За два месяца сыграл 1880 SNG 18-max на 7$ лимите. В ноль. Под катом много картинок По блайндам. 30К рук где-то в третьей четверти пришлось сыграть без ХАДа
По фишкам Результат Места
Не могу понять, куда уплыл профит. ITM 24.5%. 1500bb недобор, поэтому ITM должен быть больше, конечно. Ну, не везет. Допустим. Но достаточно ли этого, чтобы потерять весь профит?
Я думал, что рейк съел, но не понимаю, какая тут должны быть арифметика. 450К фишек выиграно. 117 фишек с каждого турнира уходит в рейк. Это 220К фишек. Все равно 230К фишек профита перевести обратно в деньги - это 1К+$. Или нужно 117 фишек умножать на 18? Я понимаю, что это так не работает, что подобные расчеты притянуты за уши, но чисто теоретически - сколько нужно выигрывать фишек за один турнир, чтобы побить рейк?
Еще я думал, проблема в ICM. Взял последние 50 вылетов на 5м месте и пересчитал в калькуляторе. Нашел 5 ситуаций, где было от -0,1$ до -0,5$. Но это в пределах погрешности задачи диапазонов колла/пуша. И нашел одну, где было -1,3$ но Нэшу - колл на ББ с 55 пуша с СБ с 4-м стеком. Каюсь. Но это сколько? Три доллара? Ошибся на три доллара? По самым нескромным подсчетам. Ну, допустим вылеты со 2го по 6е еще плюсуем и за все время. Ну даже если там 100$ наберется. Где остальное блять?
Вообще, насколько это нормальная ситуация для данного формата турниров - сыграть 1880 штук в ноль, если ожидаемый рои 7%, например?
UPD. Да, я знаю, что есть сайты, которые позволяют построить модель, но меня интересует опыт живых людей. Спасибо
Ничего не могу сказать тебе по теме, но есть встречный вопрос: как ты с этим справился эмоционально? Ты дыхательной гимнастикой занимаешься что ли? :D Я отыграл гдето 1400 снг 1-3$ (в основном 3$) в ноль, и это меня капец как сейчас напрягает. Меня ужасно бесит что я не могу побить это поле.
никак не справляюсь. молча страдаю. иногда ною. иногда разбиваю клавиатуру. ну и, я все-таки, вроде, бью поле пока. или может быть я дождусь, что в тему зайдет какой-нибудь корифей или мастодонт (или они оба) и скажет: дружок, этого недостаточно, ты нулевой. покажи график. или так скажи, сколько бб/100, ИТМ, чипЕВ и т.п.
Я отыграл 12k этих турниров с роем почти 10%. itm 26.5%. Самый жесткий стрик на этом лимите был где-то -700$ от пика до низа. Нулевые участки, доходили до 1500 - 2000 турниров.
Думаю стоит обратить внимание на icm. В 18max она особо жесткая, и не только на 5ом месте, но и в итм и на 6-ом
VadimGuryanoV, и сколько всего выиграно фишек за эти 12К турниров, если не секрет? ну или за какой-то адекватный период. ошибки в ICM, конечно, есть. но ничего откровенно криминального я не нахожу. Все такое вот в основном (в пределах 0,1-0.5$). я подозреваю, что у libormar в этом споте пуш прилично за 50%, и если я буду выбрасывать такие руки, он совсем озвереет.
PokerStars No-Limit Hold'em, 7 Турнир, 300/600 Blinds 50 Ante (3 игроков) - PokerStars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com
Hero (SB) (t10,268) BB (t2,969) Button (t13,763)
Hero's M: 9.78
Префлоп: Hero на SB с 9, 9 Button повышает до t13,713 (All-In), Hero коллирует t9,918 (All-In), 1 скидывает
Флоп: (t21,186) J, 6, 4(2 игроков, 2 all-in)
Турн: (t21,186) 7(2 игроков, 2 all-in)
Ривер: (t21,186) 3(2 игроков, 2 all-in)
Общий банк: t21,186
Результаты ниже:
Button имел 7, 6 (two pair, sevens and sixes). Hero имел 9, 9 (one pair, nines). Результат: Button выиграл t21,186
База уже удалена так что не могу сказать, что там по фишкам. По раздаче даже если пуш у него под 60 с исключением монстров, то плюсовой колл здесь только от десяток по кальку. Все зависит пушит ли он неодномастный трешак что ниже девяток в таких ситуациях. Короче icmizer в помощь)
VadimGuryanoV, да я понимал во время игры, что колл так себе. но не исключено, что у него здесь пуш вообще 100%минус монстры. с чиплидерским стеком он пушил полный шлак даже из средних позиций, у мня на него 2К рук и нотсы. проблема в том, что это одно из самых спорное решений по калькулятору, которое я нашел за сотню сыгранных вчера турниров. и все равно это -0.5$ +-погрешность
maximusaces2, да я их и не играл практически,просто реально не понимаю как можно сбросить 99 в снг турнире,тем более 18 макс,был бы 180/90макс,еще как-то можно понять.Это ведь суперэксплойтно получается,тем более есть инфа на оппа,что стилит овер 50%,даже вс неизвестного тут мне кажется 88+ колл АПД.. а блин не заметил,что коротыш там,показалось 12969,а там t2969 лол Даже так 88+ для меня 100%й колл
TiredOfRng, да по фишкам плюсово и на двойках колить кто же спорит, но из-за icm это скорее ТТ+
Цитата Даже так 88+ для меня 100%й колл
У вас с калькулятором разные представления о плюсовых решениях) Суть в том что ты знаешь что он часто будет позади, но ты все равно не можешь нажать колл из-за коротыша, тк иначе в такой ситуации на дистанции будешь просто выигрывать меньше денег призового фонда, чем мог бы. Вся суть в структуре выплат. Здесь вообще обсуждать по сути особо нечего, это ведь не постфлоп, а префлоп в итм где все давно можно легко посчитать например в icmizer
TiredOfRng, 88 это легкий фолд. тут и без калькулятора понятно, что по icm колл с девятками хорошим быть не может. нулевой в лучшем случае, если чел пушит существенно шире, чем должен (я уверен, что у него в пуше все дамы и даже Т6о). но тут еще такой момент, по сути это выставление за первое место, а у нас здесь 65%+ эквити, поэтому колл с девятками мне все еще нравится. в случае победы, мы с вероятностью 95% забираем деньги за первое место. калькулятор, конечно, такое не учитывает
Ну не знаю,я исхожу из логики,что между 2 и 3 местом меньше разница,чем между 1 и 2,а вс 50% с 88 у нас 60%,этого для меня достаточно,разница в стеках даже с коротышом всего в 3 раза,ему достаточно один шальной оллин выиграть,или застилить/зарестилить несколько раз и все,шанс упущен.
Цитата (MrHat14 @ 13.10.2017) stupi02, исм это уже учитывает, вроде. фгс так точно
фгс не знаю что такое. icmizer считает одну раздачу. он не может учитывать турнирное положение после выигрыша флипа и последующую тактику игрока (пуш эниту)
Цитата (TiredOfRng @ 13.10.2017) Ну не знаю,я исхожу из логики,что между 2 и 3 местом меньше разница,чем между 1 и 2,а вс 50% с 88 у нас 60%,этого для меня достаточно,разница в стеках даже с коротышом всего в 3 раза,ему достаточно один шальной оллин выиграть,или застилить/зарестилить несколько раз и все,шанс упущен.
можно исходит из какой-угодно логики, но по математике это слишком минусовое действие. иногда хочется вколить такое, конечно. но нельзя
MrHat14, турнирная доля и турнирное положение это не совсем одно и то же. после победы в раздаче у хиро будет 78% фишек, но первое место он будет занимать значительно чаще. думаю понятно почему. этого калькулятор не понимает
Цитата (stupi02 @ 13.10.2017) MrHat14, турнирная доля и турнирное положение это не совсем одно и то же. после победы в раздаче у хиро будет 78% фишек, но первое место он будет занимать значительно чаще. думаю понятно почему. этого калькулятор не понимает
начнём с самого начала "в случае победы, мы с вероятностью 95% забираем деньги за первое место. калькулятор, конечно, такое не учитывает" я не знаю, конешно, как ты посчитал про 95%, но суть в том, что турнирная доля, которая будет после выигрыша/проигрыша и так от части отображает как часто ты будешь забирать первое место или какое-то другое. для расчёта плюсовсти колла/пуша с учётом последующих раздач есть фгс (в том числе и в исмайзере).
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Ничего не могу сказать тебе по теме, но есть встречный вопрос: как ты с этим справился эмоционально? Ты дыхательной гимнастикой занимаешься что ли? :D Я отыграл гдето 1400 снг 1-3$ (в основном 3$) в ноль, и это меня капец как сейчас напрягает. Меня ужасно бесит что я не могу побить это поле.
Я отыграл 12k этих турниров с роем почти 10%. itm 26.5%. Самый жесткий стрик на этом лимите был где-то -700$ от пика до низа.
TiredOfRng, это не спины если что ....
Под катом много картинок
По блайндам. 30К рук где-то в третьей четверти пришлось сыграть без ХАДа
По фишкам
Результат
Места
Не могу понять, куда уплыл профит. ITM 24.5%. 1500bb недобор, поэтому ITM должен быть больше, конечно. Ну, не везет. Допустим. Но достаточно ли этого, чтобы потерять весь профит?
Я думал, что рейк съел, но не понимаю, какая тут должны быть арифметика. 450К фишек выиграно. 117 фишек с каждого турнира уходит в рейк. Это 220К фишек. Все равно 230К фишек профита перевести обратно в деньги - это 1К+$. Или нужно 117 фишек умножать на 18? Я понимаю, что это так не работает, что подобные расчеты притянуты за уши, но чисто теоретически - сколько нужно выигрывать фишек за один турнир, чтобы побить рейк?
Еще я думал, проблема в ICM. Взял последние 50 вылетов на 5м месте и пересчитал в калькуляторе. Нашел 5 ситуаций, где было от -0,1$ до -0,5$. Но это в пределах погрешности задачи диапазонов колла/пуша. И нашел одну, где было -1,3$ но Нэшу - колл на ББ с 55 пуша с СБ с 4-м стеком. Каюсь. Но это сколько? Три доллара? Ошибся на три доллара? По самым нескромным подсчетам. Ну, допустим вылеты со 2го по 6е еще плюсуем и за все время. Ну даже если там 100$ наберется. Где остальное блять?
Вообще, насколько это нормальная ситуация для данного формата турниров - сыграть 1880 штук в ноль, если ожидаемый рои 7%, например?
UPD. Да, я знаю, что есть сайты, которые позволяют построить модель, но меня интересует опыт живых людей. Спасибо