Учебники по ставкам на спорт

Последний пост:14.04.2017
5
1 2
  • Здравствуйте!

    В мире ставок на спорт я почти год. И меня сильно удручает то обстоятельство, что за этот год не получила надежного системного образования хотя бы в основах беттинга. Было бы хорошо иметь какие-то учебники.

    Подчеркну: учебники! Не обязательно книги, но материал проработанный, несомненно истинный. А то информации на любой вопрос гугл выдает сколько хочешь, но почти сразу чувствуешь его легковесность. В итоге только зря мозги тупишь.

    Вот конкретный пример: основные принципы работы букмекерской конторы. Писанины море. Я и сама грешила. Но начнешь вникать глубже и все шатается. Это очень злит, так как букмекерские конторы вот они, рядом.

    Можно, конечно, сцепив зубы, потратить ... месяцев или даже год и разобраться в устройстве БК (или другом вопросе). Но если кто-то уже разобрался и где-то это напечатал, то лучше было бы прочитать.
    1/19
    Ответить Цитировать
    0
  • По мне у нормальной БК только 1 принцип - принять ставки на различные исходы так, чтобы при любом из них остаться в плюсе. Маловато для учебника
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • FRIEND, такой момент в устройстве БК, несомненно, присутствует. Но нельзя сказать, что он есть основополагающий принцип. Хотя бы потому, что на практике он не реализуем (на 100%), на 100% получится не БК, а биржа ставок. В свое время я тоже свято верила, что БК только и думает о балансе денежных потоков. Хотя в глубине понимала, что если я ставлю коэффициенты до денег, то баланса у меня не будет никогда. Окончательно меня разубедил ответ из сайта по продаже скриптов БК, они написали мне, что у них нет никаких алгоритмов по балансировке, они никому не нужны, линия тупо копируется из стороннего источника и все дела.
    2/19
    Ответить Цитировать
    0
  • Конкретно по вопросу устройства БК я в свое время нашла лишь несколько материалов, пригодных на роль учебников.
    Вот ссылка на сайт по производству скриптов БК. Не на коленке. Очень познавательно. Серьезное. Со многими блоками.
    http://www.bettingsoft.ru/sportsbook_software.php
    Вот ссылка на цикл "Откровения букмекера или контора изнутри" (надо навести на одноименную ссылку - там все 10 частей).
    http://allsportlinks.com/read/28

    Казалось бы, этого достаточно. Но мастерская по изготовлению БК ошарашила меня ответом, что у них предусмотрено для БК все, кроме балансировки потоков - это просто не нужно. А в Откровениях я перестала улыбаться о радости познания, прочитав место, где кто-то там из букмекеров смотрит на линию, потоки, чешет в затылке и ставит новые коэффициенты - интересно, как он успевает обработать 1000 игр при 1000 ежеминутных изменениях в каждой?
    3/19
    Ответить Цитировать
    0
  • На сегодня мои отрывочные размышления об устройстве БК привели к следующим ингредиентам.

    Первое, на чем стоит БК - это вероятности исходов предстоящих матчей (и маржа). Если указанные вероятности известны довольно точно, то, подстраховывая себя маржой, в принципе можно принимать ставки, допустим, только лишь на победа1 - и быть в плюсе на дистанции. Это вполне реально, но провалы могут быть (обязательно будут) просто ужасными.

    Второе, что нужно БК - это ставить одновременно на противоположные исходы. На ровном месте доход в 2 раза больше, а глубина провалов в 200 000 раз меньше. Но ни о какой балансировке речь не идет. Просто вместо одного весла получаем два - как источник (хоть какого-то) равновесия первым делом.

    На третье место я бы поставила всякие обманки. Человек плохо воспринимает случайность. Зато денег (азарта) хочет хорошо. Всякие там экспрессы, розыгрыши. Это уже как бы не чистое букмекерство. Его можно дополнить другими стандартными вещами типа казино и проч.

    Все эти вещи есть почти в любой БК. Но я плохо представляю себе пропорции. Как на самом деле.
    4/19
    Ответить Цитировать
    0
  • Думаю, что хорошей иллюстрацией некоторых основ букмекерства может быть игра в орлянку. Сейчас не так важно, что там заранее известна вероятность исхода, другие важные вещи легко увидеть и понять.

    Итак, я принимаю ставки на орла, с коэффициентом 1.90. Все согласятся, что на дистанции я (букмекер) буду в плюсе. И всем очевидно, что при этом меня будет кидать со стороны в сторону немилосердно. Только огромный денежный запас и (или) малые суммы ставок могут удержать на плаву.

    Далее, как только я начну принимать ставки и на орла, и на противоположное (решку), так сразу становится легче.

    И это "легче" становится вообще абсолютным, если при каждом розыгрыше суммы ставок на орла и решку будут равны.

    ---------------------------------------

    Во всех случаях прибыль в итоге одинаковая и одинаково идет от маржи. Но по-разному.

    Если принимать ставки только на орла, то очень весело: чел ставит 1 000 000 и проигрывает - букмекер денежки сразу в свой карман, если чел 10 раз подряд проиграет, то вот 10 000 000 в кармане у букмекера; правда, если наоборот, то надо где-то искать 900 000, потом еще 10 раз по 900 000...

    Если расширить прием ставок до решки, то становится скучнее: при любом исходе надо платить, оно, конечно, не совсем своими деньгами, но это они когда берешь, то чужие, а когда отдаешь, то всегда свои.

    А когда ставки на орла и решку по суммам совпадают, то вообще неинтересно: получаешь свою маржу и все, никаких миллионов... кап-кап... И появляются тогда грешные мысли типа подсунуть челу всякие там паровозики, чтобы раз и ...!
    Сообщение отредактировал tania_v - 6.4.2017, 14:02
    5/19
    Ответить Цитировать
    -1
  • Не знаю, как у других, но у меня, когда я перестаю вариться в собственном соку и начинаю задавать вопросы при народе, ответы приходят, не обязательно прямые. Вот и сейчас подсознание напомнило, что что-то образовательное есть на Пинакле.
    https://www.pinnacle.com/ru/betting-resources/archive#educational

    Пойду читану, сначала из серии "как зарабатывает букмекер" (раз здесь такой уклон получился).

    Читанула. Предупреждаю всех: этот ресурс хорош для критического чтения, когда вы уже все понимаете и ставите целью показать на примерах, как много всякой торжественной чуши пишется вокруг простых вещей. Для того, чтобы понять, что там много глупости, достаточно одного абзаца: "Букмекеры вели свою деятельность тысячи лет назад в той или иной форме. Их роль подобна роли биржевых брокеров. Они принимают деньги от нескольких человек на различные результаты события и после его окончания выдают выплаты победителям. В обмен на эту услугу они получают плату (известную как маржа), и их цель состоит в том, чтобы получить прибыль."

    Букмекеры получают прибыль не как плату за услуги - на этом живут биржи ставок - а как результат игры с посетителями, игры в которой букмекер использует как свои информационные возможности (по определению вероятности исхода), так и тупо узаконенный в свою сторону перевес в виде маржи (ну и попутные обманки всякие).
    Сообщение отредактировал tania_v - 6.4.2017, 14:01
    6/19
    Ответить Цитировать
    -1
  • Гораздо поучительнее статей Пинакла мой вопрос Мастерам скриптов БК и их ответ. Для тех, кто все еще верит, что в БК все бегают вокруг балансировки ставок на противоположные исходы.
    ----------------------------------------------------
    Я:
    Когда я сочиняла БК в мыслях, то самым трудным и непонятным пунктом
    для меня стало движение коэффициентов. Мне их надо двигать
    соответственно распределению ставок. Как-то упреждающе. Чтобы не
    проиграться вчистую. Не знаю, как в реальности, а в моей БК какие-то
    там вероятности сидят только в начальных значениях - которые я стащу
    откуда-то. А потом мне пофиг на вероятности, мое дело дойти до конца
    ставок и расплатиться там так, чтобы и маржа мне осталась и никаких
    долгов не возникло.
    А они (эти долги) так и прут, так и прут: я ставлю коэффициенты,а
    ставки пошли не так - уже некой долг. Я опять ставлю их, ломая себе
    голову, как компенсировать предыдущий долг и не заработать нового и
    т.д. Понятно, что нужна программа, которая все это сама держала бы на
    автопилоте.
    Вопрос: в широкого предлагаемых скритптах БК предусмотрен такой
    модуль? у вас предусмотрен такой модуль? Или я строю в мыслях свою БК
    совсем неправильно?

    Мастера:
    Для управления коэффициентами обычно используется сторонний сервис - фид данных.
    Импорт работает в автоматическом режиме - обновление коэффициентов, блокировка маркетов и тп происходят на стороне провайдера, поэтому нет смысла писать дополнительные алгоритмы. Игроков, которые пытаются "вынести" букмекера, как правило просто блокируют либо ставят им соответствующие лимиты.
    ----------------------------------------------------

    Т.е. никто особо не заморачивается по поводу дисбалансов. Особо выдающихся наглецов "просто блокируют либо ставят им соответствующие лимиты". И все. И это в реальности, не в теории. Любой может увидеть, что только Пинакл любит двигать линией индивидуально - быстро и долго; большинство же БК меняют линию не спеша и вообще синхронно - понятно, что совершенно не по причине дисбаланса ставок.
    7/19
    Ответить Цитировать
    -1
  • Продолжая почитывать образовательный ресурс на Пинакле https://www.pinnacle.com/ru/betting-resources/archive#educational сделала неплохое открытие для себя (и для всех, кто хочет понимать глубже) - статья "Поиск научных публикаций о размещении ставок на спортивные события" https://www.pinnacle.com/ru/betting-articles/educational/academic-publications-on-sports-betting

    Сам факт наличия такой статьи говорит о том, что ходить и думать о букмекерстве - это признак не глупости, а наоборот - раз люди даже статьи в научных журналах печатают. Т.е. я на правильном пути со своим занудством.

    Просмотрев 1 статью (ту самую "Expected Values and Variances in Bookmaker Payouts: A Theoretical Approach Towards Setting Limits on Odds"), я увидела формулы, которые сама писала для себя не 1 раз. Так что пугаться не стоит. Как не стоит и думать, что изучив все те формулы, получишь ключ к денежному потоку. Будет ясность в голове, это не мало.
    8/19
    Ответить Цитировать
    -1
  • Продолжаю уточнять свое мнение об образовательном ресурсе Пинакла. Оно сдвигается в сторону большего позитива. Сейчас я сказала бы о нем так: это западная вещь, для тамошних мозгов; к тому же не блестяще переведена на русский; поэтому читать ее лучше всего уже поверх собственных мыслей. Также хорошим вариантом было бы, если бы кто умный перечитал и переписал тамошнее.

    К примеру, статья "Проверка достоверности данных в сводке результатов типстера" https://www.pinnacle.com/ru/betting-articles/betting-strategy/how-to-test-a-tipsters-credibility Многие ведь подозревают, что бодрые слова прогнозистов идут сами по себе, а реальность как бы отдельно. А как проверить? Там предлагается парочка несложных способов. Мне это мало интересно (у меня врожденное недоверие), но кто-то просаживает порядочные суммы. Было бы неплохо изложить написанное по-русски.
    9/19
    Ответить Цитировать
    -1
  • Еще полезная ссылка "Книги по ставкам на спорт – обзор литературы" http://blog.x5x7.com/2010/12/blog-post_29-2.html Казалось бы, это как раз то, о чем я спрашивала. Может и так: книги-то все на англ. и в отсутствии, просто говорится, что есть вот такие книги. Но уже буду в курсе. Что мы еще не докультурились в беттинге до Запада, где "ставки на спорт рассматриваются многими как интеллектуальная дуэль между клиентом и букмекером" и писать книги и статьи по этой теме там вовсе не зазорно.

    Более доступное есть по ссылке "7 must read книг для игроков на ставках и спортивных прогнозистов" https://bookmaker-ratings.ru/7-must-read-knig-dlya-igrokov-na-stavkah-i-sportivnyih-prognozistov/ Но то труды, так сказать, более философского плана. Некоторые я уже смотрела.

    В общем, процесс пошел. Буду знать: как только тупик, так создавай тему здесь и жди ответов "оттуда")
    10/19
    Ответить Цитировать
    -1
  • Пожалуй, можно подвести некую черту. Хочешь, не хочешь, а лучше признаться: я не понимаю, почему с самого начала не зарядила "Учебники по ставкам на спорт" в гугл... Наверное, ожидала найти здесь быстрые и точные рекомендации. Не вышло, но окружным путем получила набор учебников. Теперь можно разбираться насколько они по теме.

    Хочу добавить еще одну весьма полезную ссылку "Книги о ставках на спорт" http://www.stavochka.com/book.html Первую указанную там я уже скачала, нормально написано. Надеюсь, что и другие будут не хуже.

    Надеюсь, никому не надо объяснять, что в Сети полно и всякого барахла типа "БЕТТИНГ УЧЕБНИК О СТАВКАХ НА СПОРТ" http://12bets.ru/betting-uchebnik/ Достаточно фразы (написание сохранено) " Изучи существующие виды ставок чтобы не быть лузером который ставит реальные деньги наобум, также изучи виды без рискованных стратегии они на сто процентов пере страхуют твои деньги от проигрыша, обладая данной информацией ты забудешь о проигрышах ведь вся инфа проверена временем и профессиональными бетигроками."
    11/19
    Ответить Цитировать
    -1
  • Цитата (tania_v @ 6.4.2017)
    Не знаю, как у других, но у меня, когда я перестаю вариться в собственном соку и начинаю задавать вопросы при народе, ответы приходят, не обязательно прямые. Вот и сейчас подсознание напомнило, что что-то образовательное есть на Пинакле.
    https://www.pinnacle.com/ru/betting-resources/archive#educational

    Пойду читану, сначала из серии "как зарабатывает букмекер" (раз здесь такой уклон получился).

    Читанула. Предупреждаю всех: этот ресурс хорош для критического чтения, когда вы уже все понимаете и ставите целью показать на примерах, как много всякой торжественной чуши пишется вокруг простых вещей. Для того, чтобы понять, что там много глупости, достаточно одного абзаца: "Букмекеры вели свою деятельность тысячи лет назад в той или иной форме. Их роль подобна роли биржевых брокеров. Они принимают деньги от нескольких человек на различные результаты события и после его окончания выдают выплаты победителям. В обмен на эту услугу они получают плату (известную как маржа), и их цель состоит в том, чтобы получить прибыль."

    Букмекеры получают прибыль не как плату за услуги - на этом живут биржи ставок - а как результат игры с посетителями, игры в которой букмекер использует как свои информационные возможности (по определению вероятности исхода), так и тупо узаконенный в свою сторону перевес в виде маржи (ну и попутные обманки всякие).


    Пиннкл балансирует, им плевать по большому счёту кто выиграет или проиграет. Главное что бы ставили много. Огромные обороты позволяют. Поэтому порезок счетов нет, поэтому партнёры получают % с оборота (а не проигрыша как почти везде бывает), а так же бук занимается образованием своих игроков. В общем так, есть исключения и нюансы. Все остальные попанбуки мутям мракобесие по типу обыгрывания.
    Правильно пинакл пишет про свою модель, возможно не стоит обобщать им.

    Таких источников информации по ставкам как образовательный ресурс Pinnacle - единицы. В него можно грузиться и быть уверенным что в общем % чепухи будет незначительным на фоне полезной информации. В отличии от почти все остальных источников, где ситуация противоположная: изобилие чепухи, втирания дичи вперемешку с малым количеством компетентных мыслей.
    1/2
    Ответить Цитировать
    0
  • 001, Касательно пинакла, я рассчитываю еще добраться до него) В смысле, что особого секрета там нет и ситуации типа "пинакл - супер, все остальные - недоделанные" тоже нет. Сейчас думаю, что он всего лишь занимает некую нишу, а вовсе не передовую позицию в мире БК. И в рамках этой ниши, в частности, громко пропагандирует себя, не заслуженно во многом (те же сказки касательно минимальной маржи и лучших коэффициентов - откровенная ложь).
    Букмекерство шло от тотализатора, через собственно БК до бирж ставок. Но все эти 3 вещи сохранились. И не факт, что в БК заработать легче, чем в тотализаторе, а на бирже ставок - чем в БК. Так что "пусть расцветают 100 цветов, пусть соревнуются 100 наций") Но понимание особенностей надо иметь. БК сильно растянулись от тотализатора до бирж, а называются одним словом - вот и путаница возникает.
    12/19
    Ответить Цитировать
    -1
  • tania_v, http://www.oddsportal.com/odds-quality/ сравнение коэффициентов различных бк, данные по всем матчам на чистые исходы за последние 30 дней. Если pinnacle всегда говорит о коэффициентах в общем, то где же ложь? У вас есть исследования на счёт маржи, более весомые, чем по ссылке выше? Разумеется, если вы сами сравнили пару десяткой кф - то этому весу ноль.
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
  • Как человек, который в ставках уже лет пятнадцать скажу очень простую вещь. Или ты ебешь буков или буки ебут тебя. Третий вариант - это дедушки в очечках и с блокнотиком, которых можно встретить в каждой будке, составляющие вереницу ставок по 50р на основе голой таблицы и с удовольствием катающие в слабый минус из года в год.

    Так вот, никакие стратегии и никакое понимание спорта не помогут. Если есть изумительное понимание даже не отдельного вида спорта, а конкретного чемпионата, то это даст небольшой перевес на буками. Однако стоит понимать, что при этом будешь играть либо агрессивно и рано или поздно стрик съест весь банк либо классически 1-2% от банка, но заработок будет невелик, если банк неогромных размеров. Если все же есть большой банк, то наверно проще зарабатывать там, где и были взяты деньги, плюс возникает масса проблем с максималами и порезками.

    Единственный способ хорошо зарабатывать - это находить дыры в букмекерских конторах и через них с миллиона аков выкачивать деньги. А как их искать - совсем другая история и в учебниках об этом не напишут...
    1/2
    Ответить Цитировать
    1
  • 001, я не совсем поняла о чем вы, поэтому на всякий случай просто уточню свои эмоциональные слова по поводу маржи и коэффициентов пинакла. Так вот, с одной стороны бытует мнение и пинакл активно его поддерживает, что у него самая низкая маржа и потому самые высокие коэффициенты. Я не могу сказать сейчас число для скольких % игр маржа у пинакла минимальная - не проводила такое исследование. Но волею обстоятельств я провела десяток случайных сравнений - да, их мизер, НО они были совершенно разные по играм, времени, т.е. на роль выборки из генеральной совокупности могут и годиться - и ВСЕ они оказались НЕ в пользу пинакла. Я сравнивала с Марафоном (работаю с ним). Потом тоже случайно узнала, что и в 1xbet, и в париматч часто маржа еще меньше. Потом читанула, что развивающиеся (или на очередном витке спирали) БК сознательно идут вначале на риск, ставя минимальную маржу, чтобы набрать игроков. Так или иначе, но пинакл приукрашивает действительное положение вещей по поводу минимальной маржи. Да, вот что еще: оддспортал не сканирует многие (российские) БК, у которых как раз и могут быть самые высокие коэффициенты. Конечно, если делить все БК на "настоящие" и "не настоящие", то может пинакл и на 1 месте среди "настоящих", но...
    13/19
    Ответить Цитировать
    -1
  • temp, вы, безусловно, правы: БК как источник заработка есть некий тупик. Если бы у меня спросили совета, то я предложила бы следующее: втайне разработать стратегию, резко применить ее, забрать деньги и вложить их в бизнес. Но вот при этом я сама мечтаю зарабатывать в БК постоянно) Прекрасно понимая, что чисто по логике это не имеет перспективы.
    14/19
    Ответить Цитировать
    -1
  • temp, но учебники нужны в любом случае! Ходить в тумане не резон при любом раскладе! Подучишься, глядишь и возьмут тебя на работу в какую-то БК)
    15/19
    Ответить Цитировать
    -2
  • tania_v, https://www.marathonbet.com/su/help/vacancies/traders/

    Нет ничего проще, чем попасть в букмекерскую контору на работу. А вот удержаться там и достойно зарабатывать - это совсем другое)
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
1 2
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s