• Меня зовут Максим, я учасник команды "Фрирол" 2 года, после года базового обучения я остался еще на 1 год в качестве тренера и занимался с новичками.

    Во вторник 14 числа я как обычно сел играть сесию турниров на Покерстарс, но не смог зайти в свою учетную запись. Дальше я проверил свой почтовый ящик, но также не смог
    войти в него, потом я сделал попытку возобновить пароль к своему ящику, но также не смог.


    Я увидел, что мэил для восстановления, мне не известный (p*******7@i.**), при регистрации я указывал другой мейл для возобновления пароля.
    Заподозрив неладное я решил проверить свои манибукерсы, но тоже не смог в них войти.
    После этого я понял, что скорее всего мои учетный записи и меил кто-то взломал. Я сразу же отправил письмо в поддержку ПС со всеми сканами своих документов, с подозрением
    о том что мой аккаунт украден. Получил ответ, что они разберуться с проблемой.


    Дальше я получил более детальный ответ от ПС с разяснением ситуации.

    Особое внимае прошу уделить, что 13 июня был сменен пароль с другого ПК и были поставлены на аут 1111 дол. на мои Манибукерсы, к которым я также не имел доступа. А также
    удивил вопрос №9: "Какое отношение у Вас с игроком 'Lucky_Gn0me'


    Далее я ответил на все предложеные вопросы. Потом мне позвонили с ПС и удостоверились в моей личности. Затем сообщили, что вход, смена паролей и вывод, были сделаны с ПК
    пользователя, который играет на ПС под ником 'Lucky_Gn0me' . То же самое служба безопасности ПС подтвердила в письме.


    Ник 'Lucky_Gn0me' был мне знаком, его исспользовал бывший мой ученик Вин32, Николай Андриенко, которого я обучал игре в покер в команде "Фрирол".
    Также подтверждение этому можно найти на покерных форумах Джипситим и Балаганофф, где Николай под ником Вин32 выкладывал свои покерные достижения.


    http://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=30825&st=400&p=926259&#entry926259



    ПС, быстро разобрались в ситуации, вывод 1111 был отменен, акаунт мне вернули.


    Но выяснилось, что я не могу регистрироваться в турнирах тк 'Lucky_Gn0me' нажал
    опцию самоисключения отрезая мне возможность играть на ПС до декабря 2011, видимо просто украсть деньги ему было мало.

    Оставалась проблема с манибукерсами на которых на момент кражи счета у меня было 329дол. Я также отписал в службу безопасности МБ, отослал свои документы
    и в итоге получил пароль на доступ к счету после 6 дней ожидания.
    В истории операций МБ я увидел что все деньги с кошелька 12 июня были переведены на счет p*ligon2007@i.ua , но МБ отменила эту трансакцию и вернула мне деньги на счет.
    Важно отметить, что мэил счета p*ligon2007@i.ua , похож на мэил указаный на 1 рисунке, о восстановлении пароля на Гмэил.


    Вот, что отобразил Гугл при запросе pоligon2007@i.ua


    И дальше по ссылкам.

    http://nedvizhimost.slando.com.ua/kiev_city/ischu_sozhitelya_dlya_snyatiya_2_uh_komnatnoy_kvartiry_P_25949250.html


    Получаем ссылку на вконтакте
    http://vkontakte.ru/id34626062



    ссылка на акаунт на Покерофе.
    http://win322010.pokeroff.ru/


    Теперь я думаю, каждому понятно кто-такой Вин32 (Николай Андриенко).

    Кто-то может сказать сам лохонулся. Возможно. Но у меня были веские основания доверять ему. Год назад в походе, я рискуя жизнью, не бросил его в трудную минуту
    и тогда нам обоим было очень страшно, вероятность смерти была процентов 90%.
    Не буду вдаваться в подробности, но поверить в то что меня кинул именно этот человек я не мог, пока не подтвердилось очень большое количество фактов. Я не люблю разводить форумные разговоры.
    Изложил все как есть. За достоверность выложеной здесь переписки и всех фактов я ручаюсь. Вопросов не жду. Если у кого-то есть сомнения, готов из развеять при личной встрече. Выводы делайте сами.

    П.С. Дальнейшее ведение дисскусии в интреннете по этому вопросу в этой теме я доверяю Паше (Покерукру).

    Сообщение отредактировал TPUHbKA - 21.6.2011, 3:28

  • Цитата (TPUHbKA @ 20.6.2011) *
    Кто-то может сказать сам лохонулся. Возможно. Но у меня были веские основания доверять ему. Год назад в походе, я рискуя жизнью, не бросил его в трудную минуту
    и тогда нам обоим было очень страшно, вероятность смерти была процентов 90%.

    где же бл2c.pngдь такие мрази берутся? что бы после такого еще и кинуть на деньги???
    просто ппц, ничего святого нет у людей
  • о боже, какая падальfacepalm.gif
  • Вот жжесть. ппц.
    Знакомы уже года 2, никогда проблем с ним не было, постоянные обмены и т.д.
    А тут такое..
    У меня дня 4 назад занял 100$. бб денежки :(

    Сообщение отредактировал 77kol0bok77 - 21.6.2011, 4:45

  • Цитата
    ЗЫ у него в профиле всегда висело сообщение "Для связи звоните - +380630543343", сейчас удалил.

    кто хочет связаться со мной звонить на номер 0958198365 но в основном я доступен по номеру 0630543343

    Сообщение отредактировал Win32 - 21.6.2011, 11:47

  • Долг мне Win32 вернул. Похоже не все так просто у них в команде, поэтому думаю не стоит делать преждевременные выводы.
  • Чё то тупое какое то воровство получается. Ущерба - нет, все деньги возвращены. Сомневаюсь, что такой опытный пользователь как Вин32, не смог бы вывести деньги с аккаунта, более простым способом, ЕСЛИ БЫ ЗАХОТЕЛ!
    По ходу, тут другие мотивы или вообще инсценировка, судя по тому как сохранялись пароли школьных аккаунтов...
  • Цитата (Pavlodar @ 21.6.2011) *
    вообще инсценировка

    Похоже кстати, хотя врядли, зачем так заморачиваться.

    Сообщение отредактировал bearkid - 21.6.2011, 5:52

  • Встречался вчера с Максимом и Покерукром, и отдельно с Николаем (Вин32)... Выслушал обе стороны. Понял, что они друг друга люто ненавидят. Эта тема, конечно продолжение, уже закрытой:
    http://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=29387

    Как разруливать эту историю, не знаю, но боюсь опять она не пойдёт на пользу ни школе, ни Вин32. Посоветовал обеим сторонам, сменить все пароли.
    Хотя, по настроению сторон, в ближайшие дни, думаю мы много чего нового узнаем о работе покерных школ.
    popcorn.gif
  • Цитата (Pavlodar @ 21.6.2011) *
    Чё то тупое какое то воровство получается. Ущерба - нет, все деньги возвращены. Сомневаюсь, что такой опытный пользователь как Вин32, не смог бы вывести деньги с аккаунта, более простым способом, ЕСЛИ БЫ ЗАХОТЕЛ!

    И на старуху бывает проруха wink.gif
  • Я бы посоветовал сменить напрочь все, закрыть, зашифровать, не говорить, не делиться и вообще. Провести ребрендинг в команде и вообще разобраться что происходит. Заниматься делами четко, развивать репутацию грамотно и быть внимательным ко всем процессам.
  • Цитата
    Вот жжесть. ппц.
    Знакомы уже года 2, никогда проблем с ним не было, постоянные обмены и т.д.
    А тут такое..
    У меня дня 4 назад занял 100$. бб денежки :(


    Цитата
    Долг мне Win32 вернул. Похоже не все так просто у них в команде, поэтому думаю не стоит делать преждевременные выводы.

    Мне кажется, что очень много проблем и не только в покере происходит из-за такого подхода, разделения людей на своих и чужих, знакомых и незнакомых итд.
    Я с ним менялся, имел дела и он меня не обманывал значит он честный и хороший человек, я с ним играл за столом и видел, что он нормальный человек, мы с ним вместе бухали итд. Это может быть каким-то эпизодом, но настоящие выводы о человеке нужно делать исходя из всей доступной о нем информации и всех поступках.
    К команде Win32 никакого отношения не имеет, после данного инцидента http://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=29387, я с ним никаких отношений после этого не поддерживал.

    Цитата
    Чё то тупое какое то воровство получается. Ущерба - нет, все деньги возвращены. Сомневаюсь, что такой опытный пользователь как Вин32, не смог бы вывести деньги с аккаунта, более простым способом, ЕСЛИ БЫ ЗАХОТЕЛ!
    По ходу, тут другие мотивы или вообще инсценировка, судя по тому как сохранялись пароли школьных аккаунтов...

    Получается тупое воровство. Деньги были украдены, но возвращены службами безопасности ПС и МБ. Приведенных скринов и информации которая тебе была рассказана при встрече я думаю более чем достаточно, что-бы сделать выводы. То, что ты допускаешь возможность инсценировки, и высказываешь какие-то туманные фразы по поводу сохранности школьных акаунтов, мне очень странно.
    Ты предлагаешь оправдать Вин32 тем, что он мог украсть более изощеренным способом и не оставить следов?

    Цитата
    Встречался вчера с Максимом и Покерукром, и отдельно с Николаем (Вин32)... Выслушал обе стороны. Понял, что они друг друга люто ненавидят.
    Могу ответственно заявить, что никаких признаков ненависти к Вин32, тем более лютой, ни я ни Максим не высказывали. Павлодар также меня заверял, что Вин32 всегда отзывался о школе позитивно. Я уверен, что у него нет никаких оснований ненавидеть меня и уж тем более Максима. Если это не так пусть озвучит причины своей ненависти. Я высказывался о Вин32 без ненависти, но с сожелением, пренебрежением, не более.
    Решение сделать конфликт публичным, был принято совмесно с Павлодаром, хотя был вариант решить его и без этого.

    Цитата
    Эта тема, конечно продолжение, уже закрытой:
    http://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=29387
    Как разруливать эту историю, не знаю, но боюсь опять она не пойдёт на пользу ни школе, ни Вин32. Посоветовал обеим сторонам, сменить все пароли.
    Хотя, по настроению сторон, в ближайшие дни, думаю мы много чего нового узнаем о работе покерных школ.
    popcorn.gif

    В чем то конечно, это продолжение уже закрытой, но в тоже время эта тема, мне кажется еще более однозначной.
    Мне показалось мы рассматривали варианты и возможности как разруливать ситуацию.
    Во-первых, Как мне показалось, мы сошлись в том, что твое посредническое участие в конфликте, было не продуктивным ни для школы, ни для Вин32. Конечно ты потешил свою самолюбие гордым названием адвокат, в чем-то самоутвердился за счет конфликтующих сторон, получил за это свою порцию респекта и плюсов, но не более. Вин32 после твоих методов вмешательства почувствовал безнаказанность и решил, что теперь у него есть карт-бланш, на любые действия по отношению ко мне и моей школе.

    Я думаю теперь, после того как я высказал тебе претензии лично и учитывая то, что ты запасся попкорном и туманно намекаешь на наличие у тебя информации, которая все проясняет, коректно будет выложить некоторые детали предидущего конфликта, которые, по моему мнению, во многом и обьясняют поведение Вин32. Быть наблюдателем в этом конфликте у тебя уже не получиться тк я считаю, что 80% ответственности за действия Вин32 лежат на тебе и на тех кто оправдывал поведение Вин32.






    Я тебе говорил, тогда и повторю еще раз, что мне нечего скрывать в деятельности моей школы, на все претензии я готов отвечать публично.
    Кроме этого могу сказат, что на сегодняшний момент, я конкретизировал мои отношения с учениками и учасниками команды, по вопросам етики чесной игры в команде.


    Цитата
    Правила честной игры.


    Игра в школе ведется исключительно с акаунтов в различных покеррумах зарегистрированных на его собственное имя и реальные учетные данные, которые могут быть подтверждены на запрос представителей покеррума. Игра с чужих акаунтов в покерной школе «Фрирол» запрещена, если на момент участия в школе игрок нарушает это правило, то на него налагается штраф 250 дол. в пользу школы, если игра под чужим акаунтом приносит школе, какой либо ущерб или упущенную выгоду, то игрок будет обязан возместить. При повторном сознательном повторении данного нарушения, игрок исключается из команды, а данные о нарушении передаются представителям покеррума.(18)


    В школе покера и команде запрещено доигрывание турниров(гостинг) в любой форме. Доигрыванием считается передача контроля за выполнением действий во время игры напрямую или при помощи различных программ другому игроку. Доигрыванием не считается присутствие при игре возле играющего других игроков или тренера и высказывание поддержки. Позиция школы состоит в том чтобы каждый игрок учился и мог играть любые стадии турнира. Обучение тренером не может происходить в такой форме как передача контроля за игрой, вместо этого предлагается обучаемому игроку совершать все действия самостоятельно, а после окончания турнира делать совместный разбор сложных и спорных раздач вместе с тренером и другими игроками.

    Если на момент участия в школе игрок нарушает это правило, то на него налагается штраф 250 дол. в пользу школы, если игра под чужим акаунтом приносит школе, какой либо ущерб или упущенную выгоду, то игрок будет обязан их возместить. При повторном сознательном повторении данного нарушения, игрок исключается из команды, а данные о нарушении передаются представителям покеррума.(19)

    В школе покера запрещены сговор во время игры(тимлэй) и подигрывание(софтплэй). Под сговором подразумевается сознательное участие нескольких игроков в одном турнире или кеш игре(равно как и если один игрок использует несколько игровых акаунтов) с целью совместной игры и координации действий в раздачах с целью максимизации выигрыша. Подыгрывание возникает при случайном попадании игроков команды за один и тот же игровой стол в турнире и координация действий. В тех случаях когда игроки команды оказываются за одним столом им запрещается координировать свои действия( называть свои карты или согласовывать размеры и очередность ставок итд.), вместо этого должно выявлять сильнейшего в честной и конкурентной игре на равноценных условиях.

    Если на момент участия в школе игрок нарушает это правило, то на него налагается штраф 250 дол. в пользу школы, если игра под чужим акаунтом приносит школе, какой либо ущерб или упущенную выгоду, то игрок будет обязан их возместить. При повторном сознательном повторении данного нарушения, игрок исключается из команды, а данные о нарушении передаются представителям покеррума.(20)


    Для контроля за исполнением правил честной игры игрок должен быть готов делать сделать свои ники открытыми для контроля со стороны покерной общественности, про что должна быть сделана запись как на внешних так и внутренних интернет ресурсах.(21).

    Все ученики школы обязаны соблюдать эти правила и я думаю, что они могут лечь в основу некоторого "кодекса чесной игры", который будут неформально соблюдать все желающие заниматься околопокерными проэктами в сфере бэкинга или обучения.




  • Цитата (FaNjke @ 21.6.2011) *
    И назначить Бангерта главным))

    Его Толик не отпустит.
  • Интересно узнать подробности про поход. Не в плане "какой вин32 мудак после такого", а просто интересно, какие ситуации с людьми приключаются.
  • Детектив пипец.
  • Цитата
    Решение сделать конфликт публичным, был принято совмесно с Павлодаром, хотя был вариант решить его и без этого.

    Какой вариант, Паша? Чтобы я просто отдал тебе деньги (дельту между зачёркнутым процентом и 50% ) за занос Вин32?
    Я ж тебе сказал, что если Вин32 таки вор, как вы говорите, то я верну дельту на Абсолюте.
    Мне понятен мотив Максима и твой, получить максимум с заноса.
    Я не могу понять, почему Вин - вор? Что мешало ему слить деньги знакомым (которых в Киеве достаточно) в ХА, а не устраивать многоуровневый кидок с угоном букерсов, без шансов вывести деньги в ближайший месяц, после смены пороля???
    То что Вы, устроили интернет-войну на поле Старзов - это понятно. Аккаунты и почта Вина также подвергались атаке, но он не делал этот конфликт публичным. Более того, и сейчас он был настроен на прекращение боевых действий. Тем более, что финансовых претензий у сторон вроде как нет. Или есть?
    Огласите плиз)))
  • Цитата
    Интересно узнать подробности про поход. Не в плане "какой вин32 мудак после такого", а просто интересно, какие ситуации с людьми приключаются.

    Очень не хотелось использовать этот агрумент, Максим был против использовать пафос "героя спасшего жизнь, рисскуя своей собственной".
    Но зная опыт прошлого конфликта, когда некоторые начали оправдывать поведение Вин32, тем, что я якобы "карабас-барабас, лох, работарговец итд". Те делали вывод про деловой конфликт основываясь на каких-то своих принципах морали и этики, то я настоял, что-бы Максим упомянул этот эпизод.

    Если кратко, то суть в том, что в Крыму Макс и Вин32, плавали на матрасе довольно далеко от берега, потом попали в течение, поднимался шторм, матрас начало уносить в открытое море, Макс сам из Севастополя и плавает довольно хорошо, поэтому сказал, что нужно бросать матрас и плыть к берегу, иначе их занесет в открытое море. Вин32 плавает плохо и сказал, что доплыть до берега он не сможет. Вероятность, что матрас кто-то спасет в открытом море, ночью, во время шторма маленькая, но вероятность удержаться на нем в одиночку еще меньше. Макс Вин32 в одиночку не оставил, несмотря на то, что стемнело, что на море был шторм, и он знал, что даже если спасательный катер и выйдет в такую погоду, то отыскать матрас в открытом море будет тяжело. Им повезло они удержались на матрасе и их нашли.

    Я осознаю, что для кого-то это сопли и использовать данный агрумент не очень красиво, но уже видны попытки оправдать Вин32, тем что в команде, что-то не так, что он якобы не совсем украл, хотя мог итд. Этим аргументом я настаиваю и подтверждаю, то что у Вин32 не могло быть никаких мотивов обворовывать Максима, тк Максим лично очень много сделал для Вин32 и не только в плане обучения, они вместе проводили очень много времени, были близки как "друзья" и побывали вместе в переделке, которая не совсем банальная и по моему мнению, должна была породить очень доверительные отношения. Именно Максим рекомендовал мне взять Вин32 обратно команду, несмотря на то, что у Вин32 были проявления недисциплинированости и неадекватности, сейчас он об этом жалеет.
  • Если бы это была инсценировка, не думаю, что они самоисключали бы свой аккаунт от игры на ПС до конца года. Хотя скринов с доказательством этого самоисключения пока не было.

1 человек читает эту тему (1 гость):