Комментарии к колодцу Феруэлла

Цитата (feruell @ 14.12.2017)
У нее же был унизительный обыск с изъятием денег из сейфа. Так что полной неприкосновенности у нее раньше не было.

деньги ей вернули, естественно, если что, так что в процессе съемок того сюжета ни одна собчак не пострадала.

в ретроспективе эта история выглядит как идеальное внедрение - собчак (и яшин!) жертва режимы, несчастных оппозиционеров прессуют, честно заработанное бабло без суда и следствия изымают, тусовочка в бешенстве. потом все вернули, но кого это волнует? кто это будет помнить вообще?

feruell, тогда объясни, в чем ты видишь разницу с ситуацией грядущих выборов? Дайте Навальному просто право избираться, без доступа к крупнейшим источникам СМИ-спама и он на своих влогах тоже из 5% по РФ не выйдет, ибо ядерный электорат Алексея еще школу не закончил. Неужели наша власть в лице Кириенко в данном случае уже настолько ссыт своего народа, что допускает реальную возможность избрания упомянутого персонажа?

Татьяна Фельенгауэр была на пресс-конференции Путина, тоже задала неудобный вопрос.

Позже в своём блоге на Эхо Москвы написала

Цитата
И после этого, люди подходят и говорят: ах, какая Таня смелая. Какой вопрос! Да это обычный вопрос! Он не требует смелости. Он вообще не требует ничего, кроме того, чтобы тебе дали слово! Ведь все знают, что вопросы не согласованы. Спрашивай, что хочешь!

Цитата (feruell @ 14.12.2017)
Затем, что он планировался в качестве мальчика для битья. 5-10% у лузера навального, а Собянин красиво въезжает в офис.

Вполне может быть, что не мешало Навальному преследовать свои цели и их добиться, когда его штаб взял подписи, верно?

Цитата (feruell @ 14.12.2017)
Собчак кремлевский проект - это видно невооруженным взглядом. Откуда у нее деньги на кампанию? Почему ей мгновенно сняли запрет на федеральные каналы? С чего бы она вдруг стала рисковать своей свободой и здоровьем, имея маленького ребенка на руках? Не та у нее биография для такой смелости.

Это все создает абсолютно четкую картину.

Ты выглядишь сейчас ровно также, как люди, которые говорили после "Он вам не Димон" о том, что Навальному заказали мочить Медведева его противники. Так... Это удар по Медведеву, Медведев соперничает за влияние с такими-то ребятами. Значит эти ребята заказали Навальному фильм и слили ему компромат на Димку. Навальный - работает на них, он - проект одной из башен. Иначе же как это объяснить.

То есть люди просто не понимают, что действие человека, которое он совершает по своей воле, преследуя свои цели, может одновременно быть полезным кому-то еще. И это совершенно не обязательно говорит о том, что они предварительно скооперировались и действуют сообща. И про кого бы Навальный не снял фильм, этот фильм всегда будет в чьих-то еще интересах.

Тот факт, что выдвижение Собчак может быть на руку Кремлю, не говорит о том, что она запрыгнула к ним в упряжку, и они едут вместе. И уж точно не говорит о том, что она - "их проект". Если ее выдвижение кому-то на руку, то она может отлично плыть туда, куда ей надо, используя этот ветер.

Я не сужу о том, проект ли она или нет. Я только о том, что занимать четкую позицию по поводу "их проекта", по крайней мере, странно.

Цитата (Tirlich @ 14.12.2017)
feruell, тогда объясни, в чем ты видишь разницу с ситуацией грядущих выборов? Дайте Навальному просто право избираться, без доступа к крупнейшим источникам СМИ-спама и он на своих влогах тоже из 5% по РФ не выйдет, ибо ядерный электорат Алексея еще школу не закончил. Неужели наша власть в лице Кириенко в данном случае уже настолько ссыт своего народа, что допускает реальную возможность избрания упомянутого персонажа?

Вероятно, потому что 5% по всей РФ это не больше, чем твой прогноз. С выборами в МСК они уже просчитались, давать ему эфирное время и приглашать на дебаты и прочее, прочее. У них может быть другой взгляд на риски, отличный от твоего мнения про 5%.

Сегодня вспоминали слова Путина в 2013г по поводу Мэрских выборов

Цитата
feruell, тогда объясни, в чем ты видишь разницу с ситуацией грядущих выборов? Дайте Навальному просто право избираться, без доступа к крупнейшим источникам СМИ-спама и он на своих влогах тоже из 5% по РФ не выйдет, ибо ядерный электорат Алексея еще школу не закончил. Неужели наша власть в лице Кириенко в данном случае уже настолько ссыт своего народа, что допускает реальную возможность избрания упомянутого персонажа?

Потому что Навальный наберёт 15-20% (если уж Прохоров набрал 7 при фальсификациях) и станет политиком номер 2 в России. А теперь внимание вопрос, "если что-то случается с Путиным, кто кандидат в президенты номер 1??" Поэтому и ссут.

Цитата (onlyvizard @ 14.12.2017)
Потому что Навальный наберёт 15-20% (если уж Прохоров набрал 7 при фальсификациях) и станет политиком номер 2 в России. А теперь внимание вопрос, "если что-то случается с Путиным, кто кандидат в президенты номер 1??" Поэтому и ссут.

То есть мысль в том, что власть очень боится Навального, но просто ничего не может с ним сделать? Вся мощь репрессивного аппарата государства не может справится с одним оппозиционером. Не выглядит правдоподобно. Как и то, что вся оппозиция тусуется на сайте, главным акционером которого является Газпром. Можно не любить нынешнюю власть, но считать их идиотами точно не разумно.

Gipsy, ну, насколько я понял, мысль в том, что власть как раз таки может с ним что-нибудь сделать. Например, не пустить на выборы.

Цитата
Потому что Навальный наберёт 15-20%

Кажется, ты излишне оптимистичен.
Навальный может набрать такой процент только в москве и питере наверно, да и то не факт.
Сравнение с мэрскими выборами не совсем корректно, так как путин - это всё же не собянин.
Что касается регионов, то там всё очень печально.
На ютубе полно роликов, в том числе без монтажа, где люди проводят опросы населения, на предмет отношения к навальному.
И у путина там чуть ли не стопроцентная поддержка.
Даже если путина не будет на выборах, то такой электорат готов голосовать за кого угодно, хоть за жириновского, хоть за зюганова, лишь бы не за преступника и американского шпиона навального.
Думаю, что 10% по стране - это было бы огромное достижение, какие там 15-20.

Цитата (Gipsy @ 15.12.2017)
То есть мысль в том, что власть очень боится Навального, но просто ничего не может с ним сделать? Вся мощь репрессивного аппарата государства не может справится с одним оппозиционером. Не выглядит правдоподобно. Как и то, что вся оппозиция тусуется на сайте, главным акционером которого является Газпром. Можно не любить нынешнюю власть, но считать их идиотами точно не разумно.

А как она может справиться? Убить? Потому что всё остальное уже было перепробовано.
То есть для вас Навальный станет независимым, когда Путину не останется ничего кроме как его убить, а до этого момента он агент кремля? И надо понимать, что после убийства для мирового сообщества Путин встанет в один ряд с Мугамбе, Лукашенко и etc..

ЧТО??? Твитер принадлежит Газпрому, Ютуб тоже???

PS чтобы кастрюлю не разорвало нужно давать пару выходить. И совершенно не важно с правой это будет стороны, с левой или через дырку, главное давать ему выходить, что наша власть очень хорошо и делает.

Цитата
Думаю, что 10% по стране - это было бы огромное достижение, какие там 15-20.

Прохоров набрал 8%, неужели Навальный не наберёт 16???

Цитата (onlyvizard @ 14.12.2017)
И надо понимать, что после убийства для мирового сообщества Путин встанет в один ряд с Мугамбе, Лукашенко и etc..

Т.е. можно отжимать Крым, поддерживать Донбасс, помогать устраивать котлы украинцам (сколько их там погибло?), поддерживать Асада в Сирии, отрабатывать по грузинской армии. Это всё прощается. Но вот Навального трогать ни в коем случае нельзя?

На мой взгляд, его не трогают только потому, что он никакой угрозы не представляет. А с задачей дискредитации оппозиции в глазах народа и её слива справляется на отлично.

Цитата (onlyvizard @ 14.12.2017)
Потому что Навальный наберёт 15-20% (если уж Прохоров набрал 7 при фальсификациях) и станет политиком номер 2 в России. А теперь внимание вопрос, "если что-то случается с Путиным, кто кандидат в президенты номер 1??" Поэтому и ссут.

В таком случае кандидатом номер 1 будет Лавров, например.

Цитата (eST @ 15.12.2017)
Т.е. можно отжимать Крым, поддерживать Донбасс, помогать устраивать котлы украинцам (сколько их там погибло?), поддерживать Асада в Сирии, отрабатывать по грузинской армии. Это всё прощается. Но вот Навального трогать ни в коем случае нельзя?

На мой взгляд, его не трогают только потому, что он никакой угрозы не представляет. А с задачей дискредитации оппозиции в глазах народа и её слива справляется на отлично.

Что значит не трогают? Не убивают и не дают реального срока - это уже не трогают вообще? Такие теперь у нас реалии?

Цитата (eST @ 15.12.2017)
А с задачей дискредитации оппозиции в глазах народа и её слива справляется на отлично.

Пардон, слива какой оппозиции? Какая есть оппозиция кроме самого Навального, которую он сливает в глазах народа?

Власть не хочет допускать до выборов Навального по простым причинам
- потому что велики риски что Навальный займет 2 место (я уверен в этом на 90%), тем самым став легальным лидером сопротивления, то есть по сути Кремль поспособствует созданию человека номер 2 в стране и это будет агрессивно настроенный конкурент
- по зомбоящику Навальный может завернуть такого, как бы что у бабулек не отложилось в голове
- Кремль все считает, в случае с Прохоровым, Собчак - все просчитывается, рисков нет даже с запасом. С Навальным Кремль уверен не на 100%, все риски просчитать не возможно и Кремль это понимает.

Исходя из этого я считаю что Навальный допущен не будет.

Цитата (Crownless @ 15.12.2017)
Что значит не трогают? Не убивают и не дают реального срока - это уже не трогают вообще? Такие теперь у нас реалии?

Реали такие не теперь, а очень и очень давно.

Что Навальный допущен все-таки не будет я понял после пресс конференции Путина. Путину короче срать на все. На суды, которые вызывают Сечина 5 раз, на европейский суд, он чувствует абсолютную власть, он даже чувствует что может анекдоты рассказать на все вопросы и это проканает.
Поэтому ему пофиг что Навальный уговорит 10% населения не прийти на выборы. Будет разыграно "ну все и так понимают что Путин наш лидер, вот и пришли 40%, все как в Европе, там тоже мало ходят на выборы, вот мы стали как в Европе".

Как ни странно сейчас единственный шанс на Собчак. После недопуска Навального, Собчак снимается. Тогда очень очень тяжелая картина у Кремля. Надеюсь она это сделает.

Цитата (Korben_Dallas @ 15.12.2017)
Как ни странно сейчас единственный шанс на Собчак. После недопуска Навального, Собчак снимается. Тогда очень очень тяжелая картина у Кремля. Надеюсь она это сделает.

В её положении абсолютно бессмысленный поступок. В чём её +EV? Разве что получить удовольствие от того, что подгадила Кремлю. На полную дуру она не похожа, поэтому вряд ли так сделает.