Вторник 09.07 пс + фтп регулярные (9-я страница) | Покер форум

olegornyАвтор темы

10.07.2013 19:13

Бекинг:24/0

12 лет на сайте

Народ я честно говоря уже не понимаю к чему это переливание из пустого в пороженнее за которым упускается главное.
А главное в том, что ТС неплохо так плюсанул и сразу выплатил доли. Потом ещё пересчитал и доперевёл доли. Всё.
И за это ему респект и уважуха и в ближайший понедельник я arcanarcan'у рейтинг плюсану по полной, чего и остальным дольщикам желаю ...

Ответить Цитировать

Ссылка скопирована

10.07.2013 19:13

+ 2 –

vadkaАвтор темы

10.07.2013 19:18

Бекинг:48/0

20,503 9,034

15 лет на сайте

Подозреваю, что мне тоже стоит объяснить свою позицию и почему я был так резок по отношению к Вите (извините заранее, может получиться много буков).

Для начала скажу, для тех кто не знает, что сам игрок, а не бэкер, но тем не менее меня возмущало, возмущает и будет возмущать несправедливость и непорядочность (+ ещё и хитрость с умыслом на....ть). Именно поэтому не прошёл мимо, ограничившись только плюсами/минусами к постам.

1. ТС убрал турнир как из пакета не как "несыгранный", а с чётким намерением уменьшить ОБИ (пул) пакета, чтобы не докладывать лишних средств за нераспроданные 19%.

Цитата (arcanarcan @ 9.7.2013)

играю при полной продаже пакета, буду к старту

Цитата (arcanarcan @ 9.7.2013)

походу 19% в продаже , похоже не буду стартовать сегодня

Цитата (avto-lide777 @ 9.7.2013)

Может исключить пару турниров?

Цитата (arcanarcan @ 9.7.2013)

уберу 54$ 18-00 , если за дольщики можно

Из этой переписки чётко видно, что нераспроданный пакет ТС играть не собирался и решил его играть только лишь в случае, если за эти 19% ему докладывать средства не придётся. Не случайно, убранный из пакета турнир как раз получается 18.6% от заранее заявленного ОБИ. Т.е. очевидно, что турнир не был убран просто потому что по каким-либо причинам ТС передумал его играть, а именно потому что не хотел докладывать от себя недопроданные 19%. Откуда должны тогда были появиться эти проценты, как не из пропорционально увеличенной доли уже купивших дольщиков? Так что, -Rebus-, никакой "двоякости ситуации" тут не было. Намерение и логика ТСа в этих действиях чётко просматривается. Именно это заметил firstPhoenix в разговоре с primepaul и ТСом в скайпе, но по каким-то причинам посчитал это не злым умыслом, а невинной ошибкой.

Кстати, сама практика такого подхода (менее года назад "изобретённая" Антоном Тарановым) является нечестной по отношению к бэкерам, так как на практике согласие ВСЕХ дольщиков никогда получить не удаётся, тем не менее пакеты играются и зачастую, бэкер, не ожидая того может в итоге оказаться владельцем 50% урезанного пакета, хотя подписывался всего на 20% большего пакета. Ну это тема скорее для "Вопросов Бэкинга". Справедливости ради замечу, что сам Таранов старался достаточно чётко описывать это в своих условиях продаж, но иногда даже для опытных бэкеров это было полным сюрпризом.

2. ТС схитрил, сделав всё сознательно, а не просто ошибся.

Думаю этот факт становится очевидным из описанного выше. Если нет, на что именно ТС спрашивал разрешения у бэкеров? На то, что он просто не сыграет самый дорогой и далеко не самый выгодный турнир из пакета??? Могу с уверенностью сказать, что это не первый раз из десятков продаж ТСа, когда из пакета не игрался какой-то турнир и также уверен, что в тех случаях разрешение на это не спрашивалось (что нормально и является стандатрной практикой в бэкинге на ДжТ). Изначально ТС был не прав, если не получил согласие на такое изменение пакета от всех дольщиков (чего я знать, конечно, не могу), но был полностью не прав в том, что не сделал нужные изменения в самом предложении перед началом (или хотя бы во время) сессии. Когда в итоге пакет вышел в большой плюс, стало очень выгодно переиграть и сделать всё как было в изначальном пакете, потому что перестало иметь смысл "дарить" дольщикам дополнительные 18.6%.

Насколько я знаю, Витя - парень далеко не глупый, поэтому не верю, что с его опытом в бэкинге что-то здесь было сделано просто по ошибке и без намерения схитрить. Ну а если в первом удтверждении этого предложения я ошибаюсь и ТС настолько глуп, принесу извинения за свои обвинения, но тогда...

К сожалению, в данной ситуации все "улики", хотя и частично косвенные, указывают на злой умысел.

3.

Цитата (aDrENalin710 @ 10.7.2013)

Про прецедент написано все правильно конечно, только суть в том, что ТС был заинтересован, чтобы продать все доли и сыграть все турниры. При этом в случае отыгрывании пакета в ноль вы не просили бы пересчет, а в случае заноса просите оный. Т.е. дольщики в двух ситуациях трактуют ситуацию по-разному почему-то, и оба раза в свою пользу. И наезд толпой в очередной раз поражает, все начали гнобить ТСа, ну и присоединюсь хуля

Твоё мнение, несомненно, уважаю и можно, конечно, интерпретировать всё как ты написал, как было бы если бы и т.д.... Но я со своей стороны полностью уверен в том, что при отыгрыше пакета в минус все доли были бы перерассчитаны и никто из бэкеров не возражал бы. Думаю, достаточно доходчиво и убедительно объяснил выше, почему так.

4.

Цитата (arcanarcan @ 10.7.2013)

Я так понял , что твоя хата не с краю)) , раз ты тут пишешь , и тем что ты мне -100 в рейтинг влепил , не имея отношения к данному пакету , показывает какой ты человек, не буду опускаться до этого уровня и не буду ставить ничего в ответ. ( тоже не ожидал от тебя такой наглости)

Как сказал в самом начале, конечно, "моя хата не с краю". Заметь, что рэйтинг я тебе "влепил" не сразу, а только после твоего наглого и безаппеляционного ответа на логичные вопросы и претензии бэкеров. Если бы ты признал свой косяк и извинился перед дольщиками, я бы его с радостью изменил (поверь "лепить" минусы в репу мне не достявляет никакого удовольствия). Но ты, похоже, решил избрать другой путь.

Ответить Цитировать

Ссылка скопирована

10.07.2013 19:18

+ 7 –

CaneCorsoАвтор темы

10.07.2013 19:40

Бекинг:66/2

4,492 6,638

14 лет на сайте

Пересчет долей всегда ведет к проблемам, игрока тогда можно обвинить, что он хитрит, а бекеров, что они хотят "лишнего" в случае заноса.
Но, виноват всегда в этой ситуации только один - игрок, т.к. он может поворачивать ситуацию как ему выгоднее, это не допустимо.
Не продал - не играй. Или выкупай непроданные проценты/возвращай несыгранное в призы. Все просто. Иначе все всегда будет заканчиваться Санта-Барбарой как сейчас, и взаимными обидами.

Ответить Цитировать

Ссылка скопирована

10.07.2013 19:40

+ 5 –