Мнимая невыгодность откатов для бэкеров. (6-я страница) | Покер форум

По дате По рейтингу Только автор

1 5 7 8 9

Профиль

lefty1981Автор темы

18.10.2010 17:07

Бекинг:0/0

432 815
16 лет на сайте

Цитата (Maskus @ 18.10.2010)
Ладно, извините все, что развел тут эту бодягу, лишнее это было. Привычка из обычной жизни влезать в споры, где за 10-20 минут можно объяснить все собеседнику, выливается на форуме в тонны текста, что убивает весь смысл

Тут не за что извиняться, это форум тут принято обсуждать и спорить, и кстати в оффе можно тоже убить на это не моло времени, не раз было что спорил часами. ))

Ответить Цитировать

7/7

Ссылка скопирована

18.10.2010 17:07

+ 0 – ×
Блог Профиль

KhishtakiАвтор темы

18.10.2010 17:07

Бекинг:0/0

14,601 11,518
16 лет на сайте

да, конечно далеко не все, высказывавшиеся в обоих темах - дилетанты. Много разумных людей. Но дилетантов, к сожалению, больше :(

Ответить Цитировать

3/16

Ссылка скопирована

18.10.2010 17:07

+ 0 – ×
Блог Профиль

MaskusАвтор темы

18.10.2010 17:08

Бекинг:3/0

908 1,588
16 лет на сайте

Цитата (BalandinY @ 18.10.2010)
По твоему какой должен быть нормальный коэф и откат у игроков с роем 50% если он продаёт 70% долей и второй вариант 100%
Это еще зависит от того, на дистанцию какой длины он продает доли.
Я считаю, что не существует "нормального коэффициента". Есть лишь границы: от 1 до 1.5 (если доли продаются на очень длинную дистанцию). А конкретный коэффициент определит сам рынок в процессе поиска равновесия. Мне, как игроку, хотелось бы, чтобы он был поближе к 1.5. Но это не значит, что увидев, что теперь все продают по 1.1, я буду кричать: "вы все слепцы, окститесь!" :)))

Ответить Цитировать

20/21

Ссылка скопирована

18.10.2010 17:08

+ 0 – ×
Профиль

BobKerbyАвтор темы

18.10.2010 17:10

Бекинг:0/0

269 2,262
16 лет на сайте

Цитата (swan4 @ 18.10.2010)
Опять же не стоит переходить на личности. Я не создавал тему с таким названием: "Какого хрена вы решили не покупать у меня с откатом 30%?"
Я про себя ничего не сказал. Сколько это нужно повторять?
Про справедливость тоже не говорил ничего, я не ставил себя на место обладателя титутов каких-либо.
Не вооруженным взглядом видно то, что бекерам хочется получать прибыль чем больше тем лучше и если говорится о том, что откат 30% не нормален и не выгоден, то покажите конкретные расчеты того, почему он не выгоден и кто имеет право продавать доли с таким откатом.
Если я скажу что кэф 1.7 выгоден и начну убеждать в этом других людей, то меня попросят расчеты? Попросят. И мне придется либо не говорить так, либо показывать расчеты.

Блин, как раз предвосхищая то что ты воспримешь это на свой счет, решил дополнить свой пост,
но тут отвлекся на работу - и так он в редакторе и подвис :(
Еще раз оговорюсь - местоимения "ты, твой" не относятся к swan4. Еще раз оговорюсь - кстати твоя статистика
явно выходит за рамки кэфа 1.3 на определенные турнирные поля. Причем выходит далеко.
И я думаю как раз в твоем случае надо не стесняясь ставить 1.5-1.6, а то и побольше (детально просто пока не ознакомился).
И это будет и рыночно и справедливо. И сработает на пользу рынка долей лучше вот этого топика :) Удачи.

Ответить Цитировать

2/11

Ссылка скопирована

18.10.2010 17:10

+ 0 – ×
Профиль

BobKerbyАвтор темы

18.10.2010 17:13

Бекинг:0/0

269 2,262
16 лет на сайте

Цитата (Maskus @ 18.10.2010)
Это еще зависит от того, на дистанцию какой длины он продает доли.
Я считаю, что не существует "нормального коэффициента". Есть лишь границы: от 1 до 1.5 (если доли продаются на очень длинную дистанцию).

Маскус - а как ты связываешь бэкинг без мейкапа и длину дистанции, играемой игроком ?
Длину дистанции бэкер должен обеспечивать за счет принятия большого количества ставок с положительным ожиданием.
Какая разница - это 100 туриков от одного игрока или по 2 от 50 игроков ?

Ответить Цитировать

3/11

Ссылка скопирована

18.10.2010 17:13

+ 0 – ×
Блог Профиль

MaskusАвтор темы

18.10.2010 17:14

Бекинг:3/0

908 1,588
16 лет на сайте

Цитата (BobKerby @ 18.10.2010)
Маскус - а как ты связываешь бэкинг без мейкапа и длину дистанции, играемой игроком ?
Длину дистанции бэкер должен обеспечивать за счет принятия большого количества ставок с положительным ожиданием.
Какая разница - это 100 туриков от одного игрока или по 2 от 50 игроков ?
А я вот сейчас минут через 10-15 как раз создам об этом новую тему, потому что мне это кажется очень важным и неосвещенным :)

Ответить Цитировать

21/21

Ссылка скопирована

18.10.2010 17:14

+ 0 – ×
Профиль

blackhareАвтор темы

18.10.2010 17:17

Бекинг:0/0

28 170
15 лет на сайте

Цитата (BobKerby @ 18.10.2010)
Блин, как раз предвосхищая то что ты воспримешь это на свой счет, решил дополнить свой пост,
но тут отвлекся на работу - и так он в редакторе и подвис :(
Еще раз оговорюсь - местоимения "ты, твой" не относятся к swan4. Еще раз оговорюсь - кстати твоя статистика
явно выходит за рамки кэфа 1.3 на определенные турнирные поля. Причем выходит далеко.
И я думаю как раз в твоем случае надо не стесняясь ставить 1.5-1.6, а то и побольше (детально просто пока не ознакомился).
И это будет и рыночно и справедливо. И сработает на пользу рынка долей лучше вот этого топика :) Удачи.

Если рой 200 % на большое количество турниров , все это теоретически , то + для беккера беккерить его с кэфом 1 : 1,9

Ответить Цитировать

1/2

Ссылка скопирована

18.10.2010 17:17

+ 0 – ×
Профиль

BobKerbyАвтор темы

18.10.2010 17:18

Бекинг:0/0

269 2,262
16 лет на сайте

Да, и еще. Просто ни разу не видел в обсуждениях бэкинга вот такой момент.
Все мы понимаем откуда берется кэф при покупки доли (или откат, не суть).
Это оплата труда игрока. все с этим согласны.

Но бэкер тоже затрачивает свое время - он анализирует множество факторов для определения
того, на каких условиях он готов принять каждое из озвученных предложений (вот тут кстати
логично про длину дистанции от одного игрока - анализировать меньше и проще в расчете на одно вложение).
Про это нигде не видел упоминания. Может просто плохо смотрел.

Ответить Цитировать

4/11

Ссылка скопирована

18.10.2010 17:18

+ 0 – ×
Профиль

BobKerbyАвтор темы

18.10.2010 17:22

Бекинг:0/0

269 2,262
16 лет на сайте

Цитата (blackhare @ 18.10.2010)
Если рой 200 % на большое количество турниров , все это теоретически , то + для беккера беккерить его с кэфом 1 : 1,9

Ну зависит от бэкера. Какую доходность на капитал он хочет обеспечить, какие риски готов принимать, от других факторов.
Просто кроме "прямых" рисков (плюсовая/минусовая ставка), существует дохера других рисков - игрок не отдаст занос (по
зависящим/независящим от него причинам - не суть), покеррум заблокирует перевод/счет, при выводе денег светанётся гдето не там и т.д.
Т.е. на это тоже надо закладываться. Иначе принимая плюсовые решения - бэкер останется в минусе :(
Но в любом случае - прибыльней бэкать по 2.9 игрока с РОИ 200 %, чем по 1 игрока с рои -40 %.
Только РОИ 200 % на действительно большой дистанции не бывает, только если ты шпилишь 10 бакосв, а потом разок сыграл МЕ ВКУП и занес его :)

Ответить Цитировать

5/11

Ссылка скопирована

18.10.2010 17:22

+ 0 – ×
Профиль

BalandinYАвтор темы

18.10.2010 17:26

ЗАБЛОКИРОВАН

Бекинг:39/0

3,621 4,168
16 лет на сайте

Вопрос конечно не по теме. Мне вот интересно если игрок занёл большой турнир от бэкера например 100т и пропал его реально найти если знаешь его ник на форуме и аккаунт на покер руме?

Ответить Цитировать

2/2

Ссылка скопирована

18.10.2010 17:26

+ 0 – ×
Профиль

BobKerbyАвтор темы

18.10.2010 17:33

Бекинг:0/0

269 2,262
16 лет на сайте

Цитата (BalandinY @ 18.10.2010)
Вопрос конечно не по теме. Мне вот интересно если игрок занёл большой турнир от бэкера например 100т и пропал его реально найти если знаешь его ник на форуме и аккаунт на покер руме?

Вопрос в том, какие он меры предпримет чтобы его не нашли. Если просто напишет тебе письмо "я тибеничего не должон лошара LOLOLOLOL"
и дальше будет вести прежний образ жизни - найдешь задешево. А если адекватно зашифруется - тоже найдешь, но стоить будет столько что
станет невыгодно :(

Ответить Цитировать

6/11

Ссылка скопирована

18.10.2010 17:33

+ 0 – ×
Профиль

MaxkatzАвтор темы

18.10.2010 17:44

Бекинг:0/0

-2,181 3,156
16 лет на сайте

Цитата (swan4 @ 18.10.2010)
Ничем не доказано что простой откат в 20% равен кэффу 1.25, это всего лишь предположение :)
Я могу так же предположить что этот откат в 20% не равен кэффу 1.25

Здрасти пожалуйста.

А предположить что 2+2 не 4 можешь?

Ответить Цитировать

12/24

Ссылка скопирована

18.10.2010 17:44

+ 0 – ×
Автор

Блог Профиль

swan4Автор темы

Автор

18.10.2010 17:48

Бекинг:19/0

26,959 5,714
15 лет на сайте

Цитата (Maxkatz @ 18.10.2010)
Здрасти пожалуйста.

А предположить что 2+2 не 4 можешь?

Могу, но насчет доказать не уверен :)

Ответить Цитировать

11/12

Ссылка скопирована

18.10.2010 17:48

+ 0 – ×
Профиль

blackhareАвтор темы

18.10.2010 17:48

Бекинг:0/0

28 170
15 лет на сайте

Цитата (Maxkatz @ 18.10.2010)
Здрасти пожалуйста.

А предположить что 2+2 не 4 можешь?

Расчеты выложи , только ты выложи , а не другой какой нибудь левый ))

Просто тут многие трындеть могут , а потом спрашиваешь как ты понял что его беккерить нельзя , а он говорит , да вот я же не занимаюсь этим профессионально , это так , как хобби .

Кстати могу доказать что 2+2 не равно 4 ))))

Ответить Цитировать

2/2

Ссылка скопирована

18.10.2010 17:48

+ 0 – ×
Профиль

MaxkatzАвтор темы

18.10.2010 17:55

Бекинг:0/0

-2,181 3,156
16 лет на сайте

Цитата (blackhare @ 18.10.2010)
Расчеты выложи , только ты выложи , а не другой какой нибудь левый ))

Просто тут многие трындеть могут , а потом спрашиваешь как ты понял что его беккерить нельзя , а он говорит , да вот я же не занимаюсь этим профессионально , это так , как хобби .

Кстати могу доказать что 2+2 не равно 4 ))))

Выкладываю. Две ситуации:

1. Человек купил 80% от турнира за 1К по 1,25 к 1.
2. Человек купил 100% от турнира за 1К по 1 к 1, но с откатом 20% в случае доезда.

В ситуации №1: человек купил за 1000$ 80% от возможного выигрыша (800*1,25=1000).
В ситуации №2: человек купил за 1000$ 80% от возможного выигрыша (в случае доезда он ведь отдаст 20% игроку, а сам получит 80%).

Одинаково.

Ответить Цитировать

13/24

Ссылка скопирована

18.10.2010 17:55

+ 0 – ×
Профиль

BobKerbyАвтор темы

18.10.2010 17:57

Бекинг:0/0

269 2,262
16 лет на сайте

Макс - вот скажи, с каким кэфом ты готов у swan4 доли покупать ?
Что-то мне подсказывает - ты с этим вопросом определился уже :)

Ответить Цитировать

7/11

Ссылка скопирована

18.10.2010 17:57

+ 0 – ×
Блог Профиль

KhishtakiАвтор темы

18.10.2010 17:58

Бекинг:0/0

14,601 11,518
16 лет на сайте

Maxkatz
лично ты понимаешь, что это только в случае премии от призовых, а не от прибыли? Ответь, пожалуйста, да или нет.

Ответить Цитировать

4/16

Ссылка скопирована

18.10.2010 17:58

+ 0 – ×
Профиль

BobKerbyАвтор темы

18.10.2010 18:00

Бекинг:0/0

269 2,262
16 лет на сайте

Цитата (Khishtaki @ 18.10.2010)
Maxkatz
лично ты понимаешь, что это только в случае премии от призовых, а не от прибыли? Ответь, пожалуйста, да или нет.

На дистанции разница сожрется. больше 50 % РОИ сформируется за счет доездов топ-5, а там пофигу прибыль или призовые.
Различия конечно будут - но копеечные.

Ответить Цитировать

8/11

Ссылка скопирована

18.10.2010 18:00

+ 0 – ×
Блог Профиль

KhishtakiАвтор темы

18.10.2010 18:02

Бекинг:0/0

14,601 11,518
16 лет на сайте

как раз на дистанции прибыль устремится к РОИ. И именно на дистанции разница и будет огромной! См. у меня пример про игрока с РОИ 50%

Ответить Цитировать

5/16

Ссылка скопирована

18.10.2010 18:02

+ 0 – ×
Профиль

MaxkatzАвтор темы

18.10.2010 18:04

Бекинг:0/0

-2,181 3,156
16 лет на сайте

Цитата (Khishtaki @ 18.10.2010)
Maxkatz
лично ты понимаешь, что это только в случае премии от призовых, а не от прибыли? Ответь, пожалуйста, да или нет.

Я не могу ответить да или нет так как вопрос мне не ясен.

Ответить Цитировать

14/24

Ссылка скопирована

18.10.2010 18:04

+ 0 – ×

1 5 7 8 9

172 поста

0 читают эту тему (0 пользователей):

Войти или зарегистрироваться

Зачем регистрироваться на GipsyTeam?

Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.