Как играете 77 с раних и средних поз

Возник спор как лучше играть средние карманки 66-88 с ранних(6макс) и средних(фр) позиций.
Вариант 1: лимп/ кол а дальше постфлоп по ситуации (попали в сет, структура доски, статы оппов, действия оппов) либо лимп/фолд в случае если банк станет трибетный
Вариант 2: рейз/ кол на широкий трибет 8+( постфлоп аналогично) или рейз/ фолд на узкий трибет 8-
Достаточно ли много фолд эквити в стандартном рейзе 3 бб, и не будем ли мы много терять на трибетах и постфлоп, непопав в сета и получив оверкарты на борде и агрессию оппов?

Какая линия по вашему более плюсова на нл2

слышал, как 1 парень играл со свободных позиций лимпы, и ему очень быстро удалось найти себе бойфренда)

по сабжу) рейз-кол, естественно)

datexx, на мой взгляд тебя быстро прочитают даже на нл2 после нескольких лимп-коллов с парами)) только одинаковые рейзы с разными картами смогут замаскировать руку.
Хотя сталкивался с теми, у кого в стратегии практически одни лимпы, у них линия лимп-колл с парами естественно.

Цитата (HelpUSomeHow @ 20.8.2017)
слышал, как 1 парень играл со свободных позиций лимпы, и ему очень быстро удалось найти себе бойфренда)

по сабжу) рейз-кол, естественно)

Спасибо, понял. Касается всех карманок(22+) или актуально только для приведенных выше? Я правильно понимаю что: фолд эквити от рейза префлоп+ ставка в блеф в подходящую доску+ выигрыши в случае попадантя в сет- фолд постфлоп на агрессию на плохой доске- проигрыши с сетами на шд= +ев на дистанции?

Цитата (kashtigo333 @ 21.8.2017)
datexx, на мой взгляд тебя быстро прочитают даже на нл2 после нескольких лимп-коллов с парами)) только одинаковые рейзы с разными картами смогут замаскировать руку.
Хотя сталкивался с теми, у кого в стратегии практически одни лимпы, у них линия лимп-колл с парами естественно.

Не думаю что на нл2 это произойдет, слишком большое поле чтобы оппонент набрал достаточную дистанцию на конкретные позиции( так как с поздних я играю рейзом данные руки+ лимпом играются не только карманки, но и коннекторы) поэтому если прочитают, то точно не быстро. Вопрос был скорее что плюсовее по математике.

по математике плюсовы быть агрессором, вот тебе и вся математика
играть лимпом с любой позиции минусово ибо от регов ты сразу получаешь пометку фиш или регофиш (я человек простой, увидел лимп, ставлю цветовую метку фиш) и соответственно в будущих раздачах к тебе будут относиться как к фишу, а еще есть такая штука как майнинг, так что и 500 рук хватит, чтобы понять что именно ты лимпишь.

drabz, ну за майнинг можно и бан получить на многих румах, да и будут ли игроки нл2 покупать майнинг, поэтому не думаю что у большинства он есть. Агрессором плюсово быть на тайтовом столе, а если на столе несколько ЛАГов сидит? Думаю постфлоп будет ой какой непростой. Ну а в целом согласен, довольно приличная часть профита делается без ШД, на агрессивных действиях, но тут уже все зависит по большей части от структуры борда и от оппонентов, если хорошо играть постфлоп то не так важно какая у тебя рука, если до ШД дело не дошло. Ну а то что ты лимперов фишами помечаешь, так лимперам от этого только лучше, будешь на постфлопе неправильно их диапазоны читать. По мне так лимп не показатель фишности оппонента, я больше на впип пфр ориентируюсь, и с какими руками он до шд доходит.

в реалиях 2017 года лимпер=фиш

Цитата (drabz @ 21.8.2017)
в реалиях 2017 года лимпер=фиш

Какие-то суровые у тебя реалии) встречал и очень хорошо играющих лимперов, буквально вчера один из таких был чиплидером в мтт,вот его я бы точно фишом не назвал

drabz, правильно понимаю, что у тебя впип= пфр?

kashtigo333, ну это смешно, я даже говорить ничего не буду...
datexx, впип это общий диапазон, пвр это диапазон твоего прифлот рейза, впип формируется с помощью рейза, колдкола и лимпа, так что нет, ты не правильно понимаешь, потому что в моем диапазоне есть и колдкол, а значит впип больше пфр.

drabz, ну так а если с блинов рейзишь, то впип не увеличивается а префлоп рейз да, поэтому ничего не мешает тебе иметь очень близкие впип с пфр даже с учетом колдколов. Коннекторы с ранних и средних поз тоже рейзом разыгрываешь?
По мне так лимп это одно из орудий в наборе покериста которое глупо не использовать, хотя бы для балансировки диапазонов на лимитах выше.

Цитата (kashtigo333 @ 21.8.2017)
Какие-то суровые у тебя реалии) встречал и очень хорошо играющих лимперов, буквально вчера один из таких был чиплидером в мтт,вот его я бы точно фишом не назвал

А этот твой пост я смотрю пышит полезностью, из серии видал я одного парня который пердел на зажигалку.
Пиши в личку, не позорься публично.

datexx, Смотри предыдущий пост, к пнх мне добавить нечего

kashtigo333, не, это твоя тема, так что давай уж сам, после нл2 путь твой в плей мани....

Цитата
ну так а если с блинов рейзишь, то впип не увеличивается а префлоп рейз да

VPIP - добровольно вложенные деньги в пот
рейз - это добровольно вложенные деньги
если ты рейзишь с блинов, это засчитывается и во впип, и в пфр

alicegrey, да, уже разобрался, спасибо.