-
-
-
дел -
Лол
А что, реально ввп заявил, что не видит в неоднократной неявке сечина в суд нарушения закона?
А то пресс-секретутка сечина, который леонтьев, уже заявил, что неявка сечина в суд - это выбор суда.
Блятт, и эти люди запрещают нам ковыряться в носу. © -
-
Цитата (БоевойСлон @ 14.12.2017)
Поэтому не надо после каждого шага любого политика заранее писать нижнюю строчку рассуждений - "Это выгодно Кремлю", - а потом подгонять под это аргументы. Политика - это сложная игра с большим количеством игроков, и не надо её упрощать до антагонистической игры с нулевой суммой.
P.S. Поэтому на большинство вопросов о том, почему тот или иной политик совершил то или иное действие, мой ответ - "не знаю".
Замечательные рассуждения, только вы обсуждали выдвижение Собчак, и по этому конкретному вопросу не может быть двух мнений: да, вопрос регистрации кандидатов решается в АП, и да, там считают, что её выдвижение им выгодно, иначе его бы не было. Для этого не нужно быть политологом и в пяти абзацах расписывать банальности. Кремль не является монолитом, Путина к власти привел не его секретарь, вот это да.
Конечно, Громов с Вайно не пишут каждую речь и не дирижируют каждым выступлением Собчак на публике; конечно, глупо утверждать, что вся политическая жизнь в России контролируется властью; конечно, политика это сложный процесс взаимодействия тысяч групп интересов; всё это никаким образом не мешает Собчак быть частью кампании АП по приходу Путина на новый срок. Да, они могут просчитаться и не учесть какие-то риски от высказываний на федеральных каналах, от митингах в регионах, еще от миллиона причин. Но не нужно скатываться до отрицания очевидного. -
Цитата (danik64 @ 14.12.2017)
То есть люди просто не понимают, что действие человека, которое он совершает по своей воле, преследуя свои цели, может одновременно быть полезным кому-то еще. И это совершенно не обязательно говорит о том, что они предварительно скооперировались и действуют сообща. И про кого бы Навальный не снял фильм, этот фильм всегда будет в чьих-то еще интересах.
Тот факт, что выдвижение Собчак может быть на руку Кремлю, не говорит о том, что она запрыгнула к ним в упряжку, и они едут вместе. И уж точно не говорит о том, что она - "их проект". Если ее выдвижение кому-то на руку, то она может отлично плыть туда, куда ей надо, используя этот ветер.
Примерно такие же мысли в отношении Ксении были и у меня. Но в итоге все равно все упирается в деньги.
Кто даст ей средства на эту кампанию? В нашей стране есть крупный бизнес, готовый идти на конфронтацию с властью? Что может получить условный бизнесмен от сотрудничества с Собчак, кроме проблем? -
Навальный - запасной вариант, на случай, если транзит власти внутри кремлевской группировки станет невозможным. Если сложится революционная ситуация, вот тогда к власти придет Навальный, который уже пообещал Путину иммунитет от преследования. Такой же иммунитет он даст и другим высшим чиновникам "во имя гражданского мира".
Предоставить Навальному полную свободу действий опасно, он может выйти из-под контроля. Поэтому слегка придушивают, но не до конца, чтобы он все-таки мог продолжать политическую деятельность, оставаясь самым популярным оппозиционным политиком.
Несмотря на вышеизложенное я являюсь сторонником Навального во имя политической конкуренции. Контролируемый транзит власти лучше, чем никакого. И в любом случае Навальный не сможет стать подобно Путину несменяемым диктатором.
Предвосхищая крики: "Пруфы! откуда ты все это взял!", добавлю , что это исключительно мое мнение, основанное на событиях последних лет и логике политического процесса, никаких пруфов и инсайда у меня нет. -
Цитата (onlyvizard @ 15.12.2017)
А как она может справиться? Убить? Потому что всё остальное уже было перепробовано.
То есть для вас Навальный станет независимым, когда Путину не останется ничего кроме как его убить, а до этого момента он агент кремля? И надо понимать, что после убийства для мирового сообщества Путин встанет в один ряд с Мугамбе, Лукашенко и etc..
ЧТО??? Твитер принадлежит Газпрому, Ютуб тоже???
PS чтобы кастрюлю не разорвало нужно давать пару выходить. И совершенно не важно с правой это будет стороны, с левой или через дырку, главное давать ему выходить, что наша власть очень хорошо и делает.
Прохоров набрал 8%, неужели Навальный не наберёт 16???
По-моему вы слишком недооцениваете нашу власть. Что было перепробовано? Если бы власти было нужно, вы бы уже давным давно про Навального забыли. Другое дело, что власть - это не какое-то единое целое. Внутри борьба идет гораздо более серьезная, чем с какой-то неопасной оппозицией. Думаю вероятность того, что Навальный будет президентом России, не так и мала. Лет этак через 10. И что-то мне подсказывает, что Путин и его друзья миллиардеры в этом случае будут спокойно доживать свой век, как и спокойно доживает его " семья" Ельцина. -
Мне его жаль, каким бы он ни был. Сидеть будет точно по сфабрикованному делу. А главный свидетель со стороны обвинения в суд так и не явился. Ну а зачем? -
Приговор неожиданный.
То, что обвинительный - ожидаемо.
Наказание своей суровостью- нет.
Как вариант - смягчат наказание до условного в ходе рассмотрения жалобы. Но не факт.
Дело сфабриковано, это явно. Понятно, что улюкаев не ангел и член команды был. но вымогать деньги у сечина... у сечина с его физиономией и приближенностью к ввп закурить -то попросить страшно - не говоря уж о 2 миллионах баксов. -
Выпустят после выборов.
-
Цитата (Imbafer @ 15.12.2017)
Замечательные рассуждения, только вы обсуждали выдвижение Собчак, и по этому конкретному вопросу не может быть двух мнений: да, вопрос регистрации кандидатов решается в АП, и да, там считают, что её выдвижение им выгодно, иначе его бы не было.Цитата (БоевойСлон @ 14.12.2017)
Между ней и Кремлём, очевидно, была какая-то сделка.
Где здесь отрицание?
Но мы обсуждали не выдвижение Собчак, а её вопрос Путину про Навального. И тут уже применимы другие твои фразы:Цитата (Imbafer @ 15.12.2017)
Конечно, Громов с Вайно не пишут каждую речь и не дирижируют каждым выступлением Собчак на публике;
....
Да, они могут просчитаться и не учесть какие-то риски от высказываний на федеральных каналах, от митингах в регионах, еще от миллиона причин.
Добавлю ещё, что у Громова и Вайно могут быть свои интересы. Например, показывать свою нужность с помощью гениальных комбинаций - а какой будет реальный эффект для избрания Путина, всё равно никак не измеришь.
Поэтому если мы оцениваем конкретное высказывание или действие Собчак - и любого другого политика, - то не нужно заранее решать, что оно выгодно Путину, и потом объяснять почему. А то это будет несильно отличаться от теорий Старикова.
В общем, думаю, что у нас нет особых противоречий, просто ты не совсем верно понял мою мысль (или я не совсем ясно выразился). -
-
-
У нас в Беларуси просто.
Если садят оппозиционеров, то их могут отпустить в обмен на снятие санкций запада. Или же ещё накинуть срок.
Если садят чиновников, то вскоре втихаря отпускают, и ставят на новые должности.
Если садят бизнесменов, то отпускают за деньги. -
Этот человек в простоте слова не скажет:
Сечин как орудие (судо)производства
PS: Сейчас не вспомню кто писал, что вся эта история возникла из-за желания Улюкаева уйти в отставку. Месть кота Леопольда последовала незамедлительно. Противоречия в судебном процессе исчезают сами собой. И пощады уклонистам не будет - на войне как на войне. -
Цитата (onlyvizard @ 15.12.2017)
Прохоров набрал 8%, неужели Навальный не наберёт 16???
и к чему это сравнение?
про прохорова не снимали разоблачающих фильмов на российском телевидении, не говорили, что он американский агент и хочет за их бабки устроить майдан в россии, не создавали фабрики ботов, чтобы писать говнокомментарии и дизлайкать его видео (хотя вроде у него и не было никаких видео, но это условно) и т.д.
может я что-то и упустил, т.к. давно это было (лол), но ничего такого не припоминаю.
прохоров был таким нейтральным кандидатом, в том числе и для ватников, которые разочаровались в путине и во всех остальных стандартных кандидатах.
но за навального такие ватники голосовать по большей части не пойдут, ибо киселёвы-соловьёвы с начала десятых проделали большую работу по промыванию мозгов. -
Основной риск для Путина сегодня совсем не революция. Защита от революции уже построена - это и контроль над СМИ и малое количество гражданских институтов и хорошо выстроенная система силового подавления в виде прикормленной Росгвардии с коллегами.
Основной риск для Путина сегодня - это опасность переворота со стороны близкого круга.
Именно поэтому до сих пор существует столь провокативный элемент политической системы как Навальный. Он помогает Путину защищаться от властных элит и используется как сравнительно мягкий рычаг воздействия на них.
Если убрать Навального и закрыть Эхо Москвы, то для защиты от элит придется проводить массовую и регулярную ротацию (читай: очень много сажать). И это опасно тем, что радикализует настроения в стране и открывает дорогу для кровавых сценариев. Да и сам Путин, хоть и мстителен, но пока не стал достаточно кровожадным для массовых чисток.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Ну если исключить варианты с убийством, мне кажется к них и так все не плохо получается. Навальный сейчас явно не предоставляет угрозы Путину в текущем виде.
На крайняк, брат в заложниках.
То что они делают - это конечно крайне аморально, незаконно и все такое, но, на мой взгляд, свои цели они преследуют эффективно весьма.