surprisefirm @ 17.10.2012
лео, я вижу ты тут, доставай ружьё, умоляю

ему не до меня. он уже две темы в арбитраже "разруливает".

Достал ружье. Пока выстрелил усыпляющим на неделю.