TT fold ? 10-12 человек до призов

Оппонент с кнопки: hands 32, vp 28 / pfr 10 / 3b 7,7 / fold 3b - Информации мало конечно, но был бабл фактор 10-12 до призов, зашёл он колд коллом и также ответил на 3b, скорее всего было ФД какое нить, но я всё же побоялся коллить,так как был снэп пуш на мой кБет, могли ли быть там старше пары и как поступать в таких ситуациях на бабле.
No Limit Holdem Tournament
PokerStars
8 Players
Hand Conversion Powered by WeakTight Poker Hand History Converter
$2.00+$0.20

Stacks:
UTG (8.18BB) 8bb
UTG+1 (7.2BB) 7bb
MP1 (16.19BB) 16bb
MP2 (10.32BB) 10bb
CO (26.09BB) 26bb
BTN (30.16BB) 30bb
SB (48.8BB) 49bb
BB Hero (32.5BB) 32bb

Blinds: 0.5BB/1BB Ante 0.12BB

Pre-Flop: (2.43BB, 8 players) Hero is BB
4 folds, CO raises to 2BB, BTN calls 2BB, 1 fold, Hero raises to 7BB, CO folds, BTN calls 5BB
Flop: (17.43BB, 2 players)

Hero bets 7BB, BTN goes all-in 23.04BB, Hero folds

Final Pot: 47.47BB

BTN wins 47.47BB (net +17.32BB)

Hero lost 14.12BB
CO lost 2.12BB

Я бы пихал десятки на префлопе, у оппонентов фолд эквити вагон. Играя кол колл ты заведомо себя ставишь перед крайне сложным решением на флопе. Как по мне, так паса на флопе нет (оверпар там нет, а против фд и оверкарт мы в худшем случае играем монету).

Больше 3 бет, я бы ставил 9бб на низком флопе колл Алл-ина/Алл-ин, у коттофа там полно фд, 9 и даже 4.

баббл фактор не был, он есть в каждой абсолютно раздаче в любой стадии турнира, но с разным влиянием относительно турнирной стадии и размеров стека.
чтобы прям вообще не ошибиться, то здесь наши 32бб можно пихнуть на префлопе. По тому как сыграно с супер спокойной душой стекаемся на флопе, т.к. при таком спр в нас полетят и топ пары и карманки слабее для защиты, почти никогда там нет сета либо пары старше нашей и против фд мы также впереди. Очень радостно выставляемся.

Я бы давал нормальный рейз 4-5BB и точно ставил цбет по флопу, тем более по низкому и без оверкат. Похоже, что у опа было ФД

Цитата (Augus2007 @ 25.1.2018)
против фд мы также впереди

Ни чего не впереди. Гдето 48%
Шансы банка 24
В чипев легкий кол,
Баблфакторв такой стадии близок к 2, значит околонулевой кол

Сам загнал себя в сложную ситуацию. Если человек колд колит, то шанс того того что он выбросит на 3 бет мал.
Это блеф трибет или вэлью? Я предполагаю, что это был на вэлью. Но постфлоп без позиции и возможно против двух игроков - трибет плохая идея. Если так префлоп сыгран, то наверное уже нельзя выбросить.
Просто пуш префлоп.

Подскажите по поводу 3бет аллин на префлопе, ведь у меня 32 бб разве это не лузово пихать так, это же стек не меньше стека 18-12бб, на микро лимитах столько нюансов.
И ещё вопрос, например турнир SNG 180 игроков за 1$ с регулярной структурой, начальная стадия турнира я открываю что то вроде AKo/s AQo/s и получаю 3бет аллин, так часто пихают игроки JJ до 55, как вообще быть в таких ситуациях при глубоких стеках ?

Цитата (hoob @ 8.2.2018)
Подскажите по поводу 3бет аллин на префлопе, ведь у меня 32 бб разве это не лузово пихать так, это же стек не меньше стека 18-12бб, на микро лимитах столько нюансов.
И ещё вопрос, например турнир SNG 180 игроков за 1$ с регулярной структурой, начальная стадия турнира я открываю что то вроде AKo/s AQo/s и получаю 3бет аллин, так часто пихают игроки JJ до 55, как вообще быть в таких ситуациях при глубоких стеках ?

Открою тебе секрет, реги в тебя и AQs пихнут Алл-ин до 30 бб.

Цитата (hoob @ 8.2.2018)
как вообще быть в таких ситуациях при глубоких стеках

Выкидывать все кроме AA, KK,

RokeAlvo, баббл фактора в такой ситуации никогда не равен 2, по секрету скажу, что на баббле за одно место до призов против оппонента с перевесом нас по стеку он равен 1,25. Далее самые сильные ицм влияния, где такой показатель мог бы быть выше в мультиалынах за финалкой и за той же финалкой при битве чипаков при соответственно 7 игроков с более короткими стеками, ну и похожими ситуациями где стеки помельче.
Здесь множитель баббла явно меньше и у нас значительно больше эквити против фд, Это против только комбо у нас коин, помимо него есть фд слабее, все вместе против спектра у нас по 60% эквити явно.

Цитата (Augus2007 @ 10.2.2018)
RokeAlvo, баббл фактора в такой ситуации никогда не равен 2, по секрету скажу, что на баббле за одно место до призов против оппонента с перевесом нас по стеку он равен 1,25. Далее самые сильные ицм влияния, где такой показатель мог бы быть выше в мультиалынах за финалкой и за той же финалкой при битве чипаков при соответственно 7 игроков с более короткими стеками, ну и похожими ситуациями где стеки помельче.
Здесь множитель баббла явно меньше и у нас значительно больше эквити против фд, Это против только комбо у нас коин, помимо него есть фд слабее, все вместе против спектра у нас по 60% эквити явно.

против любого флешдро у нас 52%, против дро с гатшотом, оесд, парой, оверкартами у нас 48%
по поводу бабл-фактора не знаю где посчитать ситуацию пребабла, считал похожую раздачу:
ситуация: предфиналка, в игре 15 человек (итм не помню, вроде 32)

Party, $5 Buy-in (15,000/30,000 blinds, 4,000 ante) No Limit Hold'em Tournament, 8 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: 806,104 (26.9 bb)
Hero (BB): 878,321 (29.3 bb)
UTG+2: 518,274 (17.3 bb)
MP1: 1,181,890 (39.4 bb)
MP2: 1,178,036 (39.3 bb)
MP3: 1,772,107 (59.1 bb)
CO: 381,847 (12.7 bb)
BTN: 441,128 (14.7 bb)

Preflop: Hero is BB with
UTG+2 folds, MP1 raises to 60,000, 5 folds, Hero raises to 162,000, MP1 calls 102,000

Flop: (371,000) (2 players)
Hero bets 148,400, MP1 raises to 1,015,890 and is all-in, Hero calls 563,921 and is all-in

Turn: (1,795,642) (2 players, 2 are all-in)
River: (1,795,642) (2 players, 2 are all-in)



так вот, в этой ситуации бабл-фактор получился 1,62, а перед ИТМ он наверное () больше.

вероятнее всего здесь он получился таким как раз исходя из более мелких стексайзов. Можно увидеть расчет?

Цитата (Augus2007 @ 10.2.2018)
Можно увидеть расчет?

сохранилась картинка распределения турнирных долей на начало: https://yadi.sk/i/7R09qnLU3SHGBB (с яндекса почему-то не вставляется как картинка)
остальные картинки не заскринил, но вот результат:

в случае фолда у нас остается $563921, что соответствует турнирной доле 32,14
в случае кола и победы, наш стек $1765642, что соответствует турнирной доле 61,85

в чип ев на кол надо 563921/1765642 = 31,94%
по ICM на кол надо 32,14/61,85 = 51,96%

баблфактор 51,96/31,94 = 1,627



З.Ы, за столом кстати об этом задумывался - так и подумал: "пушит флешдро, против него коин, на кол надо 32% (у меня в хаде одсы есть), баблфактор 1,2-1,3, значит на кол надо 40%, у меня 50+-2 - ПОЕХАЛИ!"