Against All Odds

Омаху играешь? Если нет,то почему? Спасибо.

Цитата (enjoyhertits @ 27.5.2013)
Второй вопрос на тему: Хорошие и плохие карты для второго и третьего барреля в рейженых потах с СБ (в хэдзапе)

Здесь я хочу поговорить о ситуациях, когда мы поставили конбет и принимаем решение о том, ставить ли нам дальше (седня у меня день )

Чтобы заранее определиться, предлагаю рассмотреть различные структуры бордов начиная с супер сухих и заканчивая средними по кол-ву дров. Супер дровяные борды вроде и еще более дровяные предлагаю не рассматривать, так как на них мы как

правило ставим конбет с эквити и решение о втором и третьем барреле намного легче (конкретно для меня, по крайней мере)

Перейдем к конкретному борду:



Мы застилили, получили кол (кладем оппу диапазон 45% минус 20% 3 бет) и чек на флопе. Поставили конбет (1/2-3/4 пота) и получили кол.

Заранее скажу, что мы берем фиша или слабого рега, который чаще будет телефонить и играть по своей руке.

Правильно ли я мыслю, что мы можем прибыльно ставить здесь второй баррель по таким картам терна как 7, 8, 9, 10, J, A ? По тем причинам, что они будут оверами к 3 и 5, а также не помогают каким-либо дро вроде 67 (кроме 7 и 8, которые мы можем выбить 3-м баррелем)?

Понимаю, что в ситуации очень много переменных, из которых будет исходить наша игра, но все же хотелось бы вывести некое правило, например:

"Ставим 2 и 3 баррель на низком борде с одной высокой картой на картах, которые будут оверкартами к двум низким + их мало в диапазоне флоата + не будут усиливать эквити оесд и гатшотов"

Выскажи, пожалуйста, свое мнение, по поводу этого вопроса. Как вариант, было бы очень круто написать, какие факторы мы учитываем, когда ставим 2 и 3 баррель, помимо того, выкенет ли он на наш взгляд слабые руки или нет.

Возможно, немного сложный пост получился, но лучше не смог сформулировать

Очевидно, что в ХА мы почти никогда не увидим диапзон колла с ББ 45-20=25%.
В таком диапазоне, однако, я бы не сказал что очень много рук с тройкой и пятеркой, но если рассматривать стандартный диапазон защиты оппонента, то да, действительно там есть, как тройки, так и пятерки, карманки младше восьмерок, туз-хай руки, дрова, бэкдорные флоаты по дама-хай и т.д. Поэтому в целом если ты будешь ставить ставить второй или второй+третий барелль по перечисленным картам, то это будет прибыльно. Но по-разному. Если мы знаем что оппонент много выкинет по оверу к тройке нужно ставить два и чекать ривер, елси знаем что много протащит терн, то нужно ставить три. Если вообще ничего не выкинет никогда, лучше не ставить вообще. Универсального правила здесь нет. Нужно играть по оппоненту, полю, чему угодно. Т.е. если уже есть статистика – то оппонент уже не является неизвестным.

Цитата (vortex @ 28.5.2013)
Омаху играешь? Если нет,то почему? Спасибо.

Не, не играю, потому что не умею, а учиться лень, т.к. в холдеме еще очень многое мной не изучено. Но в целом тысяч 10 рук на нл50-нл100 отыграл в хороший плюс+иногда со знкомыми регами играю по фану. Скорее всего буду играть омаху в грядущем стриме. Тебе спасибо за вопрос.

Цитата (Davletoff @ 28.5.2013)
Привет! Когда начал играть в покер? С какого лимита стартовал, сколько столов катал, как анализировал раздачи в первое время?

Привет. В ХА-кэш начал играть в марте 2011-го с нл50, до этого играл порядка года-полутора хуснг с самых низких лимитов до 200-го. Столов катал мало, один-два. Раздачи анализировал при помощи обсуждения с друзьями.

Цитата (ggrampi @ 28.5.2013)
гипотеза: я определил диапозон с которым я собираюсь ставить, и в зависимости от колва велью в нем, я делаю определенный размер стаавки ( ставлю 750 в 1000 когда у меня 42 % велью и 2000 в 1000 когда 75% велью)

В целом да, только числа посчитаны неверно, и к тому же в неправильную сторону. Выгодно ставить овербеты, когда у оппонента капнут рейндж, и большим сайзом ты даешь ему очень плохие оддсы на колл. Ну и соответсвенно, чем больший размер ставки ты выбираешь, тем больше у тебя может быть в дипазоне блефов.

Привет!
Каким видишь наилучший вариант развития начинающего ХАпера?
Стоит ли начинать изучение с 25бб (ХАСТ) и плавно переходить на 100бб?
Или же сразу приниматься за изучение 100бб кеш?

Подскажи, сейчас я метаюсь между выбором дисциплины: ХА или шмакс.
С одной стороны шмакс выглядит перспективнее (действительно ли так?), с другой стороны ХА, для меня, кажется куда интереснее и желание играть ХА>>шмакс.
Однако, перспективы ХА туманны, слышал что многие жалуются, что игры выше нл200 нету и тд. только регвары.
Спасибо!

Цитата (alibekkk @ 28.5.2013)
Привет!
Каким видишь наилучший вариант развития начинающего ХАпера?
Стоит ли начинать изучение с 25бб (ХАСТ) и плавно переходить на 100бб?
Или же сразу приниматься за изучение 100бб кеш?

Подскажи, сейчас я метаюсь между выбором дисциплины: ХА или шмакс.
С одной стороны шмакс выглядит перспективнее (действительно ли так?), с другой стороны ХА, для меня, кажется куда интереснее и желание играть ХА>>шмакс.
Однако, перспективы ХА туманны, слышал что многие жалуются, что игры выше нл200 нету и тд. только регвары.

Привет!

Если начинать коротышом, есть приличный риск заработать атрофию мозга, однако, как я заметил, большинство 100бб регов кэша моих лимитов, в коротких стеках просто ужасны, а игра коротышом бывает полезна, т.к. многие прыгают со стеком 20-50бб и их чсто приходится добивать+часть экшна в капах+ху-мтт. Поэтому думаю можно начать с класссических СНГ для постановки базы, а потом переходить уже в ст или в ху-кэш. Также надо помнить, что 100бб несоизмеримо сложнене, да и сотней бб дело редко ограничивается: придется учиться играть в дипах.

На счет шмакса ничего не скажу.

скажи, сколько у тебя выходит в месяц: рук, часов игры. каков процент игры против регов и бамхант?

есть ли смысл покупать базы данных, анализировать одного игрока, потом давать ему жару, понимая то, как он играет?

как бороться с лобби "единичек"? как тебе идея собрать конфу "охотников за головами", которые будут чистить лобби "единичек" и держать игру только под себя?

Цитата (Poker159 @ 28.5.2013)
скажи, сколько у тебя выходит в месяц: рук, часов игры. каков процент игры против регов и бамхант?

есть ли смысл покупать базы данных, анализировать одного игрока, потом давать ему жару, понимая то, как он играет?

как бороться с лобби "единичек"? как тебе идея собрать конфу "охотников за головами", которые будут чистить лобби "единичек" и держать игру только под себя?

Рук: в среднем в последние месяцы 35к. Катал бы больше, но бытовые вопросы не позволяют.

Смысл есть, но в пятерку самых эффективных способов по повышению своего заработка это не входит, на мой взгляд.

Как чистить лобби единичек не совсем понял. Можешь пояснить?

на онгейме, к примеру, нет никакой регуляции со стороны рума по кол-ву открытых столов: открывай столько, на сколько хватит оперативки(на пати вроде такая же система).

есть ли смысл блочить столы слабеньких регов? ты очищаешь лобби, создаешь игру против несильных бамхантеров. есть ли смысл в "чистке" лобби, окупаются ли вложения сил и нервов?

я спрашиваю, потому что ты же вроде занимаешься этим:

Цитата
Избранные кошмары из жизни бамхантера

Почти час отжимать хорошие столы у регов на фуллтилте, чтобы потом понять, что в фильтре вместо NL было выставлено PL.

А у вас какие?

если я правильно понял слово "отжимать".

Как-нибудь прокомментируешь? 4 стола холдема и 12 столов омахи. В чем смысл такой экстремальности? Невозможно же показывать лучший покер в таких условиях...

Poker159, на старзах и фтп блочить столы бессмысленно, потому что тут же генерируются новые и в конечном итоге ты просто как идиот целый день бегаешь за оппонентом, тратишь кучу сил, а он открывает новые и все. Бессмысленно. Смысл такое мероприятие начинает приборетать, только когда есть аппаратное ограничение на число столов в лобби. В этом году старзы и фтп вероятно придут к чему-то похожему.

А отжимал я особые столы у особых регов. Кто в теме – тот знает, остальным рассказывать не буду, уж извини.

ManceRayder, как раз сегодня отмечал в скайпе, что играя по статичной стратегии можно играть довольно много столов. Но 16!? Видимо киберспортивное прошлое дает о себе знать. Простым смертным такое не доступно.

На какие моменты стоит обратить внимание при перехода с хуснг в хукеш, с какими проблемами ты столкнулся при переходе, на что обратить внимание, с какого лимита лучше сделать переход дойти до соток потом прыгнуть на нл 100, есть ли какое то соответвствие по силе поляны условно нл100 соттветствует 100 хуснг, где рейк более низкий в кеше или хуснг? Удачи за столами!

Привет ! Как считаешь, можно ли хорошо плюсовать играя в большинстве случаев только от своего диапазона (fish2013 вроде так делает) ? Насколько это сложно без диплома мехмата ? :)
Ты пишешь, что тебе есть в чем расти. Можешь рассказать хотя бы в общих чертах ?

Кримсон, хочу спросить твое мнение по руке, пусть и из другой дисциплины, но все же! 15$ HT

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $20(BB) Replayer
($540)
Hero ($460)

Dealt to Hero

Hero raises to $40, calls $20

FLOP ($80)

checks, Hero bets $50, calls $50

TURN ($180)

checks, Hero bets $70, calls $70

RIVER ($320)

checks, Hero bets сколько? (эф. стек на ривере 300)

Сколько ставим на ривере и почему?

*на терне нужно было больше ставить все же (90-120), вероятно, поставить здесь 70 - ошибка, очень уж хорошие шансы даю

В пользу пуша тут то, что он вероятно с любой будет блафкетчить плюс у него на ривере рука, с которой он либо стекается, либо фолдит на любую ставку.

Минус в том, что у него очень мало флашей здесь. Но тогда он энивэй играет фолд (

Поэтому я за пуш. А ты?

Предвещая твой возможный комент, что это непрофильная дисциплина и ты не можешь дать точный совет, представим ситуацию, что к тебе сел шорт и у него 25бб. (если быть точным, то здесь 23бб)

Цитата (Crimson_King @ 26.5.2013)
Ура! 29го в Питере и 30го в Москве – ТЮДОРСИНЕМАКЛАБ!!! НЕ ПРОПУСТИТЕ!

Спасибо за эту песню, уже раз 50 послушал))
Кидай что то подобное, плиз, 3 альбома уже прослушал.

Удачи!

Jamiroquai, спасибо, Алекс! Постараюсь радовать!

Цитата (ShevaNick @ 28.5.2013)
На какие моменты стоит обратить внимание при перехода с хуснг в хукеш, с какими проблемами ты столкнулся при переходе, на что обратить внимание, с какого лимита лучше сделать переход дойти до соток потом прыгнуть на нл 100, есть ли какое то соответвствие по силе поляны условно нл100 соттветствует 100 хуснг, где рейк более низкий в кеше или хуснг? Удачи за столами!

Мой переход в кэш был достаточно безболезненным. Скорее всего, просто повезло, и я сразу же поймал апстрик. Но получить этот апстрик помог правильный настрой, грамотный селект и постоянное самосовершенствование. Дойдти до шестидесяток-соток и перейти сразу же на нл50-нл100 вижу оптимальным. Банкролл в 100би также не помешает. Снг за 100 гораздо сильнее, потому что придется играть с регами, а в кэш можно и нужно бамхантить. Хотя стоит отметить, что общий уровень снг регов все равно крайне низок. Про рейк не знаю. На старзах на нл50-нл100 для бамханта он сносный.

И спасибо за пожелания. Тебе тоже удачи.


enjoyhertits, ну я не знаю, что тебя не устраивает. Все ведь првильно написал. Полпота терн. Пуш ривер. Индьюсить там нечего практически, а вскроют тебя обычно на любом флеше и тогда сильно недоберешь. Другой сайзинг смысла не имеет.

Цитата (James_Bot @ 28.5.2013)
Привет ! Как считаешь, можно ли хорошо плюсовать играя в большинстве случаев только от своего диапазона (fish2013 вроде так делает) ? Насколько это сложно без диплома мехмата ? :)
Ты пишешь, что тебе есть в чем расти. Можешь рассказать хотя бы в общих чертах ?

Плюсовать можно, про фиша2013 ничего не знаю, кроме того, что у нас с ним одинаковые рубашки.

В общих чертах нужно просчитать всю короткую игру, и очень много спотов с точки зрения неэксплуатируемой игрыв обычных. Я даже имея преимущество в теоретической подготовке, во многих матчах совершаю кучу ошибок, которые осознаю постфактум, в результате проигрываю и убиваю винрейт. А сколько ошибок я еще не осознаю. Плюс набираться опыта в тяжелых рег-матчах.

В каждой раздаче, которую я выкладывал в блог, я вижу, что по крайней мере на одной улице можно было сыграть оптимальнее, постоянно сомневаюсь в своих решениях и все время думаю, как можно было сыграть лучше.

На самом деле я довольно сильно комплексую из-за своих раздач, и понимаю, что меня читают несколько действительно сильных игроков до уровня которых я мечтал бы когда-нибудь дорасти, и они смотрят на меня, мои раздачи, мои ответы на вопросы, и понимают какое я днище. Но только борясь со своими слабостями, страхами и комплексами можно стать лучше. И я стану. И именно поэтому я устраиваю дни знаний, выкладываю плохо сыгранные раздачи и уж простите, иногда говорю об игре все глупости, что я думаю. А вы, надменные хайстейксовые реги, ждите. Я скоро приду за вами.

Привет!

Я тут посчитал ситуацию для ривера:

BLUFF*(-x*POT)+(1-BLUFF)(EQ*(POT+2*x*POT)-x*POT)>0

EQ>(BLUFF*(x*POT)/(1-BLUFF)+x*POT)/(POT+2*x*POT)

Т.е. когда я ставлю пол пота:
если я блефую в 0%, то мне надо 25% EQ на вскрытии (эквити моего диапазона не блефов, против диапазона колла)
если я блефую в 50%, то мне надо 50% EQ на вскрытии
если я блефую в 75%, то мне надо 100% EQ на вскрытии

т.е. наоборот

ЕСЛИ НАШ ВЭЛЬЮ СПЕКТР ИМЕЕТ 25% ЭКВИТИ ПОСЛЕ КОЛЛА, ТО Я НЕ МОГУ БЛЕФОВАТЬ.
ЕСЛИ НАШ ВЭЛЬЮ СПЕКТР ИМЕЕТ 50% ЭКВИТИ ПОСЛЕ КОЛЛА, ТО Я МОГУ БЛЕФОВАТЬ ДО 50%.

Теперь скажи, можно ли считать также для флопа и терна?
Или тут вопрос реализации эквити? т.к. на ривере уже все реализованно.
у меня же еще есть полублефы, которые тоже имеют кусок эквити.
в данном случае мой блеф имеет 0% эквити.
Еще надо учесть, когда опп меня рейзит? Т.е. если у моих блефов 10% эквити на улицу, но опп крутит в 10% случаев и я фолжу, то я реализую только 9%, райт? И также срезается эквити вэлью диапазона (только тут я фолжу какуюто часть)?

СПАСИБО!

Привет, можешь в нескольких словах описать процесс формирования сбалансированных диапазонов в 6макс?
Как сформировать сбалансированные диапазоны ответных действий (например, что делать после рейза нашего сбета) против разных оппов (например против оппа с рейз сбет 10% и оппа с рейз сбет 35%)? Т.е. это должно быть два разных сбалансированных диапазона или один, который мы будем корректировать в зависимости от статов? Или это одно и то же?) Сорри за глупый вопрос

Кримсон, спасибо за ответы, вопросы еще есть )

Приведи пожалуйста пример из хедзапа капнутого диапазона на терне и на ривере (идеально, если какие-нибудь 2 раздачи запостишь)

Из статьи, которую я нашел на английском, капнутый диапазон это когда мы исходя из тайтовости/лузовости оппа определяем верхний диапазон бета или кола со стороны оппа.

И получается, что мы можем репрезентировать более сильный диапазон и выгодно блефовать в подходящих ситуациях. (это как я понял.. только этого мало!!!)

Будет очень круто, если ты подробно объяснишь, что такое капнутый диапазон на примерах. Спасибо!

День знаний окончен. Всем спасибо за вопросы. На ужи заданнные отвечу, а дальше – все.