Кража личных средств румом partypoker [вернули деньги]

Друзья, пусть и спустя 2,5 года, но я рад сообщить вам о том, что мой аккаунт в partypoker, после очередной отправки селфи с документами без опечаток по запросу представителей рума, был разблокирован, а вся сумма средств успешно выведена.

Насколько я понимаю, это стало возможно благодаря новому менеджменту рума, который на данный момент демонстрирует диаметрально противоположную политику работы с игроками по сравнению со старым менеджментом компании. Искренне хочется верить, что это не напускное и рум действительно будет придерживаться высоких стандартов в своей дальнейшей работе.

Особая благодарность Эльфу-торговцу Анатолию Филатову, Илье Городецкому, Ивану Демидову за приложенные усилия при посредничестве между мной и partypoker для решения этого вопроса, и конечно же низкий поклон всем членам покерного комьюнити, которые не остались в стороне и помогали создавать резонанс.

Новому менеджменту, при условии, что будут придерживаться заданного курса и дальше, желаю удачи в исправлении репутации рума.

С лирикой закончили, теперь объективно и о фактах.
Мои деньги пробыли в заложниках partypoker ровно 30 месяцев, было испытано огромное количество негативных эмоций, потрачено кучу времени и нервов в попытке добиться справедливости, также я понес прямые финансовые потери из-за того, что внезапно денег, на которые я расчитывал, не стало.

Сегодня я посмотрел историю своего счета и моя уверенность в том, что старые управляющие partypoker лживые воры и пидарасы, только окрепла (хотя казалось бы - куда уж больше):



Т.е. деньги с моего счета были списаны компанией без суда и следствия, без решения каких-то игорных комиссий и т.д. и, судя по всему, были направлены на личные нужды рума, т.к. никаких пострадавших, в пользу которых могло быть сделано это списание, в данной ситуации не было и попросту не могло быть. Мне стало интересно, когда же компания решила, что деньги на моем счете теперь принадлежат им, а не мне и я запросил дополнительный аудит счета за весь период, который показал, что все деньги с моего счета были списаны уже 27/02/2015, т.е. через 3 месяца после возникновения этой ситуации.
Т.е. все заявления рума о том, что деньги со счетов игроков никуда не списываются до суда, а просто замораживаются - наглая ложь, а на деле это был обыкновенный гоп-стоп с целью удовлетворения своих поточных финансовых потребностей.


Касательно отношения нового менеджмента partypoker к этой и другим проблемам подобного рода: насколько я понял из телефонного разговора с представителем рума, они осуждают ту политику, которой компания придерживалась раньше и стремятся приложить максимум усилий для того, чтобы исправить все текущие проблемные случаи и не допускать подобного в будущем. Помимо этого, на мое замечание о том, что стоит решать не только самые резонансные случаи доступные в паблике, а пересмотреть все кейсы с конфискацией средств, т.к. наверняка есть никому не известные игроки, которые пострадали похожим образом, но даже не в курсе о существовании каких-то комьюнити, также было принято позитивно и меня заверили в том, что в порядке очереди все подобные случаи будут пересмотрены, сделав при этом оговорку, что это не означает, что рум в 100% случаев будет принимать позицию игрока, т.к. в ряде случаев конфискация средств может быть оправданной, - что, в принципе, звучит логично.

Также от лица нового менеджмента partypoker мне были принесены извинения за сложившуюся ситуацию и предложена безусловная компенсация в виде 3 билетов на турниры-миллионники (насколько я понимаю, ценой в 215 USD каждый). Как говорится, дареному коню в зубы не смотрят, но если ставить вопрос о том, остались ли у меня после предложенной компенсации претензии к руму - то да, остались, т.к., во-первых, мне не приятно, что компенсация дается в виде билета для игры в самом руме, а во-вторых, сумму морального и материального вреда, которые я понес в результате неправомерных действий partypoker, я оцениваю значительно выше и требую пиццу и вертолет, и если уж предлагаете у себя поиграть, то давайте хотя бы пожизненный топовый вип-статус ;)

Буду ли я играть в дальнейшем на partypoker при текущих данных - пока не знаю и больше склоняюсь к отрицательному ответу, т.к. пока осадок от всей этой ситуации слишком большой, но буду наблюдать за дальнейшей политикой рума.

Еще раз всем огромное спасибо за помощь и поддержку, надеюсь, у других ребят с форума всё также решится позитивным образом. Новому менеджменту еще раз удачи, если все декларируемые принципы в новой политике рума и правда будут соблюдаться, то имеют все успехи, чтобы снова стать одним из топов на рынке.

Здравствуйте уважаемое сообщество. Спешу рассказать историю, которая случилось со мной, с целью предостеречь игроков от игры в этом мошенническом, по моему мнению, покерном руме.

Перед тем, как создавать данную тему, я до последнего пытался решить вопрос с саппортом, проинформировав о сложившейся ситуации все департаменты (т.к. понимал, что возможно просто столкнулся с действиями некомпетентных сотрудников, которые попадаются в большинстве крупных компаниях), однако никакого эффекта это не дало.

17.10.2014 я зарегистрировался на partypoker и в период с 18.10 по 02.11.2014 в рум была внесена достаточно крупная для меня сумма - ник и сумму я пока не называю, т.к. параллельно готовится жалоба в Комиссию по азартным играм Великобритании, выдавшей лицензию partypoker и есть информация, что лучше публично не разглашать все детали. Представители рума, конечно же, получат все необходимые данные, если таковые потребуются. Аккаунт не был верифицирован на момент внесения депозитов и я особо не беспокоился на этот счет, т.к. депозиты в первую очередь делались для игры, а вопрос с верификацией по опыту с другими румами я считал лишь формальностью, которая решается за сутки. Никаких мошеннических намерений у меня не было, поэтому я планомерно вносил средства, используя доступные лимиты, не взирая на то, что аккаунт не был верифицирован, с единственной целью - играть в руме.

Примерно через 10 дней с момента совершения первого депозита, мною была начата процедура верификации: я отправил свой Вид на жительство в Украине - документ, являющийся удостоверением личности и имеющий формат украинского паспорта, в нем содержится моя фотография, мои ФИО, дата рождения, место регистрации - в общем, та же информация, что и в паспорте. После проверки этого документа, у меня попросили документ, подтверждающий мое фактическое место жительства. В виде этого документа я предоставил письмо из банка. После этого, у меня попросили заграничный паспорт, который также незамедлительно был отправлен. В сроки, которые до этого мне называл сотрудник поддержки, верификация проведена не была, я обратился в чат, где оператор мне сообщил, что мой паспорт не соответствует их правилам безопасности, не объяснив, что именно с ним не так и сказал ждать дополнительной информации по э-мейл. В течение получаса мне пришло письмо о том, что мой аккаунт заблокирован без права разблокировки а все средства, внесенные на счет, конфискованы в соответствии с пунктами правил 4, 14, 17. К слову, ссылка из письма была нерабочей. В дальнейшем я нашел эти правила самостоятельно. Пункт, описывающий процедуру конфискации средств, выглядит так:


Ни о каких мошеннических действиях речи не могло идти даже в теории по следующим причинам:

1. Я вносил средства на аккаунт, который не был верифицирован, по опыту с другими румами прекрасно зная, что я не смогу делать кешауты до того момента, пока не пройду верификацию.
2. Все средства были внесены с моих электронных кошельков, в том числе со счета Webmoney, где у меня персональный аттестат - данный аттестат выдается либо при личной встрече с регистратором компании либо при отправке нотариально заверенных документов. Мой аттестат был выдан при личной встрече в регистратором (отметка об этом находится на странице аттестата), Вид на жительство, на основе которого был получен аттестат, проверялся сначала регистратором в Киеве, а затем в головном офисе в Москве - на этом был завершен этап вторичной проверки. Мною было предложено открыть всю информацию для того, чтобы сотрудники partypoker могли её проверить.
3. Средства достаточно долгое время находились без движения на не верифицированном счете, я успел сыграть только пару игр на микролимитах в процессе настройки софта.
4. Счета, с которых я делал депозиты, абсолютно чистые, не были заблокированы и никаких запросов к partypoker со стороны ЭПС по поводу возврата средств быть просто не могло.
5. Я являюсь регулярным плюсовым игроком (т.е. делаю кешауты, что было бы невозможно, если бы я был замечен в каких-то мошеннических действиях) в других сетях уже долгое время, никогда не нарушал правил и не был заблокирован по каким-либо причинам.

На эти и другие пункты я обращал внимание сотрудников поддержки в своем письме, однако в ответ получал лишь одну и ту же копипасту без каких-либо внятных объяснений.

В последствии я сам обнаружил, что именно послужило причиной того, что паспорт не соответствовал их нормам безопасности: в нем была допущена канцелярская ошибка. Это очень распространенная проблема, гугл выдает несколько десятков страниц со схожими ситуациями. Я написал об этом саппорт, однако это никак не повлияло на решение.

В заключение хочу акцентировать внимание на том, что конфискованы были мои личные средства, т.е. абсолютно легальные деньги, которые я внес на депозит, а не деньги, которые каким-либо способом были заработаны внутри рума. Несмотря на это, все просьбы просто отменить транзакции и вернуть деньги на те же кошельки, с которых они были зачислены, были проигнорированы.

Откровенно говоря, я до сих пор нахожусь в легком шоке и чувствую себя так, будто меня ограбили посреди белого дня: не было абсолютно никаких нарушений, которые бы могли нанести финансовый вред компании, ЭПС или игрокам, т.е. средства не изымались в чью-то пользу в качестве компенсации, а были попросту присвоены компанией на основании того, что в соответствии с 17 пунктом правил они оставляют "... ЗА СОБОЙ ПРАВО ПО СОБСТВЕННОМУ УСМОТРЕНИЮ РАСТОРГНУТЬ НАСТОЯЩИЕ СОГЛАШЕНИЯ, УДЕРЖАТЬ БАЛАНС ВАШЕГО СЧЁТА..."

Если кто-то поможет грамотно перевести текст на английский с целью публикации на иностранных ресурсах - буду крайне признателен. Если кто-то сможет написать письмо в саппорт (info@partypoker.com) со ссылкой на эту тему и с просьбой дать комментарий - также буду очень благодарен. Подобная ситуация может произойти с кем угодно и единственный вариант бороться с откровенным произволом - создавать общественный резонанс. Если вы являетесь автором блога - пожалуйста, опубликуйте ссылку на эту тему у себя.


Все мои претензии к компании будут исчерпаны после возврата депозита на кошельки, с которых депозиты были совершены. Дальнейшая судьба аккаунта меня не интересует в связи с отсутствием какого-либо желания продолжать игру в этом руме. Требование одно: верните личные деньги.

upd 11.11.14

года идут. политика рума не меняется. рум до сих пор жив. чудеса.

в заголовке чтоль както обозначьте, что вернули, а то я уж подумал опять спиздили)

Цитата (FishFood @ 17.4.2015)
Кинули игрока с Джипси, если бы владельцам Джипси не было бы наплевать на своих игроков, то тема на 2+2 уже бы была. Тем более насколько бы она выглядела бы весомее, если бы открыл её Иван Демидов, а не Хитруха.

А нам не наплевать на своих игроков.

Цитата
Была еще попытка решения вопроса через человека из другого департамента, который занимает руководящую должность и который подтвердил, что их СБ иногда бывает слишком "анальной" (цитирую), но в итоге и это не увенчалось успехом.

Это мы участвовали в деле, где высокопоставленные сотрудники покер-рума называли свою же службу "анальной", но мне просто нельзя об этом говорить, но я задолбался молча терпеть, как ничего незнающие люди типа тебя обвиняют нас в том, что нам на что-то плевать.

Они пришли ко мне и говорят - а давайте делать промо! Я им отвечаю - а давайте вы перестанете забирать у игроков деньги.
Пока не перестанете, никаких вам промо.

Они такие - а конкретнее. Я им случай Хитрухи и весь расклад. Они много чего обещали, мы обменивались письмами, но снова поражение. Ну нет, так нет. Недавно снова приходили, просили промо. Я снова напомнил.

Что ты знаешь о том, на кого нам наплевать? Ты ничего не знаешь.

Лол. Пати как были гандонами так и есть.
Не играл с 2010- года там. Недавно депнул немного, чуть позже получил такое письмо.

С вашего счета удержан административный сбор.
Здравствуйте, XXXX!
Прошло уже более 6 месяцев с тех пор, как вы последний раз пользовались вашим игровым счетом, в связи с чем 26-Nov-2014 мы были вынуждены взыскать административный сбор в размере 27-Nov-2014. Этот сбор взимается в связи с тем, что на содержание неактивных счетов требуются средства.
Административный сбор будет взиматься с вашего счета на ежемесячной основе, до тех пор, пока на вашем счету не останется нулевой баланс. Во избежание взыскания данного административного сбора в будущем, вам необходимо всего лишь войти в свой счет и сыграть в любую игру на реальные деньги до .
Если вы забыли пароль для входа в свой счет, нажмите эту ссылку, чтобы сбросить его или свяжитесь с нашей Службой поддержки клиентов.


То есть так и написали, без цифр, без предупреждений. И выгребли все под ноль. Просто, сори чел, мы будем обнулять твой акк до посинения, потому что инфа о твоем счете занимает на серваке пару килобайт.

Путин вор - сидеть всю жизнь,
пати воры - бизнес есть бизнес!
@Soul!

раньше думала, что Иван Демидов порядочный человек, теперь сомнения развеяны окончательно. Для меня моральная сторона дела аналогична следующей, --Ваня к примеру владелец магазина сыров, ему дополнительно платит поставщик за продвижение какой-либо марки сыра, он старательно продает его нахваливая сверх меры, но незадача, этим сыром периодически травятся люди,. Что же делает Иван?! Убирает сыр с прилавка? Прекращает отношение с поставщиком отравы? Нет, он продолжает брать деньги с поставщика и оставляет на видном месте всю рекламную продукцию опасного продукта. Бизнес есть бизнес...Тем более в жалобной книге все претензии к отраве зафиксированы(правда ведь все её читают, перед тем как достать деньги из кармана?!) Только я бы в этом магазине больше ничего-никогда не покупала . Мне все равно,кто больший подлец, --владелец магазина или поставщик некачественного сыра. По этому поводу можно долго заниматься демагогией. Для меня ответ очевиден,--одного поля ягоды

Однажды мы уже прерывали сотрудничество PartyPoker на долгий срок, пока не пришёл новый руководитель с обещаниями больше не вести себя, как гопники. Мы поверили, вот работаем. Но всё снова скатывается в привычную им стратегию. Я действительно очень озабочен, но не могу в одночасье разорвать отношения, тут нужна определенная подготовка, потому что есть всякие обязательства.

Респект Семину за сегодняшний эфир с PCA, где он PartyPoker назвал ворами во время прямого эфира.

Последние новости.
Если кратко: деньги никто не вернет. Речь идет о сумме в несколько тысяч долларов (точную цифру не называю по ранее описанным причинам).

Если подробно: всю последнюю неделю я осаждал онлайн чат поддержки, т.к. ниодного ответа на почту получено не было. В какой-то момент в конце тоннеля показался свет, но оказалось, что это поезд: оператор сообщил, что в связи с изложенными фактами, он передаст всю эту информацию своему супервайзеру, который свяжется со мной в течение 3-4 часов. Однако этого не произошло. Через сутки я снова обратился в чат, после чего удалось попасть на кого-то, кто задавал очень много вопросов относительно природы происхождения средств (деньги совершенно точно "чистые", т.к. в противном случае кошельки были бы заблокированы системой), по поводу моих кошельков и тому подобные вопросы, затем попросил сделать селфи (так и написали) со всеми документами что у меня есть и отправить им на почту. Пи*дец, конечно, но что делать. Оператор подтвердил, что письмо с документами получено и сказал, что со мной свяжутся в течение 24 часов. Не буду переводить бумагу монотонной хронологией, сразу скажу, что из примерно 5 раз, когда со мной кто-то должен был связаться в течение какого-то времени, этого не произошло ни разу. Ежедневно, после инициированного мной общения в чате, мне сообщали, что моим делом занимается то супервайзер, то отдел безопасности, то менеджмент и что со мной свяжутся в течение определенного времени. Последний раз в чате сообщили, что со мной свяжутся "очень скоро". Не знаю, что под этим имелось в виду, однако спустя почти сутки, этого не произошло.
В конце концов, оператор мне сообщил, что решение было пересмотрено и осталось неизменным. При этом, почему-то, крайне неохотно реагировал на просьбу прислать официальное письмо на эмейл, предлагая в качестве доказательств блокировки и конфискации средств использовать переписку чата. В итоге, после моей очередной настойчивой просьбы и указания на то, что он не является сотрудником того департамента, который принимал решение и, соответственно, я не могу ссылаться на его слова, был получен эмейл о том, что решение пересмотрено, остается неизменным и мой аккаунт перманентли блокид. Про конфискацию денег, почему-то, ни слова. После очередных споров в чате, удалось всё-таки получить письмо с полной информацией, из которого следует, что аккаунт был заблокирован в связи с тем, что мои документы не соответствуют их требованиям безопасности и на основании этого деньги с моего баланса конфискованы. Что это окончательное решение и больше они на эту тему вести переписку не намерены.

В очередной раз акцентирую внимание на том, что конфискованы были мои личные деньги, т.е. с недавно совершенного депозита и они еще не успели побывать в игре. Отдельно акцентирую внимание на том, что сомнений в том, что я тот, за кого себя выдаю, а не "дроп", остаться у них не могло после отправки селфи с документами и предложения подтвердить мой кошелек вебмани, с которого также был совершен депозит. Напомню, что там у меня персональный аттестат, который был выдан при личной встрече с регистратором компании после проверки моих документов, после чего документы были проверены уже в головном офисе в Москве, о чем в аттестате также есть отметка. Если кто-то серьезно работал с вебмани, то знает, что они блокируют кошельки и отзывают аттестаты при малейших подозрениях на нарушение правил.

Особенно улыбнул финальный лог с работником саппорта (сорри за возможно кривой инглиш):

Возможно, руководство посчитало, что максимальный вред компании уже нанесен. Не знаю, я просто не нахожу логических объяснений этим действиям.


Я обращаюсь ко всем игрокам, которым не безразлична дальнейшая покерная экология: откровенно говоря, я уже не рассчитываю на возврат своих денег и смирился с их потерей (призрачная надежда остается только на решение комиссии). Однако текущая ситуация - это самый настоящий произвол, показывающий, что отдельные покерные румы могут чинить откровенный беспредел в отношении игроков. Я призываю вас максимально распространить ссылку на эту тему (путем публикации у себя в дневниках, отправки своим знакомым и т.д.) с целью создания максимального резонанса и предупреждения максимального числа игроков. До тех пор, пока за каждым произволом со стороны румов не будет следовать волны протестов и резонанса со стороны игроков, такие ситуации будут повторяться. И если сейчас это случилось не с вами, это не означает, что такого не произойдет в будущем, даже если вы являетесь абсолютно честным игроком.

Также не лишним будет писать в саппорт: info@partypoker.com с просьбой разъяснить политику компании в виду описанной ситуации.

Если в дальнейшем появится сколько-то значимая информация, она будет опубликована в теме.

Сегодня опубликую переведенный пост на 2+2.

Всем спасибо за поддержку.

...на самом деле, у самого были проблемы с Пати. Около двух лет назад блокнули акк, на счету не много было, около 400$. Не играл несколько месяцев, захожу а акк заблочен, на почте письмо, что я около недели назад в чипдампе был уличен. На мой вопрос о том, "как же так, я ведь не играл вообще?", ответили, что им виднее. Немного попереписывался с ними, забил и в последнем письме фото детородного органа им отправил и подписью "С любовью!"

Цитата
Не нам решать за людей, где им играть, а где нет. Печально, что в парти решения принимают одаренные люди, но формально они своих правил и законов не нарушают.

Думаю, о возможности выбора для игрока можно говорить тогда, когда он полностью осведомлен о политике компании. В данном же случае потенциальному игроку подается исключительно перечисление достоинств патипокера и о гопнической политике компании нет ни слова. За примером далеко ходить не нужно: если бы при регистрации через GT у меня был весь объем информации, изложенный в этой теме от меня и других пострадавших (в том числе от очень уважаемых и авторитетных игроков), в таком руме я бы побоялся играть даже на плеймани. А видя, что рум находится в партнерах у столь авторитетного аффилейта, без опаски доверил средства руму даже без предварительной верификации.


Конечно не хочется накликать на себя гнев владельцев GT, все мы понимаем, что бизнес из бизнес, что это приносит деньги и т.д., но подобные моменты ставят под удар (лично для меня безупречную) репутацию GT.

hitruha, прими поздравления.

Не понимаю, что они делали две недели, ведь любому нормальному человеку было ясно, что акк должен быть разблочен через 5 минут после прочтения сути дела. И зачем они издевательски требовали от тебя снова выслать доки? Неужели имеющихся документов не достаточно?
Выглядит как садизм какой-то: мы уже решение приняли, по пусть ещё посуетится, куда он денется!

Цитата (hitruha @ 11.4.2017)
деньги с моего счета были списаны компанией без суда и следствия, без решения каких-то игорных комиссий и т.д. и, судя по всему, были направлены на личные нужды рума, т.к. никаких пострадавших, в пользу которых могло быть сделано это списание, в данной ситуации не было и попросту не могло быть.

Итак, в ПатиПокер есть вор. Настоящий вор, который совершил деяние, предусмотренное соответствующей статьёй УК любой страны.

hitruha, ты сделал запрос, кто персонально принимал решение о закрытии твоего аккаунта? Если ПатиПокер действительно готов меняться, тебе предоставят информацию о том, кто это и о наказании, которое он понёс (минимум, увольнение).

Если тебе не ответят, то где гарантия что вор до сих пор не работает в Патипокере? А твой разбан - не восстановление справедливости, а всего лишь маркетинговых ход для увеличения базы русскоязычных игроков, так удачно совпавший по времени с выходом на наш рынок? И где гарантия, что когда ветер снова не переменится, воровство не возобновится?

Цитата (eshorkin @ 12.4.2017)
И всё по новой. Перед тобой извинились, вернули деньги и даже небольшую компенсацию дали. Но вместо этого ты опять написал кучу обвинений, описал собственное недовольство и тд. Ведешь себя, как профессиональная жертва. Ты уже пытался подавать на них в суд, вел кучу переписок, очевидно, что больше ты ничего не получишь, если они этого не захотят, да и этого бы не получил, если бы не новый менеджмент. Для них эти действия минус ев и так, так как речь идет об очень спорных случаях, а ты ещё и продолжаешь давить. Я считаю, что ты поступаешь не правильно по отношению к текущему менеджменту, который тебе помог.

Сказать спасибо что не украли деньги?

FishFood, ты смотришь в книгу, но видишь там что-то другое. Ты мыслишь настолько примитивно, что мы просто не сможем друг друга понять. Давай я попробую тебе объяснить - в твоей личной жизни ты можешь взять и резко прекратить покупать сок, который тебе не нравится. Это лично твоё дело. Это решение ни на кого больше не повлияет.

В бизнесе нельзя просто так психануть и перестать с кем-то работать. От этого решения зависят сотни игроков и десятки партнёров. У нас есть обязательства и ответственность. Что я им скажу потом? Сори, чуваки, вы хорошо работаете, играете, но FishFood сказала, что я плохой аффилейт, раз не порвал с пати из-за случая, в котором они поступили в рамках своих правил. Жестоко, но в рамках правил. Ты в состоянии это понять?

Если ты такая безответственная, что можешь наплевать на сотни людей, то я нет. Но я могу сделать что-то другое. Я могу перестать активно рекламировать покер-рум. Забить его в самую задницу на странице покер-румов, написать там что-то такое:

Я лишаю компанию дополнительного дохода из-за отказа активно работать с покер-румом. Вот как мы поддерживаем игрока - недополученной прибылью и ухудшающимися отношениями. Из-за этого красного предупреждения сильно упали регистрации. Из-за регистраций может быть пересмотрен % комиссии, из-за изменения процента % может вообще всё пойти в тар-та-ра-ры.

Мы очень рискуем, но поддерживаем игрока. И будем поддерживать дальше, пока они не изменятся. Мы ничего не будем проводить с ними, но я не могу наплевать на сотни игроков и десятки партнёров, которые пострадают, если совсем убрать покер-рум. Но тебе этого не понять, ведь я примерно раз в квартал пишу тебе такие сообщения, но ничего не меняется.

Цитата (vadik @ 12.4.2017)
Сказать спасибо что не украли деньги?

Сказать спасибо, что рассмотрели дело, с которым был связан прошлый менеджмент, а не просто сказали "решения прошлого менеджмента не оспариваются".

Цитата
... Есть ужасные румы, которые воруют деньги у игроков, я могу в эфире назвать: я с огромной нелюбовью отношусь к руму PartyPoker, который когда-то был серьезным румом и флагманом, а сейчас превратился просто в рум, который ворует деньги у игроков и использует любой повод, чтобы "отжать" деньги, которые игрок задепозитил - найти любой формальный повод. Я надеюсь, что кто-то услышит из представителей PartyPoker: да, я вам в глаза говорю, что вы рум мошенников и воров. И мне странно, что некоторые профессионалы рекламируют этот рум.

© Михаил Семин в эфире трансляции PCA: http://www.pokerstars.tv/live/#video=3965238040001 (начиная с 5:28:00)

Не все понимают Ванин сарказм.
Никакой речи об оплате протекции нет, конечно же.
А об реальных отношениях сайта с румами я знаю чуть детальнее, как руководитель этого направления.
И сказал я ровно то, что имело место быть. Это ведь даже по истории сайта проследить можно было.
Вот, например. Этот текст писал я и переговоры тоже вёл я. После этого текста, как минимум один раз, мы полностью скрывали пати с сайта, так как они нарушали обещания, но потом вернули снова с новыми обещаниями.

Впрочем, всё опять пошло под откос в последний год.

Мне приходится балансировать между заботами игроков и партнёрскими отношениями.
И диапазон на стороне игроков. Иначе у наших ведущих партнёров не появлялись бы такие подписи на страницах с регистрацией:

Цитата
Сеть 888 не приветствует выигрывающих регуляров, возможна блокировка аккаунта с предварительным выводом средств.

Поверьте, это бьёт по трафику, но подпись остаётся.

Однако, нам надо больше причин, чтобы применять "санкции".
Мы должны опираться на десятки и сотни случаев, а не на один.
Мы должны учитывать куда больше факторов.

Это всё при том, что формально рум свои правила не нарушил.
Он просто поступает непропорционально строго. Но это не повод рвать отношения, но всё больше становится поводом, чтобы написать какое-то предупреждение. Я пока вижу текст примерно таким:

"Покер-рум чрезвычайно строго относится к любым несоответствиям своим правилам. Как при верификации личности, так и при других ситуациях. Правила, с которыми вы соглашаетесь при регистрации, позволяют им в том числе конфисковать средства. Убедитесь, что ваши документы и платёжные системы в полном порядке."

Над согласованием слов и мысли надо ещё поработать, но основа такая.

FishFood, ты очень неэффективно, необъективно и чересчур эмоционально (основываясь на эмоциях) ведёшь диалог. Формально покер-рум ничего не нарушил, а если бы дело рассматривалось в суде, ворами бы их не признали. Условия, с которыми игрок согласился при регистрации, позволяют им делать практически всё, что угодно: блокировать аккаунты без объяснений, конфисковывать средства и так далее. Я ведь тоже зарегистрирован во многих покер-румах и я ожидаю от них, что хоть я и согласился на такие условия, они не будут применены ко мне. Потому что в моих человеческих понятиях это слишком строго, абсолютно неуместно, невообразимо. Но я с этим согласился, формально они будут правы.

Ты рассматриваешь ситуацию исключительно с позиции эмоций, не хочешь принимать формальные факты.
Мы здесь все согласны, что покер-рум поступил чрезвычайно строго, плохо и недальновидно.
Однако, в рамках правил и своей лицензии.

Эмоций добавляет ещё то, что ни о чём хорошем арбитраж никогда не создадут.
Создаётся ощущение, что всегда всё плохо, что на это надо соответственно реагировать: закрывать партнёрки и рвать отношения.
Но негативные случаи - это всегда меньше 1% случаев.

В магазинах есть допустимый процент на недостачу.
Предприятия спокойно выпускают какой-то процент брака.
Это обычное явление.

Пока мы тут рассуждаем, сотни и тысячи игроков спокойно играют и их всё устраивает, но они ничего не напишут тут.
Как аффилейт, мы здорово рискуем, что добавляем такую подпись. Ещё больше я рискую, ступая на путь прекращения отношений с покер-румом.
Ведь у нас есть огромное количество обязанностей, в том числе перед игроками. И если мы так вот резко разорвём отношения с покер-румом, темы с арбитражем появятся уже по другим вопросам. И ответчиком там буду я.

Очевидно, что подпись - это шаг в понятную сторону. Именно шаг, а не прыжок в бездну.
И если ситуации будут продолжаться, шаг за шагом мы придём к тому самому итогу.
Поступательно, как деловые люди, а не варвары.