• Забавная реакция, на 1 и тот же пост в разных ветках форума=))))))))))
  • Цитата (easyjay @ 4.4.2017) *
    Блядь, ну что за хуйню ты несешь? Средние реги сегодня делаю рейка на сумму в 5 раз превышающую свое месячное ожидание. То есть около 85% перемалывают в рейк из депозитов фишей - а 15% только выводят.

    Как вот, объясни, с вами нормально разговаривать после этого - когда вы такие аргументы всерьез приводите?


    Только ущербностью своего мышления, вопиющей некомпетентностью и безграмотностью в проф. вопросах, недалекостью взглядов и отсутствием принципов - вы и позволяете им так поступать со всеми нами.

    Ущербность мышления в настоящий момент наблюдается у тебя. Судя по твоим постам, ты даже на микрон не представляешь, как рум зарабатывает деньги, и мне очень интересны основания, на которых ты себя какого-то хуя экспертом возомнил, когда ты блять критически даже самые простые вещи оценить не можешь. Пойми, блядь (такой стиль повествования тебе наверное доступнее), что реги ВЫВОДЯТ из рума деньги, которые фиши туда ПРИНОСЯТ, не позволяя им дальше перемалываться рейк.

    Я хуй знаю, почему до тебя не может дойти, что реги не создают дополнительной ценности для рума, они блять напротив отбирают у рума то, что дефакто у них и так в кармане лежит. Фиш так и так перемолит свой деп в рейк, а потом депнет еще, а рег не позволит ему этого сделать, отберет этот депозит и выведет.

    Дополнительную ценность и доход для рума создают и стимулируют только депозитящие фиши. И все деньги на банковских счетах всех регов на 90% состоят именно из отобранных депозитов фишей, которым они не позволили дальше остаться в руме.

    Я понимаю, что всем нам горько и обидно, но хватит блять жить в ебучих иллюзиях. Старзы максимизируют свою прибыль, а не нашу. Никакому казино не выгодно, чтобы оттуда выносили деньги. Я хз, как можно еще сильнее эту ситуацию разжевать.


    P.S. Пожалуйста, не заставляй меня опускаться еще на более низкий уровень в диалоге с тобой. Переведи свой пафосный тон в конструктивное русло, мы тут не враги друг другу. И чтобы начать эффективно бороться со старзами, нужно объективно представлять себе полную картину и мотивы действий оппонента. А пока коммьюнити будет жить в ложных убеждениях, что здоровые, не приносящие чистого дохода, реги - панацея для конвульсирующей отрасли - никакой эффективной борьбы не выйдет.
  • Цитата (eclibrise @ 4.4.2017) *
    И в чем косяк? Человек что бы в картишки поиграть заплатил 50к. Много таких дешевых развлечений в мире?

    eclibrise, Заплатил за услугу, но никак не "я заработал им ". Это как проезд в маршрутке, если часто ездишь и в одной и той же водитель может часть уплаченных тобой за проезд денег вернуть, чтобы в следующем месяце ты только к нему садился, а может и не возвращать, если знает, что ты и так к нему сядешь.

    Сообщение отредактировал ZULUS - 4.4.2017, 11:56

  • Цитата (ZULUS @ 4.4.2017) *
    eclibrise, Заплатил за услугу но никак не заработал. Это как проезд в маршрутке, если часто ездишь и в одной и той же водитель может часть уплаченных тобой за проезд денег вернуть, чтобы в следующем месяце ты только к нему садился, а может и не возвращать, если знает, что ты и так к нему сядешь.
    Про какие "заработал" идет речь? Много услуг и интернете ты знаешь за которые платятся такие деньги?Про маршрутку не удачный пример.Большинство регуляров могут позволить за рейк нанять себе личного водителя с машиной,который под подъездом будет жить.
    Надо предложить Амае ввести абонентскую плату и играть без рейка и рейкбека. Интересно согласиться ли?biggrin.gif
  • Пояса вечно затягивать нельзя. Настанет момент, когда подобные изменения начнут снижать доходы старзов, а не увеличивать их. Самые сильные реги останутся, и будут всё равно зарабатывать и выводить деньги. Рум потеряет тех, кто просто месил рэйк и вытягивал за счёт РБ. И не факт, что это пойдёт им на пользу. Т.е. если я правильно понимаю, то деньги будут скорее попадать от фишей к топ регам, и будут выводится сразу.
  • faridar,

    Я могу тебе спокойно и корректно вечером все разложить по полочкам и это станет последним постом моим в этой теме. С расчетами и инфографикой.

    Но ради бога - сперва пускай у тебя хватит духа сказать - да, я написал бред, ничего даже примерно не зная об обсуждаемой теме.

    Все-таки перепутать 5/95 с 15/85 в другую сторону - это даже не ошибка, это я не знаю как назвать.


    Ну и аргументы уровня - "фиши депают", "реги выводят" - это детский сад. Как вы мол - не понимаете этого? Клянусь - мне было бы стыдно за такие посты, если бы я вдруг их написал, а потом через месяц или год мало-мальски понял как что устроено. Поэтому по-приятельски предлагаю тебе больше не позориться.
  • Цитата (vadik @ 4.4.2017) *
    твои выделенные посты заставляют только радоваться за то что старзы тебя от кормушки отрезали, жаль только что нормальные реги то же пострадают

    Мне поебать, честно, что кто думает на этот счет. Я о чем-то задумаюсь лишь в тот момент, когда люди знающие меня - от меня отвернутся. Или я перестану получать искреннее позитивное отношение в свой адрес - от новых знакомых. Вот тогда. А то, что там в интернетах думает миллион проходящих мимо не имеющих отношения к делу людей - мне до собачей пизды.

    Но речь в этом топике не обо мне и я предлагаю закрыть эту тему.
  • Цитата (ZULUS @ 4.4.2017) *
    а может и не возвращать, если знает, что ты и так к нему сядешь.

    Ну так никто и не сядет, если покером станет невозможно зарабатывать. Сейчас с чудовищных размеров рейком мирятся только потому, что играя в покер можно выиграть деньги. Ты можешь себе представить, чтобы люди платили по несколько тысяч долларов в месяц, ради удовольствия поиграть в покер на фантики?
  • Цитата (crazy87 @ 4.4.2017) *


    Забавная реакция, на 1 и тот же пост в разных ветках форума=))))))))))

    На самом деле ничего необычного - в этой ветке плюсовали люди у которых отбирают любимую работу и они готовы бороться с этим!
    Во второй же ветке минусовали люди которые рады возвращению большого покера в Россию и возможности посетить крупнейшую серию не выезжая из страны!

    Хотя можно выдвинуть более прогматичную версию: - плюсовали те, кто и так не собирался ехать в Сочи, минусовали те, кто собирается!(но это не точно)
  • На мой взгляд это самая главная и важная строка письма на которую стоит обратить внимание, так как это решение существенно откорректирует будущее он-лайн покера.

    Цитата
    Монеты StarsCoin, используемые для начисления наград, станут единой валютой для покера, спортивных ставок и казино, сохраняя свое нынешнее достоинство.
  • Пацаны, хорош сраться. Все понятно, у всех нервы, у меня 40-45% заработка уберут если введут это гавно, это если только катку брать, без дохода со школы\треней\бекинга етк.

    Но вместо того чтобы психовать нужно хорошо подумать.


    По сути, мы можем давить на амаю только одним способом - нашим уходом на другие площадки. Но при этом мы не уверены, даст ли это нужный нам эффект. Тут нужно

    а) подвести под это математическую базу. Высчитать, сколько играют реги и фиши - все эти данные есть - и посчитать сколько конкретно потеряет амая в случае ухода 80-90 регуляров. Месяц, два, три етк. Или не потеряет? Докажите мне математически какой вариант верен.
    Прошлый раз когда бастовали, какие то цифры приводились, но я не уверен в их источнике это раз, во вторых амая предоставила какую то отчетность где все было не настолько плохо. Нужно не просто "прикинуть" +-, а сделать точный математический расчет основываясь на наших данных.

    б) определить точки, на которых 1) мы серьезно из напряжем, 2) они скорее всего пойдут на попятную, 3) ТОЧНО не смогут больше терять деньги


    Дальше нужно выяснить - а сможем ли мы в течении нескольких месяцев например "танковать". Для этого нужно
    а) определить другие площадки для игры, соотношение фишей\регов
    б) достаточно точно спрогнозировать что произойдет на этих площадках при наплыве большого кол-ва регов.
    в) рассчитать конкретную цифру - насколько упадет вр, дать ее людям и дальше посмотреть - а готовы ли мы мириться 2-3 или сколько понадобиться месяцев с падением доходов. Сравнить эти 2 цифры.

    Кароче, нужен хороший организатор, нужны люди, которые будут отвечать за отдельные дисциплины и организовывать каждую, нужны люди для просчетов и кто то по имени Михаил Мун который разбирается в том, что происходит внутри компании. Но начать нужно с 1 пункта - посчитать, сколько мы приносим амае и сколько они потеряют если мы организуемся и дадим сопротивление. Если в этом есть смысл - дальше уже чистая математика и организация.


    По поводу своей дисциплины - спинов и конкретно русского рынка - в пуле СФ где я являюсь организатором, 50 регов. В гиперскуле, с организаторами которого мы плотно общаемся - около 150. Если мы договариваемся, мы одним щелчком пальцев уводим из спинов 200 регов. Такие же пулы\школы есть и зарубежные. Договорившись с ними, можно спокойно увести до 90% регов спинов. Другой вопрос, что их нужно уводить куда то, а это нужно уже смотреть\считать после того как разберемся с пунтом 1.

    Конкретно мы готовы сотрудничать и проводить определенную подготовительную работу. Дело за другими дисциплинами, людьми с хорошими организаторскими способностями и человеком, который поведет это все за собой.


    Давайте объединяться и вместе думать. Нас предупредили, значит у нас есть время подготовиться. Первое что нужно сделать - посчитать, сколько денег у амаи с нами\без нас. Если мы действительно им не нужны - окей, базара 0, хаваем и молимся чтобы они еще больше рейк не повысили, вплоть до той точки пока деньги вообще выигрывать будет нельзя - а к этом все и идет походу. Если же мы что то весим - нужно оценить сколько и как мы можем этим воспользоваться. Объединиться, выстроить стратегию и продавить.

    Компании очень легко работать с разрозненными тысячами клиентов. Гораздо сложнее, когда эти тысячи трансформируются в 1, у которого есть свои рычаги давления. Именно поэтому существуют профсоюзы, которые защищают интересы своих людей.

    PS И не нужно мне объяснять что типа прошлый опыт был отрицательный. Если я проиграл раздачу с тузами, мне похуй на нее. Мне важно - математически мои действия обоснованы или нет?
  • Цитата (easyjay @ 3.4.2017) *
    Все, пизда, приплыли. И у меня сейчас дикая злость и досада - не по отношению к Старз. С ними мне все было понятно уже давно. А вот что сейчас скажут все те "несуперновы", "нехедсаперы", "нехайстейкеры", отцы многодетных семей, мттшники и прочие мудаки, которым было похуй полтора года назад во время забастовки?

    Скажу, что и тогда и сейчас с Старзам глубоко похуй на все ваши забастовки. Вы ровно никак не влияете на решения принимаемые Старзами. Даже если вы вообще нахуй совсем уйдете со Старзов на всегда - им на это похуй, они этого и добиваются, если ты ещё не понял. Такие вот хуевые дела, браток.

    Модератору: а может ну его нахуй, чистить эту тему от мата? Других-то слов для этой темы все равно нет даже у меня.
  • Цитата (Dendrover @ 4.4.2017) *
    По сути, мы можем давить на амаю только одним способом - нашим уходом на другие площадки...

    ........................................................................................................................


    Кароче, нужен хороший организатор, нужны люди, которые будут отвечать за отдельные дисциплины и организовывать каждую, нужны люди для просчетов и кто то по имени Михаил Мун который разбирается в том, что происходит внутри компании. Но начать нужно с 1 пункта - посчитать, сколько мы приносим амае и сколько они потеряют если мы организуемся и дадим сопротивление
    Где то я это уже читал.
  • Цитата (GavPosad @ 4.4.2017) *
    им на это похуй

    Докажи математически) убрать регов - да нет ничего проще. Просто взвинтить рейк и мы уйдем. Да еще и фиши будут закатываться с сумашедшей скоростью. Если бы это была макс ев страта - так бы уже и сделали. Но нет, нас зачем то оставляют в игре и постепенно доят. У меня например в мес выходит 8-9к, с этими изменениями будет выходить 4 с копейками. Куда я пойду то? Ессно, останусь и буду работать за полставки. На это и расчет.
  • Цитата (Dendrover @ 4.4.2017) *
    Пацаны, хорош сраться. Все понятно, у всех нервы, у меня 40-45% заработка уберут если введут это гавно, это если только катку брать, без дохода со школы\треней\бекинга етк.

    Вот если бы такие как ты, не развели тысячи лишних регов со своими школами, тренями и бекингом, то и бастовать бы не пришлось. Так как не засрали бы своими проектами экологию покера.
  • Тогда не верил и сейчас не верю в возможные рычаги давления на ПС. Вероятно это из-за прямого непонимания,как именно они зарабатывают деньги.
    Для чего в свое время в Онгейме убили покер,в то время когда он был в топ3 по трафику? Для чего самоликвидировался Энтрекшен закрывший доступ игрокам из РФ? Нет разумных объяснений потому,как конторы делают очевидные минус ев действия. Разве прибыли Амаи выросли после последних изменений вип системы? Или трафик увеличивался?
    И когда кстати в теме появится эта противная улыбчивая румынская морда,которая распишет что так все и надо и все это правильно?
  • Цитата (Dendrover @ 4.4.2017) *
    Докажи математически) убрать регов - да нет ничего проще. Просто взвинтить рейк и мы уйдем. Да еще и фиши будут закатываться с сумашедшей скоростью. Если бы это была макс ев страта - так бы уже и сделали. Но нет, нас зачем то оставляют в игре и постепенно доят. У меня например в мес выходит 8-9к, с этими изменениями будет выходить 4 с копейками. Куда я пойду то? Ессно, останусь и буду работать за полставки. На это и расчет.

    Вот я и пишу - им похуй на нашу реакцию. Фиши никуда не денутся. А плюсовые - не нужны и им Старзы не собираются ничего доплачивать в виде рейкбека. Хотят (и могут, умеют) реги стричь фишей - пусть играют. Не хотят / не могут - пиздуйте отсюда куда хотите. Старзы интересуют только фиши с их депозитами - крупными буквами уже написано. Старзам гораздо прибыльнее делать казиношные акции типа сделай депозит 50$ и мы дадим тебе 5 спинов рулетку, которые ты никогда не отвагеришь не залив депозит и все остальное.
  • Quote (eclibrise @ 4.4.2017) *
    Разве прибыли Амаи выросли после последних изменений вип системы?

    А разве нет?
  • eclibrise, А разве не выросли?blink.gif
  • Хотя ладно, объясню сейчас - на пальцах.

    Проблема в твоем бреде заключается в том, что фишей нельзя заставить играть существенно больше, в разы - этой вероятностью смело можно пренебрегать в расчетах. И второе - что они играют пока у них есть деньги на счете. Ничего не выводят. Депают, когда кончается.

    1) Как выглядит текущая ситуация?

    Например у нас есть 9 фишей, у каждого по 1000$ на счету и 2 рега. Удобно будет объяснить на примере 3макса, к тому же наши приближения будут иметь большое сходство с тем как реально сейчас обстоят дела.

    Допустим за временной отрезок (не важно какой), что мы считаем фиши играют по 100 игр, а реги - пока есть фиши и это позволяет каждому из них проиграть их 1000. Из них 250 перевести в рейк, 750 проиграть регам, из которого исходя из составов 2 рега один фиш (потому что реги играют всегда) - реги тоже заплатят надвоих 500 рейка, 150 получат РБ и его плюс выигрыши выведут. Теперь считаем, что у нас вышло:

    а) фиши на нуле, могут депать, могут не депать - это уже их дело. депают - хорошо, но всех устроит, даже что они просто обнулились и ждут зарплаты (это же только в сторону что реги доп. аргументом бы стало?).
    б) рум заработал 750*9
    ц) реги 250*9 и вывели их

    Теперь считаем сколько "игр" на это ушло - 9 * 100 = 900, т.к. в наших условиях для создания игры нужен 1 фиш.

    2) А теперь представим, что в руме НЕТ регов совсем. Потому что забастовка или я хуй знает что еще.

    Для создания одной игры требуется 3 посадки фишей, а мы знаем они делают их 100, то есть игр у нас становится 100*9/3, то есть 300 игр.

    Фиши друг у друга не выигрывают. Они просто платят рейк. Смотрим, что получилось:

    а) у фишей на счету осталось дохуя, но они не играют - потому что в принципе
    б) рум заработал 750*9/3, то есть в 3 раза меньше
    ц) зато из рума ничего не вывели

    Доходность 1-о игры для рума стала выше, но игр стало меньше и профит рума целиком зависит от количества игр, т.к. вторая переменная не участвует в уравнении при таких условиях.

    Все, блядь, на этом ВРЕМЕННОЙ, понимаешь временной отрезок кончился? В 3 раза меньше профита.

    3) Это все было, если максимально упрощать. Но на практике все сложней, т.к. в руме не 2 рега все-таки, а больше и составы могут быть в какие-то моменты и 2 фиша/1рег и 3рега и в любых других сочетаниях от состояния экосистемы.

    Любому должно быть очевидно, что где-то существует брейкпоинт - при котором доходность одной игры для рума - компенсирует потерю дистанции. И вводимые меры иллюстрируют лишь то (если они все там правильно посчитали) - что критическая масса регов настолько велика, что ожидание потери части их них все равно не сделает п.1 более доходным для рума, чем п.X, когда часть регов ушла, а часть закаталась.

    И вот только тогда, только при соблюдении таких условий - вот тогда-то, выгодней перекладывать РБ фишам, который будет перемолот в рейк, а не выведен из рума.

    А держится эта система на чем - правильно, на тех регах которые продолжают катать даже в таких условиях. Можно поднять реальную статистику и цифры по дисциплинам - и высчитать этот брейкпоинт точно. Но на практике это не слишком важно, т.к. уже из этого поста - можно ясно понять, что он существует. И финансовая победа игроков над румом начинается именно в тот момент, когда он будет достигнут.

1 человек читает эту тему (1 гость):