Итоги Вкууп...

Хочу заранее извиниться, если тема покажется кому-то оффтопом.
Стал очень увлеченно заниматься покупкой долей и очень хочу понять, на сколько это выгодно. Сам не раз уже покупал доли у разных людей, но как-то не складывается. Давайте на примере WCOOPa проанализируем, насколько серия оказалась плюсовой для дольщиков и беккеров.
Если у кого-то есть желание на этот счет отписаться, то буду очень признателен, если нет, то хотя бы проголосуйте...

покупал у троих, в сумме -0

Покупал у пятерых,у всех минус ,я этот ВКУУП провалил просто ужас ,серьезный минус

Покупал доли на "экзотические" события (34 "Triple Draw 2-7", 47 "Stud H/L", 52 "PL Omaha H/L") два в ИТМ , сотрудничеством очень доволен. Считаю, что бэкить на такие турниры более выгодно чем на безлимитные игры.

Покупал у 12 человек, плюсанул только Джипси, у одного в 0, остальные или серьезный минус или вообще - ноль итм

вкладывал в двоих,оба в плюс..

вкладывали в меня!!1 итм.серия попала чотко на начало даунсвинга.((Ну ты сам знаешь как там все обстоит)

Много покупал долей. Начало порадовало, но дальше результат очень плохой.
Лучше вложил бы в себя и играл без бекеров.

3/10 - ITM, но результатом не доволен (ИТМ все неглубокие) - да и по деньгам в минус - увы, сыграл не все, что хотел - в некоторых турнирах составы оказались сильнее, чем ожидал - хотя, может, со столами просто не повезло
доли в этот раз почти не покупал - лишь у Dsi (вроде небольшой минус)

Покупал доли только у Gipsy, поэтому в плюсе. Это мой первый опыт бэкинга, остались следующие впечатления:

1) Покупать доли стоит только на дорогие турниры по NLH (>1500$ BI 9 max/6 max), NLH HU (>500$ BI), Omaha Hi / H/L / HU (>500$ BI) и все турниры по другим играм, независимо от BI. И только у адекватных, готовых к долгой по времени игре игроков. Видел много предложений от игроков, имеющих хороший ROI в MTT 30-100$ и выставивших предложения с кэфом (О_о) на турниры WCOOP с BI 200-300$. Пройти поля в 10к человек - это не только должен быть вагон удачи, так еще и хорошая выдержка, когда нет картона или когда устаешь к концу 8 часа (и в итоге вылетаешь на бабле, потратив кучу энергии и не заработав ничего).
Вот, например, Gipsy. Его результаты выступления в недорогих турнирах по NLH показательны. В таких турнирах Gipsy ищет (пытается собрать) большой, точнее огроменный стек, чтобы можно было иметь ощутимое преимущество над столом и было интересно играть. Если не получилось, то он спокойно вылетал в начале турнира, сохранив энергию на более интересные и прибыльные турниры (мое субъективное мнение). Наверное, это можно назвать опытом.

2) Покупать надо пакетами, причем большими. Это и бэккерам и игроку удобнее. Появляется какая-никакая дистанция, а не лотерея.

3) Даже среди уважаемых участников форума GT есть те, кто, продав доли (с большим кэфом), исчезли на несколько дней, так и не сыграв турниров и оповестили бэккеров об этом только тогда, когда удобно им. Дело не в том, что игрок не сыграл турниры, а в недостатке информации и недоступности денежных средств дольщиков, которые лежат мертвым грузом у игрока (таких примеров не один, и даже не два человека).

4) Мало игроков в "другие" лимитные игры, где сейчас разница в игре между участниками огромна. Результаты Ivavasana и Gipsy в таких турнирах являются тому доказательством.

UPD 5) Пока что не могу разобраться в вопросе попадания забэкенного игрока на турнир. С одной стороны дольщики оплачивают полный взнос на турнир, чаще всего с кэфом и оплатой рэйка, часть которого идет в плюс игроку, как например, повышение статуса в руме или оплата товаров в магазине рума (почему кэф распространяется и на рейк для меня загадка почище исчезновения Атлантиды). Но некоторые (большинство?) игроков пытаются отобраться на турнир через сателлиты, что как мне кажется не совсем честно по отношению к дольщикам. С другой стороны, и игрока можно понять... Возможно имеет смысл разделять бэккинг на турниры (прямая регистрация) и бэккинг сателлитчиков.


Наверное все, если что-нибудь вспомню, подредактирую пост.

Поздравляю с отличным выступлением Zaya, Gipsy, Ivavasana.

Покупал доли у 6 человек. 2-в плюс,1-в ноль,3-в минус.Общий итог:+25%.

Являюсь одним из самых больших консерваторов в этой области - думаю, поэтому и результаты очень хорошие, хотя подход джека бауэра, как видно, тоже работает.
В этот раз вкладывал в трех людей - BadSeed (удалось уговорить его сыграть всего два турнира, поэтому только один финальный стол), Зая (маленький минус, андрей решил выиграть не те турниры, к сожалению) и Ивавасана (баббл-бой, но ставка была суперплюсовая).
Всего выиграл около 5к.

Большинство предложений на форуме были минусовые, поэтому большинство бэкеров будет в минусе - это логично.

Кстати, я не понял, что может быть неэтичного в участии в сателлитах к турниру, на который ты продал доли?! Кто-то может мне объяснить?

С гордостью рапортую- в большой плюс. Вложенные средства увеличились более чем в 16 раз. Попал точечно в десятку.

Илья, ну на самом деле большинство бэкеров будет в минусе на определенном коротком отрезке 10-20 турниров не столько из-за того, что ставки могут быть минусовыми, сколько из-за того что дистанции никакой нет. Даже если поставить на топ-игрока, который сильно бьет поле, с кэффом 1 к 1, то эта ставка даст минус в большинстве случаев на маленькой дистанции. :) То что большинство предложений были минусовые тоже немного спорно на мой взгляд, хотя я начал активно скупать доли и соответственно изучать предложения только в конце WCOOP'а, так что утверждать обратное не буду.

Цитата (ilushan @ 27.9.2010)
Кстати, я не понял, что может быть неэтичного в участии в сателлитах к турниру, на который ты продал доли?! Кто-то может мне объяснить?

А что, уже есть такие мнения?! по-моему это бред! Деньги поступившие на счет обезличенны и сказать, что человек играл на деньги бекера нельзя, кроме того человек берет на себя риски в случае невыигрыша саттелита ему придется все равно играть турнир, либо вернуть деньги.

Цитата (Ivavasana @ 27.9.2010)
Много покупал долей. Начало порадовало, но дальше результат очень плохой.
Лучше вложил бы в себя и играл без бекеров.

Вот и я, кстати, задаюсь вопросом, зачем хорошие игроки занимаются "перекрестным спонсированием"?

Серия закончилась в приличной минус. И сам проиграл ( правда сыграл всего 3 турнира ) и доли не стрельнули ( хотя опять же купил всего у нескольких человек ).

Цитата (Kraslav @ 27.9.2010)
Вот и я, кстати, задаюсь вопросом, зачем хорошие игроки занимаются "перекрестным спонсированием"?

что же непонятного? чтоб набить дистанцию и снизить дисперсию таким образом

Цитата (ilushan @ 27.9.2010)
Кстати, я не понял, что может быть неэтичного в участии в сателлитах к турниру, на который ты продал доли?! Кто-то может мне объяснить?

Я, например, и мой хороший друг Diktator играем много сателлитов, в том числе и к турнирам, в которых не планируем принимать участия. Составы в недорогих сатах достаточно слабые, ИТМ - каждый 3й-6й (я такие саты предпочитаю). Поэтому для многих сателлиты - это просто обычные отдельные турниры, не имющие никакого отношения к тем эвентам, к которым они принадлежат.

Ну а по самой теме, для меня ВКУП вышел минусовым и по моим резалтам и по моим немногочисленным покупкам долей. Теперь тоже четко понимаю, что вкладываться (что самому, что в качестве дольщика) в 10-тысячные поля практически равносильно игре в лотерею... Разумно думать о турнирах с полями до 2к человек.