Начну с предистории, по большому счету тут немного соплей, но по итогу думаю это важно. Тем кто не любит много букв это можно опустить и перейти к графе, "Ближе к сути конфликта" или непосредственно к "Сути конфликта".
ПРЕДИСТОРИЯ Около 2 лет назад, я решил создать покерную школу-команду, для новичков, для помощи набития БР, подьема по лимитам итд. Как плату за свои старания я получал % от профита ученика, который менялся в зависимости от длительности сотруднечества, те чем дольше человек в команде тем меньший % со своего профита он отдает.
Всего в школе было 4 набора, хронологию и состав наборов можно увидеть тут
http://forum.freeroll.kiev.ua/index.php .
Начало сотруднечества с человеком про которого будет ити речь в этом топике было в начале сентября 2009 года его блог тут
http://forum.freeroll.kiev.ua/viewtopic.php?t=165&start=0 , условия по которым он пришел во время 2 набора тут http://pokerukr.pokeroff.ru/blog/note/133616/ .
Первые полгода Николай Андриенко (Win32) в команде, показывал довольно плохие результаты в основном из-за лени и плохого понимания математики, играл снг 1-2 дол практически в 0, но у меня тогда была политика никого не выгонять и с ним занимались разные тренера школы по максимуму, через 8 мес послепопадания в команду его БР был в районе 400-500 дол. и он не особо напрягаяь играл нокауты по 3 дол в небольшой плюс, потом я вместе с его тренером Максом предложил ему играть марафон 1000 турниров-нокаутов за месяц, что бы он как то боролся со своей ленью ну и во время этого марафона, больше времени уделялось бы разборам, анализу итд. По итогу этот марафон он закончил в хороший плюс (+1400 ) и начал играть уже нокауты гораздо в большем количестве и с более высоким РОИ, также он начал играть недорогие турниры, тк програма в школе подразумевает с ростом БР, переход от нокаутов к турнирам. Дальше год сотруднечества, подошел к концу у Коли было около 1500-2000 дол. БР и он решил не продливать сотруднечество со моей школой и заниматься самостоятельным развитием. Он хотел переходить играть оффлайн турниры, а я считал, что у него для этого недостаточный БР и ему еще нужно поиграть больше онлайн турниров, но он не согласился и мы расстались
Цитата
Win3204.08.2010 22:45
привет
pokerukr04.08.2010 22:50
привет
Win3204.08.2010 22:51
что решаем,есть ли смысл возвращаться
pokerukr04.08.2010 22:52
а на сколько ты поехал и когда и тебя год заканчивается
Win3204.08.2010 23:56
на 2 недели год у меня заканчивается 1 сентября
pokerukr04.08.2010 23:58
а у тебя самого какие мысли на этот счет
pokerukr04.08.2010 23:58
какие желания и планы
Win3205.08.2010 0:03
по поводу желний мне бы хотелось играть офлайн
pokerukr05.08.2010 0:04
что именно и на каких условиях
Win3205.08.2010 0:06
офлайн турниры,не кеш
Win3205.08.2010 0:56
а у тебя какие идеи по поводу всего,что можешь предложить
pokerukr05.08.2010 0:56
чтобы играть турниры оффлайн нужно их наиграть онлайн много
pokerukr05.08.2010 0:57
это если профессионально к этому подходить
pokerukr05.08.2010 0:57
плюс важно что официально тебе оффлайн турниры играть еще нельзя
Win3205.08.2010 1:02
а если дальше играть нокауты есть смысл находиться
pokerukr05.08.2010 1:03
ну я не знаю как ты сам для себя считаешь
Win3205.08.2010 1:04
я думаю если играть нокауты и дальше то нету
pokerukr05.08.2010 1:04
ну скорее всего так и есть
Win3205.08.2010 1:09
тоисть обратно приезжать не стоит?
pokerukr05.08.2010 1:10
получается что если ты собираешься нокауты играть то нет, а если собираешься на турниры переходить, то можно подумать про варианты
Win3205.08.2010 1:13
турниры онлайн я не готов играть по крайней мере в ближайшее время
pokerukr05.08.2010 1:15
ну а офлайн ты как собираешься играть
Win3205.08.2010 1:16
в офлайне меньше народу и много кто отдает стеки
pokerukr05.08.2010 1:20
ну играть то ты в Киеве собираешься
pokerukr05.08.2010 1:23
вобщем тогда в любом случае приезжай до 1 числа поиграешь, а потом уже решишь окончательно
Win3205.08.2010 1:27
да хотелось бы желательно сразу решить все чтоб туда сюда не ездить
pokerukr05.08.2010 1:33
ну ты ж в Киев все равно будешь ехать
pokerukr05.08.2010 1:33
или ты в Шостке собираешься катать оффлайн )
Win3205.08.2010 1:35
не если мы неочем не договариваемся то я уже останусь в шостке и буду нокауты играть
pokerukr05.08.2010 1:36
а ну тогда давай так, ты только 1 числа подобьешь весь баланс и перекинешь долю
Win3205.08.2010 1:37
ща я буду 3-ки играть бр набивать
pokerukr05.08.2010 1:38
ок
Расстались вобщем в хороших отношениях без каких-либо проблем.
Дальше мы периодически переписывались онлайн, особых успехов оффлайн у Николая не было, были какието небольшие доезды в онлайн турнирах, которые он начал играл, потом БР постепенно, как я понял уменьшился, потом он поехал к какомуто знакомому учиться играть кеш,также я увидел один из его топиков на ПС, в котором он думал начинать играть Доны
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=15495 , я довольно негативно к этому виду покера отношусь, с него можно начинать играть, но заниматься им имея неплохую базу для МТТ я считал бы не выгодно и про это я написал Николаю.
Цитата
pokerukr01.11.2010 15:28
привет напиши как дела у тебя
Win3201.11.2010 16:45
привет
Win3201.11.2010 16:56
хорошо, а у вас?
pokerukr01.11.2010 21:35
норм
pokerukr01.11.2010 21:56
увидел что ты доны хочешь играть то удивился, решил спросить почему так
Win3201.11.2010 21:59
я сейчас тоже начинаю кеш играть нл4
Win3201.11.2010 21:59
познакомился с чуваком в харькове предложил поехать в Луганск
pokerukr01.11.2010 21:59
нл4, доны - це якась хуйня
Win3201.11.2010 22:00
ну начало с нл4 и подъем по лимитам
Win3201.11.2010 22:01
вот уже буду переходить на нл10
Win3201.11.2010 22:06
неделю назад в 3$ ребайнике на старзах 16-ый вылетел
pokerukr01.11.2010 22:07
а ты много сейчас играешь
Win3201.11.2010 22:07
кеш по 1к рук отыгрываю в день
Win3201.11.2010 22:07
это 4 часа
pokerukr01.11.2010 22:07
сколько столов
Win3201.11.2010 22:08
4
Win3201.11.2010 22:08
играем на качество
pokerukr01.11.2010 22:09
а чего ты не захотел оставаться у нас
pokerukr01.11.2010 22:10
как мне кажется то чем ты сейчас занимаешься это явно шаг назад
Win3201.11.2010 22:11
я ж бр весь вывел
pokerukr01.11.2010 22:11
а какой смысл
pokerukr01.11.2010 22:11
бывел бр теперь нл4 играть и доны
Win3201.11.2010 22:12
не я про то что чего я не остался, у меня ж оставался бр 100$ что бы я играл
pokerukr01.11.2010 22:13
ну это не проблема, было б желание можно былоб дозавести что-то, типа бекерства договориться
Win3201.11.2010 22:15
а ты бы меня про бекерил?
pokerukr01.11.2010 22:15
все зависит от условий
Win3201.11.2010 22:17
и что бы я конкретно играл
pokerukr01.11.2010 22:17
3-6 дол нокауты
pokerukr01.11.2010 22:17
то что и играл
pokerukr01.11.2010 22:17
пока не наберешь Бр потом турниры
Win3201.11.2010 22:20
а ты невкурсе кто такие слухи расспростроняет что меня типа из команды выгнали за то что я залил бр и бухаю много?
pokerukr01.11.2010 22:20
)
pokerukr01.11.2010 22:20
нет
pokerukr01.11.2010 22:21
я даже не знал что такие слухи существуют
pokerukr01.11.2010 22:21
наверно тебя подколол ктото
Win3201.11.2010 22:22
хмм... ладно хрен с ним
Win3201.11.2010 22:43
дак че думаешь что доны це хуйня?
pokerukr01.11.2010 22:43
деградиция
pokerukr01.11.2010 22:44
оно ничему не учит
pokerukr01.11.2010 22:44
бесперспективно
pokerukr01.11.2010 22:44
ничему хорошему я имею ввиду
pokerukr01.11.2010 22:45
плохие привычки токо прививаються
pokerukr01.11.2010 22:45
ты 3-к нокауты норм играешь зачем тебе доны
Win3201.11.2010 22:48
да не выходит чет у меня
pokerukr01.11.2010 22:48
почти полгода выходило а потом перестало
Win3201.11.2010 22:49
*YES*
pokerukr01.11.2010 22:52
значить все дело в священной ауре школы покера фрирол которой ты лишися
Win3201.11.2010 22:53
:(
Win3201.11.2010 23:00
продай ауры :-D
Win3201.11.2010 23:07
Такое чувство что 3-ки ща играют как 6-ки
Приближение к сути конфликта. Вобщем я был уверен, что у Николая, была неплохая база и был БР для того чтобы начинать играть недорогие МТТ, но он вместо этого его вывел поехал играть оффлайн в Харьков, большую часть БР проиграл и решил переходить на Доны и кешНл4 , мне казалось это явно не выгодной альтернативой которую он выбрал, и я ему про это и сказал.
Потом прошло еще пару недель я видел, что никаких особых успехов у Коляна нету, но считая, что он имеет неплохую базу и хороший потенциал, предложил ему вернуться в команду.
Отдельно нужно остановиться на условиях, которые я предлагаю при этом. Стандартное распределение профита от дохода в конце завершения года сотруднечества 80 на 20 в пользу игрока, если после завершения года игрок автоматически соглашаеться продолжать сотруднечество и у меня к нему нет претензий, то дальше я автоматически оставляю это распределение 80 на 20 в его сторону, потому как я знаю, что у такого игрока есть, база знаний, есть БР, он подходит колективу команды и соответсвенно есть перспективы для развития. (Таких вариантов было 4 чел, из низ 2 стали впоследствии тренерами, тк показывали наилучшие результаты)
Но если игрок покидает команду после года сотруднечества, а потом через какое-то время решает возвратится, то я ему уже не предлагаю вариант 80 на 20 в его сторону, а считаю, что могу предложить любой вариант на свое усмотрение в зависимости от многих факторов.(Таких людей было тоже 4 , 3-им в том числе Николаю, данные условия подошли и мы продолжили сотруднечество по индивидуальным условиям, 1 человек не согласился и мы не продолжали с ним сотруднечество)
Цитата
Win3216.11.2010 8:53
да я бы остался чтоб у себя в шостке не сидеть и не бухать сутками, просто решили разъехатьcя он к себе в Киев я домой,был вариант там снимать хату и т.д ну это тоже самое что и дома
pokerukr16.11.2010 8:55
ну вобщем смотри если захочешь вернуться в команду "ФРИРОЛ", я готов к переговорам )
Win3216.11.2010 8:56
ммм а на каких условиях? я всегда готов
pokerukr16.11.2010 8:56
а какие условия ты ситал бы справедливми
Win3216.11.2010 9:00
*SCRATCH*в этом плане у меня фантазии мало чтоб самому что-то умное сказать
Win3216.11.2010 9:03
так что я тока готов выслушать возможные варианты
pokerukr16.11.2010 9:05
на какой период ты готов оформить сотруднечество
Win3216.11.2010 9:05
1-2 года с продолжением если что
pokerukr16.11.2010 9:10
1-3 мес. Начальный. 40% прибыли игроку 60% школе (После 4К + 10%)
4-6мес. Основной. 50% прибыли игроку 50% школе (После 7к + 10%) .
7-9мес. Продвинутый 1. 60% прибыли игроку 40% школе (После 10К + 10%)
10-12мес. Продвинутый 2. 70% прибыли игроку 30% школе(После 12К + 10%)
pokerukr16.11.2010 9:10
схема на 1 год
Win3216.11.2010 9:14
это что я заново начну играть снг по 1 баксу? :-D
pokerukr16.11.2010 9:14
нет начнеш с 3 дол нокаутов
Win3216.11.2010 9:16
Это условия с тем что ты даешь бр и т.д?
pokerukr16.11.2010 9:16
да
pokerukr16.11.2010 9:16
стартовые будут 300 дол
Win3216.11.2010 9:17
ок, а если я со своим?
pokerukr16.11.2010 9:17
раз в неделю можно будет ходить играть оффлайн турниры
pokerukr16.11.2010 9:18
ну формально, это не играет большой роли чей БР, но если со своим стартовым то +5% в распределении на каждом этапе
Win3216.11.2010 9:20
ок какие еще есть варианты
pokerukr16.11.2010 9:21
в каком смысле
pokerukr16.11.2010 9:21
если что-то не устраивает по каким-то причинам, то ты пиши будем обсуждать
Win3216.11.2010 9:25
я уже можно сказать год пробыл, а условия такие что я заново вступаю
pokerukr16.11.2010 9:26
для тех кто заново сейчас вступает условия совсем другие
pokerukr16.11.2010 9:26
можешь с ними ознакомиться
Win3216.11.2010 9:26
а ну -да
pokerukr16.11.2010 9:26
Условия сотруднечества
1 мес. Испытательный. 100% дохода школе.
2-4 мес. Подготовительный. 30% прибыли игроку 70% школе (Бонус после прибыли 4К за период +10% игроку)
5-7 мес. Начальный. 40% прибыли игроку 60% школе (После 7К + 10%)
8-10мес. Основной. 50% прибыли игроку 50% школе (После 10к + 10%)
До 10 мес обучения игрока ведется в оффлайн непосредственно в школе, за этот период
игрок может иметь 1 "отпуск" на 4недели или 2 "отпуска" по 2 недели.Начиная с 4 мес.
Начиная с 11 месяца игрок может перейти на свободный график обучения совмещая в удобной
для себя форме оффлайн и онлайн.
11-13мес. Продвинутый 1. 60% прибыли игроку 40% школе (После 14К + 10%)
14-16мес. Продвинутый 2. 70% прибыли игроку 30% школе(После 20К + 10%)
17-19мес. Заключительный. 80% прибыли игроку 20% школе (После 30К + 10%).
pokerukr16.11.2010 9:27
я думаю разница есть
pokerukr16.11.2010 9:28
когда ты вступал прошлый раз то первые полгода для меня твое участие было минусовым
pokerukr16.11.2010 9:32
а потом когда ты в плюс начал играть то % которые ты школе отдавал уже был недольшой, плюс я еще Максу половино от него отдавал, если все прикинуть, то ты за год сотруднечества получил очень много , а я не получил ничего
pokerukr16.11.2010 9:33
плюса у меня по итогу точно не было если все подсчитать
pokerukr16.11.2010 9:35
я тебе про это ничего не говорил ни разу и все условия соблюдал, но второй раз договариваться на вариант по которому я окажусь в минусе мне не очень хочется
Win3216.11.2010 9:36
нуда нафиг тебе нужны обытки
pokerukr16.11.2010 9:37
поэтому я тебе и предложил вариант в котором убытков для меня нет
pokerukr16.11.2010 9:39
сколько профита в месяц тебе кажется ты будешь делать
pokerukr16.11.2010 9:39
можешь это прикинуть и все расчитать
Win3216.11.2010 9:41
теперь про другое хотел узнать у меня есть бр на бэтфаире и на сенсе (на сенсе в день играю по 1к рук в день) из этих румов я % должен тебе какой-то?
pokerukr16.11.2010 9:41
не совсем понял вопрос
pokerukr16.11.2010 9:41
что ты именно ты играешь
pokerukr16.11.2010 9:42
на сенсе
Win3216.11.2010 9:42
на сенсе кеш
pokerukr16.11.2010 9:42
это айпокер вроде
Win3216.11.2010 9:42
не
pokerukr16.11.2010 9:42
а что это за рум
Win3216.11.2010 9:42
не слышал о таком руме как PokerSens?
Win3216.11.2010 9:43
http://www.pokersens1.com/ru/Poker.aspx
pokerukr16.11.2010 9:44
я понял это ентракшн
pokerukr16.11.2010 9:44
сеть
pokerukr16.11.2010 9:44
а какой лимит ты играешь и какой винрэйт
Win3216.11.2010 9:45
нл4 играю добью бр до 500 буду играть нл10
pokerukr16.11.2010 9:45
а сейчас какой бр
Win3216.11.2010 9:45
200 евро
pokerukr16.11.2010 9:45
ты хочешь продолжать грать КЕШ
Win3216.11.2010 9:46
ну как сказать не то что вплотную его играть а поигрывать 2 часа в день
pokerukr16.11.2010 9:47
ну смотри можно чтобы Ваня с тобой занимался кешем
pokerukr16.11.2010 9:48
отдавать % нужно будет
pokerukr16.11.2010 9:48
но за кеш он будет немного меньше
pokerukr16.11.2010 9:49
начнете с ним развивать направление кеша
Win3216.11.2010 9:52
а если я сам буду поигрывать себе потихоньку нл4
pokerukr16.11.2010 9:52
в этом нет смысла никакого
Win3216.11.2010 9:53
а там уже если что идти дальше в развитие по кешу и отдавать % а пока что так,типа сам по себе
pokerukr16.11.2010 9:54
в этом нет смысла никакого
pokerukr16.11.2010 9:54
если этим заниматься то нужно более менее серйозно и с перспективой
pokerukr16.11.2010 9:55
тихонько самому по себе нл4 можно и в Шостке играть на пиво будет хватать
Win3216.11.2010 9:55
ну а как вообще тогда все это будет происходить
pokerukr16.11.2010 9:56
я зантересован чтобы у тебя было развитие
Win3216.11.2010 9:56
с кешом и бр на сенсе
pokerukr16.11.2010 9:58
если хочешь заниматься кешем, то нужно будет какойто типа график составить, типа играешь столькото турниров нокаутов, а потом МТТ в неделю, и столько--то рук КЕШ
pokerukr16.11.2010 9:58
проценты будем отдельно считать
Win3216.11.2010 9:58
ну короче это уже при встрече обговаривать нужно будет
pokerukr16.11.2010 9:58
по нокаутам с тобой Макс будет заниматься по кешу наверно Ваня
pokerukr16.11.2010 9:59
да это нужно будет при встрече детальней обговорить
pokerukr16.11.2010 9:59
плюс мне еще нужно будет с Максом и Ваней поговорить насколько это им интересно будет
Win3216.11.2010 10:01
ок,понял
Win3216.11.2010 10:06
ну меня вроде все устраивает\
pokerukr16.11.2010 10:08
ну тогда нужно еще встретиться более детально обговорить и потом уже решим
Win3216.11.2010 10:10
сразу скажу что у меня игрового оборудования нету)
Win3216.11.2010 10:13
ты там когда поговоришь с максом и ваней скажешь когда приехать если что и что вообщем решили
pokerukr16.11.2010 10:14
в течении 2 дней поговорю
pokerukr16.11.2010 10:14
а на чем ты сейчас играешь
Win3216.11.2010 10:15
на фтп
pokerukr16.11.2010 10:16
я имею ввиду игровое оборудование)
Win3216.11.2010 10:16
ааа с домашнего компа
pokerukr16.11.2010 10:17
ясно ну тогда соберем тебе тут какойто комп
Вобщем мы договорились о сотруднечестве на 1 год, на озвученых мной условиях с 2 половины ноября, на период 1 год. Важно отметить, что я для всех учасников команды всегда настаивал на принципе, что на время участия в команде игрок не может иметь свой собственный БР и играть от себя в покер, те БР игрока это БР которые ему предоставляет школа и играет он только те виды игр, которые согласованы с тренером. В данном примере переговоров с Николаем, от предлагал вариант, что он будет играть кеш от себя, но я на него не согласился, и предложил, если он хочет играть кеш, то будет играть кеш, на БР команды с тренером от команды по тому графику который он с тренером составит и соответственно % от профита тоже будет отчисляться команде. В итоге Николай отказался играть кеш и решил сосредоточиться на МТТ, играя на БР школы.
От пробыл в команде часть ноября, декабрь и часть января, играя нокауты в плюс, а потом поехал домой типа на выходные и пропал на несколько недель, я связался с ним в аське, что бы узнать, где он находиться и какие его планы.
Цитата
pokerukr07.02.2011 21:42
привет
pokerukr07.02.2011 21:42
где ты есть сейчас
Win3207.02.2011 22:19
В Керчи
Цитата
pokerukr08.02.2011 14:55
ты б предубпредил на сколько поехал
Win3208.02.2011 22:55
Хз сам не знаю сколько буду
Цитата
pokerukr25.02.2011 16:48
привет
Win3225.02.2011 16:48
привет
pokerukr25.02.2011 16:48
где ты есть
Win3225.02.2011 16:48
все там-же)
pokerukr25.02.2011 16:49
с планами на будущее ты определился
Win3225.02.2011 16:49
вплане?
pokerukr25.02.2011 16:50
ну ты назад когда-то собираешься
Win3225.02.2011 16:50
я ща ххххх помогаю с покер клубом
pokerukr25.02.2011 16:50
а кто такой ххххххх
Win3225.02.2011 16:51
который менеджер в хххххх был который хотел в команду,жил рядом
pokerukr25.02.2011 16:51
он в Керчи покер-клуб открывает
Win3225.02.2011 16:51
нет он уже готовый клуб развивает
Win3225.02.2011 16:52
но бля хозяин тут пиздец
pokerukr25.02.2011 16:52
а ты типа подсадной игрок постоялец
pokerukr25.02.2011 16:52
какой хозяин
Win3225.02.2011 16:52
нет я крупье у него
Win3225.02.2011 16:52
ну хозяин этого развлекательного комплекса
pokerukr25.02.2011 16:53
крупье ?
pokerukr25.02.2011 16:53
карты раздаешь
Win3225.02.2011 16:53
:-D да
pokerukr25.02.2011 16:53
ты что прикалуешься
Win3225.02.2011 16:53
нет)
pokerukr25.02.2011 16:53
им же не платят ничего
pokerukr25.02.2011 16:54
или там добрые посетители дают хорошие чаевые
Win3225.02.2011 16:54
на 5-10 за 4 часа всего 100 грн чаевых которые деляться на смену это хуйня
pokerukr25.02.2011 16:55
а зарплата я не думаю что больше 2 тыс грн в мес
Win3225.02.2011 16:55
100 грн полная смена
pokerukr25.02.2011 16:56
так зачем ты туда поехал
pokerukr25.02.2011 16:56
вроде покером у тебя больше получалось
Win3225.02.2011 16:57
ну вообще просто в гости потом попросил пройти обучения диллеров и поработать нужно было 2 толковых человека которые хоть какое-то представление имеют что это такое а то он собирал людей никто из них обучение не прошел
pokerukr25.02.2011 17:08
ну ты хотябы напиши приблизительно когда назад собираешься
Win3225.02.2011 17:40
да я еще не знаю мы думаем с ххххххх через месяц ххххххх этого нахуй послать если так все дальше будет продолжаться
pokerukr25.02.2011 17:40
ххххх это типа хозяин
Win3225.02.2011 17:40
да
pokerukr25.02.2011 17:40
что он агресивный
pokerukr25.02.2011 17:41
кричит много
Win3225.02.2011 17:41
развлекательный комплекс ххххххх там бильярд отель бар
Win3225.02.2011 17:41
ага
Win3225.02.2011 17:41
агро фиш)
Win3225.02.2011 17:45
договор у хххххх был такой изначально он приезжает со своей семьей и говорит ххххх типа что ты будешь въебывать 2 месяца на расскрутку типа готов? он ответил что да, а сейчас этого вооюще не видно что он готов
Вобщем такой расклад у всех в команде вызавал только смех, человек играл в покер, профит был явно больше 300 дол в мес, потом он кудато продадает и я только через месяц узнаю, что он где-то в Керчи работает, дилером и помогает какомуто своему другу развивать покерные клуб. Ну вобщем-то его дело, сроков возвращения он не называл и я попросил Николая вернуть командный БР, и сказал, что его участие в команде заморожено, и когда он вернеться в Киев, тогда я с ним буду разговаривать про продолжение сотруднечества. На этом и договорились БР он мне вернул переводом на ФТП.
СУТЬ КОНФЛИКТА. Еще через пару недель он написал, что он собираеться возвращаться в команду и по его приезду у нас с ним был, как-бы серьезный разговор . В том плане, что я ему обьяснял, бесперспективность его метаний и что это по итоге ни мне не ему не выгодно, и если он хочет серезно заниматься покером то есть в школе все условия и от него нужно только желание и прилежность итд, итп. Вобщем типичный нравоучительный диалог. По итогу я сказал, что тк он длительное время почти 2 мес. отсутствовал, то время начала нашего периода сотруднечества, будет считаться с этого дня его 3-его возвращения, а распределение профита останеться таким же как раньше,
детально диалог про условия выше.
Цитата
pokerukr16.11.2010 9:05
на какой период ты готов оформить сотруднечество
Win3216.11.2010 9:05
1-2 года с продолжением если что
pokerukr16.11.2010 9:10
1-3 мес. Начальный. 40% прибыли игроку 60% школе (После 4К + 10%)
4-6мес. Основной. 50% прибыли игроку 50% школе (После 7к + 10%) .
7-9мес. Продвинутый 1. 60% прибыли игроку 40% школе (После 10К + 10%)
10-12мес. Продвинутый 2. 70% прибыли игроку 30% школе(После 12К + 10%)
pokerukr16.11.2010 9:10
схема на 1 год
Win3216.11.2010 10:06
ну меня вроде все устраивает\
плюс он будет каждый месяц отчислять 10% от профита ещемесячно в резервный фонд и в случае досрочного прекращения сотруднечества или очередной пропажи с его стороны резервный фонд не возвращаеться. Вобщем он со всем согласился и сказал, что его цель расти как мтт игрок и он будет прилежным и настрой у него серезный итд итп. Это было в середине марта.
Я ему дал БР для игры 200дол и он начал активно гриндить нокауты сначала по 3 дол, а потом по 6 за 3 недели БР поднялся на 3 апреля поднялся до 1126 дол, дальше 7 апреля, он сиграл в пополаме с одним из тренеров ребайник за 10 дол и затащил его, получил 1700 дол на свой манибукерс, я его поздравил и сказал, что теперь он может играть турниры. Он сказал, что ему нужно сьездить домой, а потом он вернеться и решит что ему лучше играть. В итоге он едет домой имея БР от школы около 2700 дол (1700 на МБ и чуть больше 1к на фтп), 9 апреля он создает себе акаунт на Абсолют покере, (нужно сказать что это один из основных румов на котором играют игроки в школе), начинает играть дешевые турниры и сателиты до 10дол, выигрывает сателит на миниубок за 50 дол., и 10 апреля занимает 1 место миниубоке получает 13653 дол.
за 1 место. Молодец.
Но мне он ничего не говорит, но постит свое достижение на балаганоффе
http://www.balaganoff.com/forums/showthread.php?p=119778#post119778 , хотя у нашей команды на этом портале отдельный раздел
http://www.balaganoff.com/forums/forumdisplay.php?f=71 и отдельная тема про заносы
http://www.balaganoff.com/forums/showthread.php?t=4479 , я решаю спросить почему так его в аське.
Цитата
pokerukr20.04.2011 23:17
привет
pokerukr20.04.2011 23:22
поздравляю с заносом почему ты не у нас в ветку скриншот сделал
Win3220.04.2011 23:30
привет,спс только толку от него никакого
pokerukr20.04.2011 23:32
блин ну все равно нужно было сказать
pokerukr20.04.2011 23:34
и почему ты не нашем форуме не отписал ничего не сказал мне Максу итд
Win3220.04.2011 23:37
потому что я от себя сыграл,мне же нельзя играть мтт темболее по 50$
pokerukr20.04.2011 23:40
тебе Макс сказал в скйпе, играть МТТ, после того как Ваня перевел тебе деньги на манибукерс
pokerukr20.04.2011 23:41
сейчас получаеться ты хочешь меня с Максом кинуть
Win3220.04.2011 23:49
а если бы я сыграл всю серию и нигде бы недоехал потом бы написал что я вгрузил примерно 800$ во всю серию и все проебал разговор был бы другой
pokerukr20.04.2011 23:54
про если бы да кабы можно много вариантов придумать у нас сейчас конкретная ситуация
Win3220.04.2011 23:56
ну тогда давай я сыграю всю серию SCOOP а потом выставлю счет на который я въебался
pokerukr20.04.2011 23:59
ты пришел в команду, согласился с условиями, выиграл в пополаме в Ваней турнир, получил за это БР, общался на эту тему с Максом, Макс тебе сказал депить деньги в румы Абсолют итд и играть МТТ, ты создал себе акк на абсолюте 12 числа, потом 17 ты заносишь турнир и падаешь на мороз и начинаешь придумывать какието мифические варианты
pokerukr0:02
уточню, акк ты создал 9 и начал играть турниры до 10 дол, один из них сателит за 8 дол, ты получил билет за 50 дол и сиграл турнир
Win320:03
ты мне лично предлагал играть турниры с ваней в долях я сказал что когда приеду тогда и будет разговор подробней на эту тему
pokerukr0:03
те ты не играл всю серию и не играл дорогие турниры, а играл именно по БР
pokerukr0:04
правильно я тебе сказал, что тебе уже можно играть турниры по тому принципу как играют все остальные в команде
Win320:04
но я еще не согласился
pokerukr0:05
когда ты создал ак на Абсолюте и когда ты сделал на него депозит
Win320:07
я незнаю точно у меня темболее букерсы заблочили
pokerukr0:08
и не согласиться ты не мог, тк в команде все играют по графику, который я тебе озвучивал и с которым ты согласился
pokerukr0:10
по факту конкретная ситуация такая, что я считаю, что ты на сегодняшний день должен мне перевести 50% от выйграша, если ты не хочешь играть в команде больше твое дело
Win320:11
я играл еще на других мелких румах дорогие турниры я же то что я их въебал ничего не требую
pokerukr0:12
в команде никто не играет на свои деньги и не играет от себя и ты про это прекрасно знаешь
pokerukr0:13
в данном конкретном руме, ты играл дешевые турниры по БР
Win320:13
а если я хочу сыграть wcoop по 10к но мне никто не разрешает
pokerukr0:13
при чем сам ак создан 9 апреля 2010 года
pokerukr0:14
значит ты должен сказать я выхожу из команды и играть его от себя
pokerukr0:14
2011 года
pokerukr0:15
ты акк на абсолюте создал когда уже пришел в команду и играл на командный БР
Win320:16
да но этот бр у меня на фтп и для 3$ нокаутов
pokerukr0:18
ты получил БР от турнира, который вы играли с Ваней в пополаме на МБ, дальше твой сначала я тебе сказал, что теперь можно играть турниры, потом Макс твой тренер тебе конкретно сказал, что тебе нужно создавать акаунты и играть в других румах и играть турниры
pokerukr0:19
ты создал после этого ак, начал играть турниры недорогие по БР до 10 дол, сиграл сат, получил билет, затащил турнир и теперь начинаешь морозится это очень плохая стратегия
pokerukr0:20
ты ождал от тебя такого гавна
Win320:21
может я хотел вывести эти деньги с того турнира который в пополаме с ваней сыграл,сейчас конечно уже ничего не доказуемо
pokerukr0:22
если бы ты хотел играть от себя то должен был про этог предупредить, так само если бы ты собирался выводить
pokerukr0:23
ты ничего этого не сделал и сейчас начинаешь придумавать, разные варианты как отмазаться, при чем наебать хочешь сразу 2 людей которые, реально создали для тебя все условия и научили играть
pokerukr0:24
ты хочешь сделать публичное разбирательство на форумах на эту тему ?
Win320:30
у мменя есть акк на абсолюте нафига мне 2-оой создавать?
pokerukr0:31
ты начал играть с этого ака 9 апреля 2011 года
pokerukr0:31
на этот момент ты уже был в команде
Win320:31
но я был дома
pokerukr0:32
какая разница
Win320:36
сумма баинов на убок 850$ на все евенты что бы было если бы я их въебал все, я так же никому бы не сказал так как играю с левого акка, у меня есть акк на абсолюте основной с которого раньше играл
pokerukr0:36
ты играл на общий БР, ты его не вывел и не вернул и ничего не сказал, играть от себя нельзя ты это знаешь, какие еще могут быть отмазки.
pokerukr0:37
ты НЕ ИГРАЛ весь убок
Win320:37
играл
Win320:37
именно весь
Win320:38
и другое дело в том что турнир был выигран 11 апреля а тренер мне звонил 12 апреля в 9 утра по скайпу
pokerukr0:38
как ты мог его весь играть если ак зареген 9 числа
Win320:40
1-ый евент состоялся 10-го
pokerukr0:46
ну после 10 все убоки получается были нам уже по БР
pokerukr0:51
вобщем пиши свое последнее слово, ты решаешь договариваться по хорошему или хочешь ити на конфликт.
pokerukr0:51
начну я з того, что зодам топики на Балагонофе и ДТ, пусть авторитетные люди расценят ситуацию
pokerukr1:05
Твое поведение, мало того, что низкое и подлое, так еще и не разумное, ты можешь продолжать играть в команде, у тебя будет хороший БР, договоримся на более выгодные условия для тебя, если не будешь тупить ты эти деньги за то время, что ты будешь в команде себе вернешь и имя чесное останеться. А так ты ж на луну с этими деньгами не улетишь.
Win321:25
акк был создан для того чтоб я играл на нем что хочу когда нахожусь дома так как мне много чего нельзя играть то что я хочу, а так у меня есть основной аккаунт где все знают ник,мой лимит 3$ нокауты и я играю , играя год в команде а потом предлагать условия 60 на 40 и сажать на нокауты это тоже развод, после того что я побывал месяц в Крыму по приезду обратно типа штрафовать меня сажать обратно 60 на 40 и придумывать про резервный фонд это тоже развод, я не собираюсь отдавать какой либо процент с того что я выиграл на абсолюте и не собираюсь предъявлять неустойку которую я проебал в других румах, я готов отдать то что наиграно на фтп темболее абсолют не снимает деньги и букерсы мне заблочили
pokerukr1:33
Про то что это развод и это тебя не устраивает нужно было говорить тогда, когда я тебе эти условия предлагал, та на них сам согласился по своей воле, тем более ты говорил, что у тебя были другие варианты, но ты почему то выбрал то что я тебе предложил, но после того как занес турнир начинаешь рассказывать про "разводы"
Win321:35
тогда не было смысла просто этого говорить
____
но после того как занес турнир начинаешь рассказывать про "разводы"- ну ты же говоришь что я тебя кинуть хочу
pokerukr1:35
почему не было смысла, а когда про это нужно говорить по твоему?
pokerukr1:36
ты меня и Макса хочешь кинуть для меня это очевидный факт
Итог имеем такой Николай поехал домой с БР школы около 2700 дол, выиграл турнир за деньги БР школы 13560,
доля школы в его БР была 60% , доля школы за его доезд больше 7К 50%, те на сегодняшний день я считаю, что Николай Андриенко(Win32
https://www.gipsyteam.ru/profile/Win32 ), должен моей школе покера 1620 дол. ликвидными деньгами (манибукерс или ФТП) и 6780 дол, Абсолют доларами, переводом на мой Абсолют акаунт.
Судя из последнего диалога и его последнего слова в нем, долга он не признает, прошу рассудить ситуацию, тк мне агрументы Николая кажуться неадекватными.
П.С. Предистория подробно показана потому, что в последнем слове Николай, оправдывает себя тем, что я якобы его "кинул" предложив, для него не выгодные условия для сотруднечества, но когда я их предлагал он с ними согласился. Более того я уверен, что условия которые я ему предложил вполне выгодные и справедливые и я вправе требовать их выполнения на все 100%.
прочитал бегло,я так понимаю он играл с аккаунта вашей школы,на бр школы, то все правильно,ты прав он должен отдать 50%,если он играл с левого своего акка но за бр школы,то я его тогда вообще не понимаю,нахрена постить там где все все про тебя знают!!!! глупость какая то, вот так вот хотел славы а получил конфликт!
Очень запутанная история, которая ВОЗМОЖНО случилась из-за недостатков виртуального общения.
Деньги меняют людей (с)
Прочитал все от начала до конца.
Основная ошибка, имхо, в выборе (оценке) человека... уже после истории с его спонтанным пропаданием и работой дилером было понятно, человек ненадежен, он не чувствует что он в команде и что он имеет какие-то обязательства. Взять его назад после этого - косяк руководителя... а дальше случилось неизбежное - парень занес и на команду забил. из всех этих логов это читается легко, имхо, парню плевать на обязательства и теперь он естественно не понимает почему он кому-то что-то должен... ментальность, характер, который надо было рассмотреть гораздо раньше...
ну вроде запутанного ничего нет. ясно как день: должен делится.
Николай,отдай бабло людям,которые тебе в трудную минуту дали кусок хлеба.Цена вопроса 8400$-ты думаешь это твой предел в покере и пора на покой ?
ПРЕДИСТОРИЯ
Около 2 лет назад, я решил создать покерную школу-команду, для новичков, для помощи набития БР, подьема по лимитам итд. Как плату за свои старания я получал % от профита ученика, который менялся в зависимости от длительности сотруднечества, те чем дольше человек в команде тем меньший % со своего профита он отдает.
Всего в школе было 4 набора, хронологию и состав наборов можно увидеть тут http://forum.freeroll.kiev.ua/index.php .
Начало сотруднечества с человеком про которого будет ити речь в этом топике было в начале сентября 2009 года его блог тут http://forum.freeroll.kiev.ua/viewtopic.php?t=165&start=0 , условия по которым он пришел во время 2 набора тут http://pokerukr.pokeroff.ru/blog/note/133616/ .
Первые полгода Николай Андриенко (Win32) в команде, показывал довольно плохие результаты в основном из-за лени и плохого понимания математики, играл снг 1-2 дол практически в 0, но у меня тогда была политика никого не выгонять и с ним занимались разные тренера школы по максимуму, через 8 мес послепопадания в команду его БР был в районе 400-500 дол. и он не особо напрягаяь играл нокауты по 3 дол в небольшой плюс, потом я вместе с его тренером Максом предложил ему играть марафон 1000 турниров-нокаутов за месяц, что бы он как то боролся со своей ленью ну и во время этого марафона, больше времени уделялось бы разборам, анализу итд. По итогу этот марафон он закончил в хороший плюс (+1400 ) и начал играть уже нокауты гораздо в большем количестве и с более высоким РОИ, также он начал играть недорогие турниры, тк програма в школе подразумевает с ростом БР, переход от нокаутов к турнирам. Дальше год сотруднечества, подошел к концу у Коли было около 1500-2000 дол. БР и он решил не продливать сотруднечество со моей школой и заниматься самостоятельным развитием. Он хотел переходить играть оффлайн турниры, а я считал, что у него для этого недостаточный БР и ему еще нужно поиграть больше онлайн турниров, но он не согласился и мы расстались
Расстались вобщем в хороших отношениях без каких-либо проблем.
Дальше мы периодически переписывались онлайн, особых успехов оффлайн у Николая не было, были какието небольшие доезды в онлайн турнирах, которые он начал играл, потом БР постепенно, как я понял уменьшился, потом он поехал к какомуто знакомому учиться играть кеш,также я увидел один из его топиков на ПС, в котором он думал начинать играть Доны https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=15495 , я довольно негативно к этому виду покера отношусь, с него можно начинать играть, но заниматься им имея неплохую базу для МТТ я считал бы не выгодно и про это я написал Николаю.
Приближение к сути конфликта.
Вобщем я был уверен, что у Николая, была неплохая база и был БР для того чтобы начинать играть недорогие МТТ, но он вместо этого его вывел поехал играть оффлайн в Харьков, большую часть БР проиграл и решил переходить на Доны и кешНл4 , мне казалось это явно не выгодной альтернативой которую он выбрал, и я ему про это и сказал.
Потом прошло еще пару недель я видел, что никаких особых успехов у Коляна нету, но считая, что он имеет неплохую базу и хороший потенциал, предложил ему вернуться в команду.
Отдельно нужно остановиться на условиях, которые я предлагаю при этом. Стандартное распределение профита от дохода в конце завершения года сотруднечества 80 на 20 в пользу игрока, если после завершения года игрок автоматически соглашаеться продолжать сотруднечество и у меня к нему нет претензий, то дальше я автоматически оставляю это распределение 80 на 20 в его сторону, потому как я знаю, что у такого игрока есть, база знаний, есть БР, он подходит колективу команды и соответсвенно есть перспективы для развития. (Таких вариантов было 4 чел, из низ 2 стали впоследствии тренерами, тк показывали наилучшие результаты)
Но если игрок покидает команду после года сотруднечества, а потом через какое-то время решает возвратится, то я ему уже не предлагаю вариант 80 на 20 в его сторону, а считаю, что могу предложить любой вариант на свое усмотрение в зависимости от многих факторов.(Таких людей было тоже 4 , 3-им в том числе Николаю, данные условия подошли и мы продолжили сотруднечество по индивидуальным условиям, 1 человек не согласился и мы не продолжали с ним сотруднечество)
Вобщем мы договорились о сотруднечестве на 1 год, на озвученых мной условиях с 2 половины ноября, на период 1 год. Важно отметить, что я для всех учасников команды всегда настаивал на принципе, что на время участия в команде игрок не может иметь свой собственный БР и играть от себя в покер, те БР игрока это БР которые ему предоставляет школа и играет он только те виды игр, которые согласованы с тренером. В данном примере переговоров с Николаем, от предлагал вариант, что он будет играть кеш от себя, но я на него не согласился, и предложил, если он хочет играть кеш, то будет играть кеш, на БР команды с тренером от команды по тому графику который он с тренером составит и соответственно % от профита тоже будет отчисляться команде. В итоге Николай отказался играть кеш и решил сосредоточиться на МТТ, играя на БР школы.
От пробыл в команде часть ноября, декабрь и часть января, играя нокауты в плюс, а потом поехал домой типа на выходные и пропал на несколько недель, я связался с ним в аське, что бы узнать, где он находиться и какие его планы.
Вобщем такой расклад у всех в команде вызавал только смех, человек играл в покер, профит был явно больше 300 дол в мес, потом он кудато продадает и я только через месяц узнаю, что он где-то в Керчи работает, дилером и помогает какомуто своему другу развивать покерные клуб. Ну вобщем-то его дело, сроков возвращения он не называл и я попросил Николая вернуть командный БР, и сказал, что его участие в команде заморожено, и когда он вернеться в Киев, тогда я с ним буду разговаривать про продолжение сотруднечества. На этом и договорились БР он мне вернул переводом на ФТП.
СУТЬ КОНФЛИКТА.
Еще через пару недель он написал, что он собираеться возвращаться в команду и по его приезду у нас с ним был, как-бы серьезный разговор . В том плане, что я ему обьяснял, бесперспективность его метаний и что это по итоге ни мне не ему не выгодно, и если он хочет серезно заниматься покером то есть в школе все условия и от него нужно только желание и прилежность итд, итп. Вобщем типичный нравоучительный диалог. По итогу я сказал, что тк он длительное время почти 2 мес. отсутствовал, то время начала нашего периода сотруднечества, будет считаться с этого дня его 3-его возвращения, а распределение профита останеться таким же как раньше,
детально диалог про условия выше.
плюс он будет каждый месяц отчислять 10% от профита ещемесячно в резервный фонд и в случае досрочного прекращения сотруднечества или очередной пропажи с его стороны резервный фонд не возвращаеться. Вобщем он со всем согласился и сказал, что его цель расти как мтт игрок и он будет прилежным и настрой у него серезный итд итп. Это было в середине марта.
Я ему дал БР для игры 200дол и он начал активно гриндить нокауты сначала по 3 дол, а потом по 6 за 3 недели БР поднялся на 3 апреля поднялся до 1126 дол, дальше 7 апреля, он сиграл в пополаме с одним из тренеров ребайник за 10 дол и затащил его, получил 1700 дол на свой манибукерс, я его поздравил и сказал, что теперь он может играть турниры. Он сказал, что ему нужно сьездить домой, а потом он вернеться и решит что ему лучше играть. В итоге он едет домой имея БР от школы около 2700 дол (1700 на МБ и чуть больше 1к на фтп), 9 апреля он создает себе акаунт на Абсолют покере, (нужно сказать что это один из основных румов на котором играют игроки в школе), начинает играть дешевые турниры и сателиты до 10дол, выигрывает сателит на миниубок за 50 дол., и 10 апреля занимает 1 место миниубоке получает 13653 дол.
за 1 место. Молодец.
Но мне он ничего не говорит, но постит свое достижение на балаганоффе http://www.balaganoff.com/forums/showthread.php?p=119778#post119778 , хотя у нашей команды на этом портале отдельный раздел http://www.balaganoff.com/forums/forumdisplay.php?f=71 и отдельная тема про заносы http://www.balaganoff.com/forums/showthread.php?t=4479 , я решаю спросить почему так его в аське.
Итог имеем такой Николай поехал домой с БР школы около 2700 дол, выиграл турнир за деньги БР школы 13560,
доля школы в его БР была 60% , доля школы за его доезд больше 7К 50%, те на сегодняшний день я считаю, что Николай Андриенко(Win32 https://www.gipsyteam.ru/profile/Win32 ), должен моей школе покера 1620 дол. ликвидными деньгами (манибукерс или ФТП) и 6780 дол, Абсолют доларами, переводом на мой Абсолют акаунт.
Судя из последнего диалога и его последнего слова в нем, долга он не признает, прошу рассудить ситуацию, тк мне агрументы Николая кажуться неадекватными.
П.С. Предистория подробно показана потому, что в последнем слове Николай, оправдывает себя тем, что я якобы его "кинул" предложив, для него не выгодные условия для сотруднечества, но когда я их предлагал он с ними согласился. Более того я уверен, что условия которые я ему предложил вполне выгодные и справедливые и я вправе требовать их выполнения на все 100%.