Хоккей

Цитата (grenka666 @ 20.5.2017)
я ни на кого персонально в хоккее не надеюсь, поскольку предыдущие результаты отрицательные, а у канадцев таких персоналий не один состав. Так что если обыгрывать, то всем вместе, как в контре единственное решение на de_dust - раш.

В третьем периоде не оказались готовы к тому, что канадцы поедут штурмовать и что канадцам вообще интересно выигрывать на ЧМ, а им, как оказалось по послематчевым довольным обжиманцам, очень даже интересно.

Учитывая как они нас раскатывают через год да каждый год, это очень неожиданно, особенно что они пойдут штурмовать.

Насчет судей - кажется, вы не правы.
Я смотрел матч по белорусскому телеканалу, там сокомментатором выступал Андрей Сидоренко. Он России человек не чужой и периодически оговаривался, называя россиян "наши". То есть топил за Россию. Но при этом как профессионал соблюдал объективность.
Так вот, он только в третьем периоде отметил три эпизода принятия судьями неверных решений в пользу России: два неназначенных удаления и одну остановку игры не по делу. Остановка игры - это в том моменте, после которого Василевскому приводили в порядок амуницию. Там была опасная ситуация у ворот российской сборной и последовал свисток, причин для которого он не нашел. Одно из удалений - эпизод, в котором российский хоккеист (кажется, его фамилия Гавриков) получил травму колена. Травма произошла в результате столкновения, которое случилось потому, что он засунул клюшку в коньки сопернику. По словам Сидоренко, это чистая подножка и две минуты.

Цитата (Spartanec @ 20.5.2017)
Причем тут Канадцы? Кузнецов спотыкается падает, случайно сбивает вратаря, за это ему 2 мин дают

Ну да, так оно и было, но это нарушение. Неумышленное, но нарушение. Его никто не трогал, он сам споткнулся и снес вратаря. У судей тут и выбора-то никакого не было.

Цитата (Forz @ 20.5.2017)
Учитывая как они нас раскатывают через год да каждый год, это очень неожиданно, особенно что они пойдут штурмовать.

у нас только и говорят о том, что канадцы, американцы относятся к ЧМ с пренебрежением, поэтому мы от них никакого штурма и не ждём. Предыдущие годы они нас просто обыгрывали, безо всяких штурмов, а тут оказалось, что им правда интересно.

Цитата (Globus @ 20.5.2017)
Тренера нет на скамейке.

Цитата (grenka666 @ 20.5.2017)
теперь соглашусь

зачем ты со скамейки ушел

Я тоже считаю, что нас пару раз судьи простили. За что Шайфли во втором обаюдку дали? Кузе правильно дали 2 мин, то что он споткнулся это его проблемы. Вратаря он сбил, пусть и неумышленно. А если бы мы гол в пустые забили, тоже всё ок?
Удаления у нас пошли потому что нас задавили. Проиграли свой пятак. Удаления глупые и пятак. Всё как с США. Довольно системные ошибки.

Цитата (пту @ 20.5.2017)
зачем ты со скамейки ушел

Я не профессионал. Что теперь обсуждать нельзя? Аленичев плохой тренер, а Каррера хороший. Нельзя мне это говорить?
Тренер Знарок никакой. У нас в России с тренерами плохо, но Знарок мягко говоря не лучший из них.

Судьи в обе стороны косячили, как по мне буллит в наши ворота был, а не 2 мин.
Проигрываем из-за концепций базовых клубов сборной и создания им максимально комфортных условий в чемпионате кхл. После игры в таком режиме игроки из ска просто не готовы к серьёзному хоккею, где судят по честному. Итог печален, крутят канадцы Знарка на одном месте как хотят, во всех турнирах, всеми составами. И пока руководство в хоккея не поменяется или нынешние куроводители не начнут понимать элементарных вещей ничего не изменится.
Казалось бы всё просто сильный чемпионат=сильная сборная, но наши руководители этого не понимают, и делают кхл всё более убогой, из-за концепций "базовых клубов", "интересов сборной" и т.п.

Главная причина почему мы проигрываем - у нас хуже игроки, вторая причина - у нас хуже тренер, все остальное несущественно.

Цитата (Globus @ 20.5.2017)
Я не профессионал. Что теперь обсуждать нельзя? Аленичев плохой тренер, а Каррера хороший. Нельзя мне это говорить?
Тренер Знарок никакой. У нас в России с тренерами плохо, но Знарок мягко говоря не лучший из них.

я гренку потролил, не обессуть

Цитата (grenka666 @ 20.5.2017)
наши не уходили в оборону, они пропустили в начале периода, а дальше канадцы просто размолотили. Знарку после 2-2 хз, тайм-аут чтоли взять надо было, дух перевести.

Пропустили:
а) из-за тупого ненужного удаления.
б) из-за того, что абсолютно не умеем играть в меньшинстве. Особенно против заокеанских сборных (привет горе-тренерам из КХЛ).

Размолотили:
а) потому что сами дали простор канадцам, откатываясь в оборону. В третьем периоде не навязывали борьбу ни в средней зоне, ни на синей линии. Тупо закатывались к себе в зону.
б) потому что играть в обороне наша сборная не умеет.

Знарку тайм-аут нужно было не взять, а выдать. Лет на пятьдесят. В 2015 году. Уже тогда стало полностью ясно, что с ним у руля нашу сборную ждут только позор и провалы.

Цитата (Forz @ 20.5.2017)
Главная причина почему мы проигрываем - у нас хуже игроки, вторая причина - у нас хуже тренер, все остальное несущественно.

Со второй частью соглашусь, с первой лишь отчасти. На Кубке Мира, да, наш состав был слабее. Здесь в нашей сборной было не меньше звёзд, чем у канадцев. Другое дело, что тренеры не смогли найти нормальные игровые сочетания, а после прихода Кузи в сборную даже разрушили имеющиеся и вполне неплохо работавшие.
Ну и конечно ставшие уже притчей во языцех Шипачёв и Дадонов, которые исправно громят слабые сборные и абсолютно ничего не могут сделать в матчах с сильными. Но и тут объяснение есть. Они привыкли в КХЛ колотить шайбы условным витязям, и также колотят их условным италиям. А аналогов шведов, финнов и тем более канадцев в КХЛ просто нет. И тут вопрос опять же к тренерам: зачем такие игроки нужны в сборной? Зачем мы едем на ЧМ? Заколотить десять шайб Италии, или выиграть чемпионат?

Цитата (Catch27 @ 20.5.2017)
Пропустили:
а) из-за тупого ненужного удаления.

удаление было после того, как Зуб помешал Симмонсу выйти один на один - какое же оно ненужное?

Цитата (Catch27 @ 20.5.2017)
б) из-за того, что абсолютно не умеем играть в меньшинстве. Особенно против заокеанских сборных (привет горе-тренерам из КХЛ).

в этом матче мы 5 раз играли в меньшинстве и не пропустили

Цитата (Catch27 @ 20.5.2017)
Размолотили:

б) потому что играть в обороне наша сборная не умеет.

два периода как-то ведь отыграли, верно? Правильнее сказать так: наши не справились, когда канадцы поехали очень активно атаковать.

Цитата (Catch27 @ 20.5.2017)
Знарку тайм-аут нужно было не взять, а выдать. Лет на пятьдесят. В 2015 году. Уже тогда стало полностью ясно, что с ним у руля нашу сборную ждут только позор и провалы.

у меня со Знарком связаны приятные воспоминания, в кои-то веки неравнодушный человек на скамейке тренеров появился. Что произошло дальше не знаю, может нехватка знаний, может ещё что.

Цитата (grenka666 @ 20.5.2017)
в этом матче мы 5 раз играли в меньшинстве и не пропустили. Или ты другой матч смотрел?

Первую шайбу канадцы в большинстве забросили, или ты другой матч смотрел? В матче с США наши два раза пропустили в меньшинстве. 80% и 70% это по-твоему нормальный процент?

Цитата
удаление было после того, как Зуб помешал Симмонсу выйти один на один - какое же оно ненужное?

Так можно абсолютно любое удаление оправдать. Но лучше вопрос задать, а почему Симмондс выходил один на один? Но в этом случае соглашусь, одно из самых не ненужных удалений в этом матче.

Парни, мы ждали чуда. Чуда не произошло. Слабее мы пока. Не Канадцев, а Канадской системы воспитания хоккеистов. У нас в СДЮШОР набор, у них отбор. Они вливают деньги в систему хоккея, мы в СКА и ЦСКА. Так что с чего бы нам ждать другого результата?

Тренер - быдло-хамо-физрук, уровень которого - КХЛ. Канада ему с 2011 года приветы передает. Ну возьми ты тайм-аут, когда 2-1 и пошли удаления - нет, лучше галстук потеребить, авось поможет. Ни тактики, ни стратегии, ни подстройки.

Вангую - Знарок/Мутко/Третьяк: "Ничего страшного, рабочие моменты, бились до конца, настраиваемся на следующие игры". После Олимпиады - аналогично.

Впрочем, ничего нового...

Цитата (Dino84 @ 20.5.2017)
Вангую - Знарок/Мутко/Третьяк: "Ничего страшного, рабочие моменты, бились до конца, настраиваемся на следующие игры". После Олимпиады - аналогично.

Наванговал
И ещё

Кстати только сейчас понял, что отъезд Шипа и Дадона в НХЛ это такой тактический ход) Ни у кого же сомнений нет, что к Олимпиаде они как раз уже назад вернутся)

Цитата (Catch27 @ 20.5.2017)
Первую шайбу канадцы в большинстве забросили, или ты другой матч смотрел? В матче с США наши два раза пропустили в меньшинстве. 80% и 70% это по-твоему нормальный процент?

да, одно из пяти канадцы реализовали, это 20%. А ты написал "абсолютно не умеем", что неверно. Матч со Штатами я не смотрел, он не имел турнирного значения (как и весь групповой этап).

Цитата (Catch27 @ 20.5.2017)
Так можно абсолютно любое удаление оправдать.

нельзя. Белов, к примеру, удалился глупо

Цитата (Catch27 @ 20.5.2017)
Но лучше вопрос задать, а почему Симмондс выходил один на один?

так можно любой выход один на один оправдать))

Цитата (Catch27 @ 20.5.2017)
Но в этом случае соглашусь, одно из самых не ненужных удалений в этом матче.

с этим я согласен

Цитата (Catch27 @ 20.5.2017)
Наванговал
И ещё

есть и положительные примеры: Панарин: поганое поражение — могли быть на коне, а оказались под конём. И играет хорошо, и мыслит здраво.

Цитата (grenka666 @ 20.5.2017)
да, одно из пяти канадцы реализовали, это 20%. А ты написал "абсолютно не умеем", что неверно. Матч со Штатами я не смотрел, он не имел турнирного значения (как и весь групповой этап).

Реализация большинства 20% - это уровень топ-результатов в любой лиге мира. Соответственно убийство большинства 80% - это уровень самых хреновых результатов в любой лиге мира = абсолютно не умеем.