Реинкарнация Дохи - Pokergrant, часть II

Прошла уже неделя с создания этой темы, но так толком и не ответили.
Создал тему в арбитраже, может хоть так, что-нибудь получится узнать
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=126934

Краткий анализ поста-анонса и концепции создание ПокерГрант.

Ссылка на пост: https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=111381&view=findpost&p=4329924

Цитата (hiNt @ 19.2.2016)
Он необычен тем, что у основателей-бизнесменов в итоге останется только 20% акций – остальное будет распределено между игроками рума, которые будут играть в нём и генерировать рейк, игроками-инвесторами, аффилейтами и другими участниками покерного сообщества, участвующими в развитии рума.

Маячок сигнализирующий об "ненормальности" концепции, кто в здравом уме будет отказываться от львиной доли дохода.

Цитата (hiNt @ 19.2.2016)
Над румом работает большая команда, которая с одной стороны состоит из профессионалов IT-отрасли и гэмблингового бизнеса, с другой – из игроков.

Цитата (hiNt @ 19.2.2016)
Со стороны игроков участвуют небезызвестные участники сообщества: (приводится ряд громких имен)

Цитата (hiNt @ 19.2.2016)
Полагаю, в скором времени мы сможем порадовать рядом громких имён зарубежных регуляров.

Работа на доверие, участвуют только профессионалы. Интрига, в дальнейшем, их будет еще больше.

Цитата (hiNt @ 19.2.2016)
Доли в руме будут распределены между игроками, которые будут играть в руме, привлекать в него своих друзей, участвовать в управлении, инвестировать.Помимо этого, игроки смогут влиять на решения, лежащие в области их компетенции: политика рейкбека, промо-акции, улучшения софта, - всё это будет создаваться в тесном сотрудничестве с коммьюнити.

Элементы финансовой пирамиды - привлечение знакомых. Акцентирование на важности и значимости игрока (конкретного абстрактного персонажа к которому обращен пост) - можно будет влиять на решения.

Цитата (hiNt @ 19.2.2016)
Распределение долей будет вестись так: до 1 марта мы в ограниченном количестве принимаем игроков-инвесторов, а с 2 апреля откроем программу раздачи долей игрокам, которые будут играть в руме.

Коммерческое предложение, ограниченность по времени и количеству. Возможность выделиться стать не просто игроком, а игроком-инвестором.

Цитата (hiNt @ 19.2.2016)
Доля - это финансовый инструмент, дающий право на получение дивидендов, которые рум ежемесячно будет распределять между игроками.

Обещание будущей финансовой прибыли.

Цитата (hiNt @ 19.2.2016)
За каждый 1$ выплаченного рейка игрок получает одну долю. На следующих этапах выпуска долей приобретение игроками новых долей будет затрудняться: на втором этапе для получения одной доли будет требоваться заплатить уже не менее 1,5$ рейка.

Прямое указание на финансовую пирамиду - те кто входят на раннем этапе получат больше чем те кто войдут позже.

Цитата (hiNt @ 19.2.2016)
У рума есть якорный инвестор, обеспечивающий финансовые гарантии его развития, но мы будем рады, если к нему и игрокам, уже вложившимся в рум, присоединятся другие акционеры.

Обосновывание стабильности развития - у нас есть финансы и все будет хорошо, но для вас будет лучше если вы вложите деньги.

Цитата (hiNt @ 19.2.2016)
Мы внедрим юридический инструмент позволяющий, с одной стороны, обеспечить легальность владения долями и гарантию прав игроков, с другой – возможность передавать свои доли друг другу.

Громкие слова про юридический инструмент, легальность и гарантии - уверен ничего этого не было и рядом. Но нужно снять сомнения у людей раздумывающих над вложением денег.

Цитата (hiNt @ 19.2.2016)
То есть вся команда, включая техподдержку, службу безопасности, разработку, тестирование и так далее, была уже собрана.

Снятие возможных вопросов и возражений - уже есть собранная команда, есть профессионалы.

Цитата (hiNt @ 19.2.2016)
С каждого доллара рейка, уплаченного в руме, игрок будет получать оплаченные этим рейком акции, приумножая свой капитал.

Прямое указание на финансовую пирамиду.

Цитата (hiNt @ 19.2.2016)
Само собой, рум легально зарегистрирован и обладает полным комплексом документов и разрешений, необходимых для ведения деятельности....Мы хотим быть максимально прозрачными и прошли сложные процедуры получения необходимых разрешений в одной из самых сложных юрисдикций.

Подтверждение серьезности компании и подхода, все легально, все законно - риски минимальны.

Цитата (hiNt @ 19.2.2016)
PokerGrant планировался как реальный бизнес, приносящий деньги своим основателям. Концепция народного рума призвана многократно повысить его эффективность и скорость развития...

Неожиданное откровение - планировался как реальный бизнес, а реализовывается как финансовая пирамида.

Выводы:

1) Концепция придумана человеком, который, без малейших сомнений, имел опыт в финансовых пирамидах и аферах.

2) Каждый входящий на первоначальном этапе игрок, инвестор, участник пирамидальной схемы - прекрасно знал чем рискует и куда он вступает. Это все очевидно просто из ознакомления с самой концепцией.

3) Покеррум изначально задумывался как финансовая пирамида.

а где вы раньше были со своим анализом?

Цитата (VV00_74NG @ 16.6.2017)
а где вы раньше были со своим анализом?

а ты где был раньше со своим вопросом?

Для самых ленивых.

https://www.gipsyteam.ru/profile/Khishtaki
https://www.gipsyteam.ru/profile/TylerRM
https://www.gipsyteam.ru/profile/Ti0
https://www.gipsyteam.ru/profile/hiNt
https://www.gipsyteam.ru/profile/MaxBNuts

Неизвестно, все ли из них провинились, но без объяснений мы не сможем это определить.
Минусить или нет, каждый решит для себя сам

Теме неделя , но в репе уважаемых покерпро (Тайлер, Глеб Тремзин, Хинт, Патейчук) никто не высказался , что боимся в ответку минус получить или уже не интересно их мнение ???

АнтошаМультибарель, да чего уж там мелочиться. Растрелять всех, а потом разберетесь.
А если серьезно, сюр какой то устроили.

Цитата (Belysh @ 17.6.2017)
Теме неделя , но в репе уважаемых покерпро (Тайлер, Глеб Тремзин, Хинт, Патейчук) никто не высказался , что боимся в ответку минус получить или уже не интересно их мнение ???

Думаю еще несколько минусов в репу вынудят других ПРО высказаться , а так хоть одно мнение можно прочитать https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=53683&st=13100#entry5141109

Цитата (Belysh @ 17.6.2017)
Думаю еще несколько минусов в репу вынудят других ПРО высказаться , а так хоть одно мнение можно прочитать https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=53683&st=13100#entry5141109

Сейчас эти про увидят твои жалкие минусы у себя в репе,и поставят тебе плюсик

А может кто-нибудь объяснить - откуда у Хиштаки такой авторитет в покерном мире? Просто потому, что он в ЧГК играет и типа умный? Он в покер вообще играет, есть какие-то достижения или он так - околоплавающий?

Как я это вижу.
Есть команда/владельцы ДжипсиТима.
Есть Люди которым эта команда передает часть своих функций (бесплатно, платно - неважно). Это модераторы. Тем самым показывая свое доверие и согласие с их действиями. Я не разу не видел чтобы модератор шел поперек линии партии и владельцы форума говорили - "у нас демократия, он имеет право". Нет, всегда следует реакция иногда молча снимают статус, иногда с текстовым объяснением и извинениями. Если статус остается, действия модератора признаны совпадающими с политикой владельцев.
Возникла ситуация. из трех простых фактов.
1. Рум выбыл из списка поддерживаемых, к нему возникли серьезные обвинения, на еще одном русском покерном ресурсе он попал в рубрику Г. Есть мнение что это лохотрон.
2. Один из администраторов этого ресурса был активно вовлечен в его раскрутку (немалую роль сыграл его статус, на самом популярном покерном ресурсе) и числился в их штате. Он тихо покинул их команду (как и другие видные члены комьюнити) и первое время вообще не хотел ничего говорить.
3. Он по прежнему модератор, доверенное лицо.

Варианты развития.
Если со временем (как с МТТ Маркет) будет доказана что этот рум был лохотроном, лично у меня будет 100% уверенность что для администрации этого ресурса деньги не пахнут.
Если все подозрения снимутся и рум продолжит работу, все забудется.

Получается минусовое ожидание.
Но в любом случае меня дико смущает что нет официального ответа администрации на сложившуюся ситуацию.

Цитата (Soul @ 16.6.2017)
corvet, У нас 30 модераторов. Кто-то из них устроился работать в компанию лохотрон и компания обанкротилась лохотрон спалили. Теперь мы за это в ответе? Странная логика. Модератор это просто модератор,

Администратор это ваш сотрудник. Его репутация - это ваша репутация. Вещи взаимосвязанные. Если он работал зазывалой в лохотроне, а вы тут ничего плохого не видите, ничего не обычного, бывает.
Вот у Путина, все близкие друзья миллиардеры, он тоже ничего плохого в этом не видит.

Я хотел бы завершить свое обсуждение данной темы отличным изречение Великого на мой взгляд философа;

Цитата
Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос.

Всем Удачи!!!

Цитата (Corwin @ 17.6.2017)
Администратор это ваш сотрудник. Его репутация - это ваша репутация. Вещи взаимосвязанные. Если он работал зазывалой в лохотроне, а вы тут ничего плохого не видите, ничего не обычного, бывает.

Роль Лёни Голубкова в свое время поставила жирный крест на карьере вполне возможно, что и не плохого актера Владимира Пермякова. За 20 лет он снялся всего в нескольких мелких ролях, в основном виде пародии.

Цитата (Corwin @ 17.6.2017)
Вот у Путина, все близкие друзья миллиардеры, он тоже ничего плохого в этом не видит.

Я думаю и здесь результат будет такой же, как с яхтами и виллами Димона...
Нет никаких причин для расследования. А кто не доволен и чего то пишет - вредят делу раскрутки онлайн-покера, порождая у лохов потенциальной рыбы не нужные сомнения..

Цитата (antik_861 @ 17.6.2017)
А может кто-нибудь объяснить - откуда у Хиштаки такой авторитет в покерном мире? Просто потому, что он в ЧГК играет и типа умный? Он в покер вообще играет, есть какие-то достижения или он так - околоплавающий?

Изначально был оффлайн товарищем Самого.Оттуда и появился.А с такой поддержкой потом и здесь карьеру сделал.

А,вообще,конечно, смотришь на все это,и в голове не укладывается.Вы где решили к справедливости взывать?На джипситиме?Кто-то серьезно думает,что все эти тимпро,друзья,модераторы спят и видят,как бы вам денег нажить на всех этих акциях-хуякциях? Кто-то,может считает,что этот ресурс открыли чтобы вам было где графики выкладывать?Это сугубо и исключительно коммерческий проект,и все,что здесь кого-либо из руководства когда-либо беспокоило,это количество монет в кармане.И я искренне верю,что когда-нибудь протестное движение доберется и до сюда,и тогда тот же Соул,получающий свою долю преференций от всех этих промоакций,рекламы,ваших подписок,возможно,перестанет общаться с пользователями в своей этой пренебрежительно-снисходительной манере.

Quote (Corwin @ 17.6.2017)
Администратор это ваш сотрудник. Его репутация - это ваша репутация. Вещи взаимосвязанные. Если он работал зазывалой в лохотроне, а вы тут ничего плохого не видите, ничего не обычного, бывает.
Вот у Путина, все близкие друзья миллиардеры, он тоже ничего плохого в этом не видит.

У Путина друзья миллиардеры из-за коррупции. У нас же к модераторам такое же отношение, как к другим старым пользователям форума. Причем тут Путин? Что касается зазывалой в лохотроне, то не нужно передергивать. Никто зазывалой в известном лохотроне не работал. Это сейчас задним умом все такие понимающие. А в свое время я даже чуть частью гт не обменялся с Алексомом.

1. Покергрант - полный пиздец, двух мнений нет. ТС реально большой молодец, провёл аналитическую работу, можно сказать детективную даже :)) Полное отсутствие каких-либо комментариев говорит естественно о том, что видимо по существу крыть нечем... Я не думаю, что Хинт и прочие кого-то намеренно пытались втянуть, очевидно, они как и все покеристы просто разпиздяи чуть-чуть и не очень были посвящены в тонкости, а в них-то всё дело и оказалось. Вероятнее всего, они не были особо и своим баблом вовлечены, просто им предложили схему работы по принципу "у нас есть бабки, делаем клёвую тему, а вам надо просто еблом поторговать", ну и захотели ребята оказаться в шкуре Даньки Негриану или Патрика-Фила (смахнул скупую слезу ностальгии по старому окну логина ФТП)

2. Я удивляюсь людям, которые сильно удивляются падению рума. В сущности, это просто очередной говнорум, который тупо грохнулся. Таких были, есть и будут есть десятки. Вспоминается история с румом Тони Г (забыл уж как он бишь там назывался), где просто тупо на кучу бабла кинули игроков, помешало ли это Тони появляться на куче выпусков всяких покерных шоу и открыть Тони Бет??? Да вообще нисколечко. Так что опять-таки, репутационные потери в игорном бизнесе даже от реального кидалова на большие бабки не такие большие, чтобы это поставило крест на человеке.

3.

Цитата (ciganenok @ 17.6.2017)
А,вообще,конечно, смотришь на все это,и в голове не укладывается.Вы где решили к справедливости взывать?На джипситиме?Кто-то серьезно думает,что все эти тимпро,друзья,модераторы спят и видят,как бы вам денег нажить на всех этих акциях-хуякциях? Кто-то,может считает,что этот ресурс открыли чтобы вам было где графики выкладывать?Это сугубо и исключительно коммерческий проект,и все,что здесь кого-либо из руководства когда-либо беспокоило,это количество монет в кармане.И я искренне верю,что когда-нибудь протестное движение доберется и до сюда,и тогда тот же Соул,получающий свою долю преференций от всех этих промоакций,рекламы,ваших подписок,возможно,перестанет общаться с пользователями в своей этой пренебрежительно-снисходительной манере.

Тошнит такое читать от человека, который на сайте 7 лет. Я помню самое начало ГТ. И да, прикинь, это реально был изначально СУПЕР-дружелюбный проект, который делали люди не потому, что планировали сделать из него самый посещаемый покерный ресурс, а потому что ЦГМ приказало долго жить, а покерстратеджи по определению были убогими в некоторых местах. И ребята просто хотели сделать ресурс лучше, слава богу у них получилось. Но блять, кто сказал, что Ваня-Илья-Серёга экстрасенсы и должны за каждый случай использования их детища для всякой хероты за это отвечать??? Мне не нравится поведение Соула во многих моментах, но к сожалению, он в общем прав, единственный способ как-то отразить своё мнение - это система репутации. Нехер было лепить сотки плюса всем подряд просто так. У меня например нет рейтинга ни у Хинта, ни у Анжера. Потому что всё, что я о них знаю - находится в публичной плоскости, как я могу ставить +100 с текстом "хороший человек, сильный игрок и вообще святой", если я человека вообще не знаю?? Может быть всё и так, вот только вспоминается сразу Винтяра, к примеру, и Чоп, у которых тоже были рейтинги до небес (кстати, их таки обрушили), а потом получилось как получилось. Сами накачиваете репы воздухом, а потом люди удивляются и винят администрацию ГТ. Ещё Алису Пинки обвините, блин

Цитата (Soul @ 17.6.2017)
А в свое время я даже чуть частью гт не обменялся с Алексомом.

хуясе ты увернулся)

Soul, Привет

Цитата
А в свое время я даже чуть частью гт не обменялся с Алексомом.

ты серьезно ????