Комментарии к колодцу Феруэлла

Цитата (Soul @ 23.10.2011)
feruell, А если человеку нравится программировать? Или учить детей, например. Не все могут фрилансить и что если человеку хочется работать над большим проектом. Делайть фейсбук или гугл, например.

А что мешает если нравиться учить детей открыть хорошую школу или дет. сад где будут использоваться современные гуманитарные технологии в противовес современных убогих учебных заведений люди туда наверняка потянуться, программирование из той же области. Это собственно единственный путь - из хобби или увлечения сделать деньги, это тебе нравиться, а значит ты в этом будешь постоянно совершенствоваться и конкурентов будет мало и люди за это будут платить деньги.

Не могут все быть владельцами детсадов и контор по программированию... не все бойцы и лидеры. Кто-то должен быть и наёмным рабочим. Тут уж каждый сам решает, способен он на большее (и хочет ли) или нет.
Может быть и так, что это самое большее даётся человеку слишком тяжело, и он это сам осознал и ушел на уровень ниже. Теперь будет спокойно себе работать, возможно тот же самый ненормированный график, но только нервов поменьше.
Также вполне возможно, человек просто по типу характера не может выносить диспу, тогда ему уж лучше терпеть иногда тычки от директора, а в покере он все последние нервы оставит и станет шизиком.

Но всё это конечно хорошо, только если его действительно всё устраивает. Если же нет, если он просто так самооправдался за то, что не приложил достаточно усилий, и его не будет удовлетворять уровень и уклад жизни который у него будет на обычной работе, то тогда конечно печально, получается он не справился и отступил.

ShevaNick, Управлять и открывать это другое. Есть управленцы, им нравится управлять. А есть те, кому это не нравится. Да и как открыть школу после института сразу, например.

Цитата (Soul @ 23.10.2011)
ShevaNick, Управлять и открывать это другое. Есть управленцы, им нравится управлять. А есть те, кому это не нравится. Да и как открыть школу после института сразу, например.

Я это понимаю, можно с кем то обьедениться скинуть управление на компаньона, после института открыть школу это конечно практически нереально но пытаться попасть в нужную тусовку показать свою заинтересованость в деле такие люди ценяться, поработать вначале на кого-то потом самому смотреть. Я к тому что если тебе что-то нравиться пусть это и глупость какая-нибудь при достаточно граммотном подходе с этого можно делать деньги и иметь признание. А биться за местом под солнцем в любом случае придеться если не сможешь то в офис и перекладывать бумажки с 9 до 6.

Зачем открывать свое дело? Намного выгоднее и безопаснее идти в чиновники.

Цитата (maratik @ 23.10.2011)
Зачем открывать свое дело? Намного выгоднее и безопаснее идти в чиновники.

Поверь мне кошерно живут с взяток 3-4% чиновников, остальные влачат такое же жалкое существование как и офисный планктон ещё и по шапке могут надавать вышестоящие структуры.

feruell, мне кажется ты немного противоречишь себе. когда в одном посте говоришь что это легкий и быстрый путь, а в другом что рег нл 50 в 4% случаев дойдет до вершин, понятно что из 100% стартовавших до хорошей игры на нл50 дойдет еще меньший процент.
ты привел очень хорошие примеры: Джобс, Фейнман, Пелевин - это великие люди, но не факт что это путь для обычного (массового) человека, умственные и личностные способности среди людей распределены крайне неравномерно.

Новый пост в Колодце Феруэлла:

Цитата (Fuagra @ 23.10.2011)
feruell, мне кажется ты немного противоречишь себе. когда в одном посте говоришь что это легкий и быстрый путь, а в другом что рег нл 50 в 4% случаев дойдет до вершин, понятно что из 100% стартовавших до хорошей игры на нл50 дойдет еще меньший процент.
ты привел очень хорошие примеры: Джобс, Фейнман, Пелевин - это великие люди, но не факт что это путь для обычного (массового) человека, умственные и личностные способности среди людей распределены крайне неравномерно.

Ну так обычные люди всегда жили плохо, это как бы очевидно.

За примерами далеко ходить не надо, можно просто оглянуться вокруг.

Это не повод не заботиться о себе.

Новый пост в Колодце Феруэлла:

Цитата (Soul @ 23.10.2011)
feruell, А если человеку нравится программировать? Или учить детей, например. Не все могут фрилансить и что если человеку хочется работать над большим проектом. Делайть фейсбук или гугл, например.

Кому-то надо и улицы мести, это печально, но факт.

Впрочем, естественно я верю, что среди работников гугла есть счастливые продвинутые люди, которые занимаются любимым делом. И это естественно тоже вполне нормальный вариант. Так же нормально работать в школе, если у тебя хорошо получается, дети тебя любят и ты на занятиях чувствуешь эмоциональный подъем.

Бывает это правда редко.

Приведу пример двух знакомых программистов достаточно высокого класса, работающих в Silicon Valley последние 15 лет - назовем их А и Б. Оба человека со способностями выше среденего, но не выдающемися; и оба - трудяги и умницы.

А. с самого начала карьеры искал интересные задачи/проекты в конторах с хорошей атмосферой. Как только интересные задачи в конкретном месте заканчивались - сразу уходил. Других критериев практически нет. Заниматься своим бизнесом или выискивать какие-то многообещающие start-ups никогда желания не было - ему не интересно. В результате поработал в очень разных и приятных обстоятельствах, получал и получает удовольствие от работы, и в своей дисциплине - он один из где-то 50 лучших в мире, и проблем с трудоустройством у него никогда не будет. Заработал, на сегодяшний день, думаю, около $2.5КК.

Б. очень предприимчив, и всегда пытается отркывать/работать в start-up. Было несколько попыток, которые почти удались; наконец, в прошлом году получилось продаться, человеку перепадет около $2КК. Думаю из последних 15ти лет, 5 у него были интересные работы, 5 - средненькие для человека его уровня, и оставшиеся 5 - просто убийство времени (типа, сидишь в оффисе, уходить нельзя - ждешь пока продукт пытаются продать (или уже продали, и приходится год/два ждать пока закончится vesting period.) На сегодяшний день, он - сильный специалист, но в элиту не входит. Заработок за карьеру я бы оценил в $4КК.

Это наводидит меня на мысль, что работать на дядю vs. придумывать свое дело - это упрощение проблемы, которое не обязательно приближает оптимальное решение. Я думаю следует пытаться учесть многие другие факторы. Единственный совет, на который я бы решился в общем случае - регулярно переосмысливать свою жизнь, и выделять на это значительные ресурсы.

Опять-таки, я считаю самая важная часть выступления Стива Джобса, была вот эта:

"Your time is limited, so don't waste it living someone else's life. Don't be trapped by dogma — which is living with the results of other people's thinking. Don't let the noise of others' opinions drown out your own inner voice. And most important, have the courage to follow your heart and intuition. They somehow already know what you truly want to become. Everything else is secondary."

И если сидеть, программировать, приносит ему радость, то пускай.

Цитата
но пытаться попасть в нужную тусовку показать свою заинтересованость в деле такие люди ценяться, поработать вначале на кого-то потом самому смотреть

Это все еще разговор о человеке, которому нравится учить детей? И что это за тусовка для него?

Цитата (feruell @ 23.10.2011)
Кому-то надо и улицы мести, это печально, но факт.

Впрочем, естественно я верю, что среди работников гугла есть счастливые продвинутые люди, которые занимаются любимым делом. И это естественно тоже вполне нормальный вариант. Так же нормально работать в школе, если у тебя хорошо получается, дети тебя любят и ты на занятиях чувствуешь эмоциональный подъем.

Бывает это правда редко.

Весьма неудачный пример с гуглом, где у сотрудников нет нормированного рабочего времени и необходимости посещать офис в какие-либо установленные временные рамки. Ну и сам офис выглядит так - http://fishki.net/comment.php?id=80465

Новый пост в Колодце Феруэлла:

Цитата (GodIsAnAstronaut @ 23.10.2011)
Весьма неудачный пример с гуглом, где у сотрудников нет нормированного рабочего времени и необходимости посещать офис в какие-либо установленные временные рамки. Ну и сам офис выглядит так - http://fishki.net/comment.php?id=80465

Золотая клетка.

Цитата (GodIsAnAstronaut @ 23.10.2011)
Весьма неудачный пример с гуглом, где у сотрудников нет нормированного рабочего времени и необходимости посещать офис в какие-либо установленные временные рамки. Ну и сам офис выглядит так - http://fishki.net/comment.php?id=80465

А ты попробуй, попади туда.

http://www.jobvine.co.za/what-does-it-take-to-get-a-job-at-google/

Цитата (RichardDawkins @ 23.10.2011)
А ты попробуй, попади туда.

http://www.jobvine.co.za/what-does-it-take-to-get-a-job-at-google/

Ну вопрос то был не в этом.

Раз за разом поражает, как этот человек рассуждает обо всем с такой уверенностью.

Цитата (postflop @ 23.10.2011)
Раз за разом поражает, как этот человек рассуждает обо всем с такой уверенностью.

кстати, по работе общаюсь с очень состоятельными людьми и пытаюсь понять, какие у них есть качества, которые выделяют их из общей массы. Все они очень уверенные в себе люди, все! вот только пока не понял: они уверенные, потому что у них есть деньги или наоборот)))

Цитата (Fuagra @ 24.10.2011)
кстати, по работе общаюсь с очень состоятельными людьми и пытаюсь понять, какие у них есть качества, которые выделяют их из общей массы. Все они очень уверенные в себе люди, все! вот только пока не понял: они уверенные, потому что у них есть деньги или наоборот)))

feruell , а как сам считаешь. Ты изначально был очень уверенным в своих силах и способностях, в себе, ещё до успехов в покере? Или можешь признать, что успех в покере эту уверенность значительно усилил?

Цитата (tester37 @ 24.10.2011)
feruell , а как сам считаешь. Ты изначально был очень уверенным в своих силах и способностях, в себе, ещё до успехов в покере? Или можешь признать, что успех в покере эту уверенность значительно усилил?

Перечитай начало его блога с цгма.
Там манера общения серьезно отличаеться, хотя уверенность в своих силах чувствуется...

Цитата (GodIsAnAstronaut @ 23.10.2011)
Весьма неудачный пример с гуглом, где у сотрудников нет нормированного рабочего времени и необходимости посещать офис в какие-либо установленные временные рамки. Ну и сам офис выглядит так - http://fishki.net/comment.php?id=80465

2 раза на этих фотках видел джобса(2-ой раз на рабочем столе парня с 2-мя мониторами). Достаточно странно это всё.