Доли на дорогие ФТОПСы :) 1 к 1

Цитата (GuestZ @ 26.4.2011)
Это моя некомпетентность, товарищ Городецкий (лоханулся).

art28 Спасибо !

Надо было сказать, что шутка У меня часто проходит, когда я лоханусь

Цитата (Belyakov @ 26.4.2011)
Я извиняюсь, для меня покупка долей с новым форматом "нескольких входов" пока дебри. Именно поэтому я отказался брать конкретно эту долю.
Поэтому вопрос к взявшим эту долю. Чтобы отбить вложенные в турнир 6360 долларов и немного заработать дольщикам уважаемому Винтяре нужно было занимать минимум 12 место. И это при почти 900 зарегистрировавших. Неужели это даже теоритически может быть плюсово на таком сложном турнире? Объясните свои домыслы пжлста.
P.S. Мой пост содержит лишь моё личное желание разобраться в дальнейшей возможной покупке долей. На сегодняшний момент моё мнение однозначное "нет"! Даже у хороших игроков, даже без коэффициента и отката.

Уже упомянули возможность провести в призы несколько ников. :) Но это на самом деле не главное.
Достаточно и одного. :)

Ты правильно говоришь, что одним ником нужно минимум 12 место занимать, чтобы отбить входы.
Но ты посмотри на суммы призовых в топ-5, в топ-3. :)) Представь, что ты в хорошего игрока не один раз на 6 входов вложился в турнир с такими призовыми за топ-3, а много раз ... Сегодня я вылетел на 27 месте, в решающих оллинах не повезло, но если бы в них повезло - с большой вероятностью мог попасть в топ-3 и ты бы переживал какое выгодное вложение упустил. :)

Пример: я вчера имел доли где-то у 10 человек в турнире 750К евро гарантия на Юнибете. Каждый вход по 320 евро.
Все кроме одного вчера вылетели, не войдя в призовую зону.
А один сегодня занял второе место и выиграл 100 тысяч евро. :)

Вот как-то так это работает.

А 17% бабла возвращается дольщикам Guaranteed ?

Цитата (GuestZ @ 26.4.2011)
А 17% бабла возвращается дольщикам Guaranteed ?

Не понял вопрос. :)

намекают, что вчерашний занос отбил 17% стоимости пакета

Цитата (ilushan @ 26.4.2011)
Правильно я понимаю, что по твоему мнению вероятность того, что Винтяра (или любой другой игрок) проведёт в деньги более одного ника, равна нулю? С такими вводными брать долю действительно не стоит.

Я нигде этого не писал про нулевую вероятность. Не понимаю как с моих слов можно делать такой вывод?
Очевидно, что вероятность попасть в призы увеличивается при большем числе входов. Но! Она увеличивается по моему убеждённому мнению не пропорционально количеству входов. Я пока только начинаю переваривать эту информацию в голове, поэтому математических расчётов в данный момент привести не могу. Но мне кажется что я прав.
Тут банальное "отыграть 6 одинаковых турниров с одним бай ином РАВНО отыграть один аналогичный турнир с 6 входами" работать не будет.

Так для затравки добавлю (дабы поддержать начатый разговор):
Что выгоднее с точки зрения бекера вложить в игрока на дистанцию 100 турниров с байином 1+0,1 или вложить аналогичную сумму в один турнир с бай ином 100+10? Пока это вопрос.

Цитата (Wintyara @ 26.4.2011)
Пример: я вчера имел доли где-то у 10 человек в турнире 750К евро гарантия на Юнибете. Каждый вход по 320 евро.
Все кроме одного вчера вылетели, не войдя в призовую зону.
А один сегодня занял второе место и выиграл 100 тысяч евро. :)

Вот как-то так это работает.

Твой пример как раз в мою пользу. Он и говорит ,что на один турнир лучше покупать у 6 игроков (с 1 входом), чем у одного с 6 входами.

Цитата (ishkan @ 26.4.2011)
намекают, что вчерашний занос отбил 17% стоимости пакета

Да-да. Намекаем.

Цитата (Belyakov @ 26.4.2011)
Твой пример как раз в мою пользу. Он и говорит ,что на один турнир лучше покупать у 6 игроков (с 1 входом), чем у одного с 6 входами.

Против математики не попрешь!

Очевидно, что шансы, что хоть один из входов попадет в итм примерно (1 - (1 - x / 100) ^ y) * 100%, где
x - % итм, y - кол-во входов (примерно потому, что мы не учитываем, что засчет наших входов увеличивается поле)
То есть если % итм = 15, а входов 6, то шансы, что хоть один будет в итм 62.3%

Какие тут классные дискуссии разворачиваются :)

Мир сошёл с ума

Цитата (kurn @ 26.4.2011)
Очевидно, что шансы, что хоть один из входов попадет в итм примерно (1 - (1 - x / 100) ^ y) * 100%, где
x - % итм, y - кол-во входов (примерно потому, что мы не учитываем, что засчет наших входов увеличивается поле)
То есть если % итм = 15, а входов 6, то шансы, что хоть один будет в итм 62.3%

чем больше входов - тем хуже?(

Несколько минусов мультиэнтри турниров: 1) обично больше входов делают сильные игроки, из-за чего сила поля вырастает. 2) большинство игроков на много входов играют слабее, чем играя один стол. 3) из-за суммирования двух ников на финалке напрочь теряется возможность дважды занести турнир)))

Смысл такие турниры имеют для игроков, привыкших играть много столов ; для НЛ и ПЛ турниров (где большие шансы внезапно вылететь, а играть то еще хочется ); ну и главный смысл естественно набить побольше бабла руму и привлечь побольше игроков

Почему? посчитай, для 5 входов получается 56%

Цитата (kurn @ 26.4.2011)
Почему? посчитай, для 5 входов получается 56%

извините, был напуган)

Цитата (Mitorun @ 26.4.2011)
Несколько минусов мультиэнтри турниров: 1) обично больше входов делают сильные игроки, из-за чего сила поля вырастает. 2) большинство игроков на много входов играют слабее, чем играя один стол. 3) из-за суммирования двух ников на финалке напрочь теряется возможность дважды занести турнир)))

Смысл такие турниры имеют для игроков, привыкших играть много столов ; для НЛ и ПЛ турниров (где большие шансы внезапно вылететь, а играть то еще хочется ); ну и главный смысл естественно набить побольше бабла руму и привлечь побольше игроков

П.1 и п.2 противоречат друг другу и не имею никакого отношения к плюсовости вложений бэккера на конкретный турнир. Противоречат потому что по п.1 "сила поля" возрастает, а по п.2 "сила поля уменьшается", раз реги играют слабее.
Я вообще с п.2 не согласен, что количество столов влияет на качество игры. Многие хорошие игроки играют по 5-10 турниров одновременно и это для них оптимальная нагрузка. Есть и такие, кто 15-20 без сказывания на результат катают.
Повторюсь, п.1 и п.2 тут вообще не при чём.
А вот третий пункт как раз в тему. Он и показывает, что при 6 входах ожидаемый возврат средств, расчитанный через РОИ, не увеличивается пропорционально в 6 раз. При игре по 1 входу на каждый из 6 турниров существует хоть какая-то (пусть ничтожно малая) вероятность затащить 2 турнира. При игре на 1 турнире с 6 входами очевидно такого сделать нельзя. Уже хоть какая-то математика.
Жаль, что конструктивной беседы не получается... :(

Забыл дописать. Данный формат был прежде всего выгоден самому Винтяре с точки зрения получения "турнирны баллов" в лидерборд. Так как факт попадания в ТОП-72 здесь будет не менее 50% я думаю.

Зачем так критично подходить к мультиэнтри и стараться все изложить в цифрах? Есть плюсы и минусы, игроки и бекеры сами выбирают что им играть.


Кол-во столов не влияет на качество игры? Даже страшно, похоже на форумах стали роботы отписываться

Идеально как-то варьировать количество входов в зависимости от величины поля.

Начался тысячник по 10-игр.
С точки зрения стратегии получения очков в лидерборд по идее выгоднее в самом конце лейт реги туда прыгать, чтобы кто-то уже успел вылететь, а мы нет и наши 4 стэка принесли нам как можно больше очков.
Но хочется побороться за тужурку и думаю это реально, так что начну играть уже сейчас, на первых мелких уровнях можно хорошо присмотреться к соперникам, поискать у них слабые места и т.п.

Регаюсь... удачи нам!

Как и вчера буду здесь подробно по-возможности рассказывать о том, что происходит. :)

Кстати, немного необычным у меня получилось обучение в бадуги сегодня. Реги 20-40 на старзах мне его оплатили неплохо. :)) Обычно самому платить приходится.
Надеюсь это хороший знак.

Поехали!