"Удушающий" от Старзов. Новая вип система

Цитата (Биллибонс @ 3.4.2017)
Gipsy, если ты такой умный, то че ты такой бедный?

Это лучше чем быть глупым и бедным.

Биллибонс, у тебя хотя бы есть план B - работа иллюстратором

Еще, если кто не смотрел док, на который я давал ссылку, расскажу несколько подробностей, чтобы вы понимали лучше ситуацию.

Финансовые показатели

Poker Stars как бизнес сам по себе чрезвычайно прибылен. При годовом обороте 1,15 млрд. долларов, EBITDA (прибыль до амортизации, выплат по займам, по разорванным трудовым контрактам и т.п. не операционным расходам) составляет внушительные 524 млн. долларов (то есть 45% от оборота). Это соотношение (рентабельность по EBITDA) просто фантастически хорошее (например, у Гугла оно сейчас 40%).

Даже после выплат процентов по своим долговым обязательствам у Амайи остается 366 млн. "почти чистой" прибыли (в этой сумме все еще есть издержки на переоценку курсов, некоторые небольшие налоги, всякие расходы на исследование, лоббирование и т.п., но мелочи по большому счету). Из этих денег примерно 35% они тратят на разработку новых продуктов, развитие существующих (грубо говоря на софт, лицензии и т.п.) и еще 35% остается совсем чистой прибыли (135 млн. долларов). То, как они распределяют эти 366 млн. - по большей части зависит от воли топ-менеджеров. В 2016 в плане разработок, например, много денег было потрачено на интеграцию фул тилта и запуск новых слотов в казино.

Основные расходы компании - это, в первую очередь, затраты на содержание технологической инфраструктуры, персонала, разработку софта, затраты на процессинг платежей и т.п. Это съедает примерно половину их оборота (577 млн. долларов).

Продажи (то есть привлечение новых клиентов и удержание существующих) "стоят" компании намного меньше - всего 170 млн. долл, включая контракты всяких там Негреану, расходы на ТВ-рекламу, раскрутку новых брендов (BetStars), аффилейтские программы, роялти за использование слотов в казино и т.п.

Из других относительно крупных расходов, можно отметить игровые сборы (по сути индустриальный налог) - 113 млн. долларов.

Покер
Покер все еще приносит Амайи основную часть доходов. 850 млн. долларов или 74% от общего. Немножко (45 млн.) приносят всякие оффлайн-ивенты, плей-мани и прочая. 264 млн. - спорт и ставки.

Доход от покера чуть-чуть сокращается (на 4,6% год к году, это почти никак не отражается на их рентабельности). В реальности, конечно, падение было выше, но было компенсировано изменениями в программе лояльности (сокращением рейкбека) и увеличением рейка.

Сама Амайа в качестве основным причин снижения доходов от покера называет:
- падение доходов от игроков с фул тилта (возможно, это даже причина №1, так как они указывают ее первой)
- отток части рейка в казино (точный % не известен, но вряд ли он так уж велик учитывая сумму падения в покере, так что не думайте, что все фиши ломанулись лудоманить в слоты. Рост продаж в казино и ставках по большей части обеспечивается притоком новых покупателей и выходом на новые географические рынки и расширением линейки слотов.
- совокупная база депозитов уменьшилась из-за того, что большинство национальных валют обесценилось относительно доллара.
- из-за того, что уменьшились депозиты упали и банковские проценты за остатки на счетах Амайи.
- прекращение игры в Португалии (до ноября 2016), Израиле и Словении.
- влияние футбольного Евро-2016

Самое главное, что среди основных причин НЕТ СНИЖЕНИЯ КОЛ-ВА уникальных покупателей (игроков), приносящих рейк (то, что они называют QAU). Фантазии местных экспертов от покера про исчезающих фишей не находят подтверждение в финансовой отчетности Амайи.

Кол-во уникальных покупателей (без разделения на покер/казино) растет, за год увеличившись на 200 тыс. человек (до 2,6 млн. человек), на 8%. К сожалению, нет никакой подробной статистики за счет чего происходит рост, самая Амайа указывает следующие причины (правда они точно и сами не знают, используя термин "верим что"): - возвращение из спячки старых и удержание существующих клиентов за счет новых продуктов - казино и ставок; перезапуск работы рума в Португалии, успешные маркетинговые кампании и улучшение покерной экосистемы за счет улучшения условий для рекреационных игроков, а также инвестиции в CRM (системы управления взаимоотношениями с клиентами и их поддержки). Какую долю из этих пяти причин занимает изменение экосистемы, к сожалению, неизвестно, но очень вряд ли что больше 1% прироста это могло дать из общих 8, учитывая рост сегмента казино.

Своими врагами в плане роста дальнейшей клиентской базы компания считает: конкуренцию, укрепление доллара, регов, которые выводят много денег и обирают рекреационных игроков, ухудшая экосистему, нелегальный софт/ботов. И вишенка на торте: так как компания видит проблемы с дальнейшим ростом клиентской базы особое внимание будет уделяться повышению уровня монетизации существующих клиентов (что мы сейчас и видим, господа).

Далее тоже важная штука. Несмотря на рост казиношных направлений, показатель QNY (доход с одного клиента) фактически не растет! Как было 113-114$ с человека в месяц, так и осталось. Это к вопросу о том, что казино для рума якобы намного выгоднее покера.

Резюмируя: сам по себе Poker Stars - мега прибыльный бизнес и не нуждается ни в каких глобальных перестройках экосистемы, чтобы сохранять текущую доходность.

Так где же та ложка дегтя в бочке меда?

А это, господа, долги Амайи, взятые на приобретение старзов у Шейнбергов. Компания все еще должна 3,5 миллиарда долларов, а это овердохрена - почти 7 EBITDA (а EBITDA это все же не чистая прибыль, как вы помните). Чтобы отдать долги им нужно работать "за еду" ~10 лет, это если не вкладывать ничего в развитие. Даже краткосрочная задолженность на 2017 год составляет 423 млн. $ (из них половина, 211 млн. это долг непосредственно Шейнбергам). При том, что сейчас остальные выплаты по большей части долгосрочного долга у Амайи небольшие - от 20 до 80 млн. долларов в год. Но вот через 5 лет Амайи нужно вернуть разом 2,3 млрд. долларов!!! Понятно, что они будут пытаться реструкторизировать этот долг до бесконечности, пока их бизнес все еще прибылен, но долг от этого сам по себе не рассосется. А тем же Шейнбергам нужно отдавать деньги уже совсем скоро, в этом году - 200 млн, - как мы считали выше, это больше их чистой годовой прибыли.

По новому соглашению c основными кредиторами, компании нужно откладывать на специальный счет до 50% от генерируемого денежного потока (а это EBITDA - некоторые расходы) на погашение основной части долга. Чтобы уменьшить эту цифру до нуля (так как очевидно, компании крайне тяжело это делать), им нужно поддерживать соотношение денежный поток / долг на уровне 4 к 1 (так называемый левередж) или хотя бы на уровне 4,75 к 1 (тогда придется откладывать не 50% а 25%). Сейчас соотношение выше, чем 6 к 1. Им дали отсрочку и в 2017/2018 брать ничего не будут. Но к 2019-му им кровь из носу нужно увеличивать свою EBITDA, иначе будет боль.

Поэтому все эти изменения системы лояльности - не из-за того, что покер умирает, фишей не хватает и прочие фантазии местных так называемых экспертов, а банально из-за того, что даже мегавысокой доходности от текущей деятельности новым хозяевам Покер Старз не хватает, чтобы нормально рассчитываться с долгами, как в краткосрочной перспективе (остаток долга Шейнбергам), так и в догосрочной (долг в 2,3 млрд. $). Поэтому они и будут всеми силами пытаться выжимать еще больше прибыли из существующих клиентов, в том числе из регуляров, чтобы повысить EBITDA к 2019 году. Уж слишком высокую цену они заплатили за рум. Кстати, Баазов уже с полгода как не CEO (ген директор) и не председатель совета директоров Амайии. Видимо, кто-то там уже сделал нужные выводы об этом господине и его амбициозных планах.

Пиздец, просто пиздец

Цитата (Kвакер @ 8.7.2017)
Ждем когда фиши выскажут свой восторг. Или они втихаря будут грызть свой кусок пирога? Или никто не признает что он фиш?

Я фиш, который правила игры три года назад узнал, честно. И деньги зарабатываю совсем на другом, у меня маленькое рекламное агентство.

Но вот попал в покерный мир и увлекся. Сильно не заливал, играю один стол пару часов в день, дополз до сильвера. За всё время, может, долларов 200-300 и выиграл суммарно.

Так что хочу сказать - когда тема сундуков началась, я действительно думал, что меня она не коснётся, а если регов меньше будет - то и слава богу. Тем более, что геймификация бизнеса вообще тема крутая, она сейчас везде внедряется, сундуки, призы, прикольно.

Играю третий день по новым правилам. Постоянно ловлю себя на мысли, что играть неинтересно. В силу рекламного опыта я умом понимаю, что меня разводят и пытаются выжать максимум игры (уж слишком откровенно), но самое главное - пропал элемент соревновательности.

Я когда-то так радовался, что стал хромом, это вроде как признание получалось каких-то успехов и подъём по покерной лестнице. Приятно было ощущать, что я на одной лестнице с профессионалами.

А сейчас - полное разобщение. Играй, открывай, радуйся. Ну я так и с бутылкой пива могу сделать.

Что-то пропало в атмосфере рума и думаю, очень важное. Может, даже, более важное, чем этот ваш рейкбек.

Такие дела.

Пацаны, хорош сраться. Все понятно, у всех нервы, у меня 40-45% заработка уберут если введут это гавно, это если только катку брать, без дохода со школы\треней\бекинга етк.

Но вместо того чтобы психовать нужно хорошо подумать.


По сути, мы можем давить на амаю только одним способом - нашим уходом на другие площадки. Но при этом мы не уверены, даст ли это нужный нам эффект. Тут нужно

а) подвести под это математическую базу. Высчитать, сколько играют реги и фиши - все эти данные есть - и посчитать сколько конкретно потеряет амая в случае ухода 80-90 регуляров. Месяц, два, три етк. Или не потеряет? Докажите мне математически какой вариант верен.
Прошлый раз когда бастовали, какие то цифры приводились, но я не уверен в их источнике это раз, во вторых амая предоставила какую то отчетность где все было не настолько плохо. Нужно не просто "прикинуть" +-, а сделать точный математический расчет основываясь на наших данных.

б) определить точки, на которых 1) мы серьезно из напряжем, 2) они скорее всего пойдут на попятную, 3) ТОЧНО не смогут больше терять деньги


Дальше нужно выяснить - а сможем ли мы в течении нескольких месяцев например "танковать". Для этого нужно
а) определить другие площадки для игры, соотношение фишей\регов
б) достаточно точно спрогнозировать что произойдет на этих площадках при наплыве большого кол-ва регов.
в) рассчитать конкретную цифру - насколько упадет вр, дать ее людям и дальше посмотреть - а готовы ли мы мириться 2-3 или сколько понадобиться месяцев с падением доходов. Сравнить эти 2 цифры.

Кароче, нужен хороший организатор, нужны люди, которые будут отвечать за отдельные дисциплины и организовывать каждую, нужны люди для просчетов и кто то по имени Михаил Мун который разбирается в том, что происходит внутри компании. Но начать нужно с 1 пункта - посчитать, сколько мы приносим амае и сколько они потеряют если мы организуемся и дадим сопротивление. Если в этом есть смысл - дальше уже чистая математика и организация.


По поводу своей дисциплины - спинов и конкретно русского рынка - в пуле СФ где я являюсь организатором, 50 регов. В гиперскуле, с организаторами которого мы плотно общаемся - около 150. Если мы договариваемся, мы одним щелчком пальцев уводим из спинов 200 регов. Такие же пулы\школы есть и зарубежные. Договорившись с ними, можно спокойно увести до 90% регов спинов. Другой вопрос, что их нужно уводить куда то, а это нужно уже смотреть\считать после того как разберемся с пунтом 1.

Конкретно мы готовы сотрудничать и проводить определенную подготовительную работу. Дело за другими дисциплинами, людьми с хорошими организаторскими способностями и человеком, который поведет это все за собой.


Давайте объединяться и вместе думать. Нас предупредили, значит у нас есть время подготовиться. Первое что нужно сделать - посчитать, сколько денег у амаи с нами\без нас. Если мы действительно им не нужны - окей, базара 0, хаваем и молимся чтобы они еще больше рейк не повысили, вплоть до той точки пока деньги вообще выигрывать будет нельзя - а к этом все и идет походу. Если же мы что то весим - нужно оценить сколько и как мы можем этим воспользоваться. Объединиться, выстроить стратегию и продавить.

Компании очень легко работать с разрозненными тысячами клиентов. Гораздо сложнее, когда эти тысячи трансформируются в 1, у которого есть свои рычаги давления. Именно поэтому существуют профсоюзы, которые защищают интересы своих людей.

PS И не нужно мне объяснять что типа прошлый опыт был отрицательный. Если я проиграл раздачу с тузами, мне похуй на нее. Мне важно - математически мои действия обоснованы или нет?

Цитата
Зашел ради интереса в Poker Grant - конкретно сейчас ДЕВЯТЬ игроков онлайн

Ну а что ты хотел, пятница, вечер, разумеется там битком.

Хронология изменений.











Конец

Почти уверен, что затея провалится и искренне надеюсь, что Амайя погрязнет в долгах, в связи с чем весь состав ее топ-менеджеров окажется в доме без окон, без дверей, с полной жопой сундуков.

Цитата (easyjay @ 3.4.2017)
Вы - просрали покер. Вы - все те, кому было похуй. Уходите сегодня спать с этой мыслью.

Что за бред ты пишешь? Тот кто не вышел на митинг навального просрал Россию?
В первую очередь покер просрали те кто прогами обложились и все соки с фишей выжимали, те же картели и т.д. да и румы если бы раньше начали борьбу с софтом все было бы иначе.

Биллибонс, По существу твоего вопроса мне, или по существу темы? Если по теме, то идет абсолютно естественный процесс, остановить который нельзя. И никакие забастовки тут не помогут. Золотой век покера позади, как к примеру и золотой век шахмат. И рассуждать таким образом, мол если бы мы все бастовали, то и дальше люди научившиеся играть в 2 карты зарабатывали бы в десятки раз больше людей, потративших гораздо большее время на обучение в других областях - довольно наивно. Покер приносил сверх доходы и такие периоды никогда не бывают долгими. Я прекрасно понимаю разочарование людей, для которых это основной доход. Конечно всем бы хотелось, чтобы сказка длилась как можно дольше. Но нужно быть реалистами. Ну и обращение к форумчанам по типу " тупорылые, близорукие свиньи", на мой взгляд опять же не является свидетельством рационального мышления.

Эх блэт, а когда то отмывали Fpp в 6 макс сателлитах на Сандей шторм и радовались жизни

Anar-RU, вроде как 3 месяца они могут жить. Открывать рекомендую под водку. И лучше не в конце месяца, а на 9ый и 40ой день открывать.

Всем привет!
Хочу поинтересоваться у людей по поводу моей ситуации.
Я - типичный рекреационный игрок. Играла недорогие спины в айпокере, пати. Зарегистрировалась на Pokerstars в принципе недавно. Еще даже бонус на первый депозит не отыгран. Делала только депозиты, кэшауты никогда не делала в этом руме. Вообще никогда! Аккаунт в большом минусе. Проиграны оба первых депозита (400$). Немного в кассе есть от бонуса. Нужно скоро будет депозитить еще).
Подитожим:
1. Я-новичек (на старз около 1 месяца)
2. Делала только депозиты (2шт)
3. Оба депозита проиграны. Минус 400$.
4. Играю мелкие спин энд гоу по 3$.
5. Играю на макбуке без доп софта (не получилось настроить)

И вот Pokerstars вводит новую программу, которая по их заверениям должны поддержать рекреационных игроков. Ну вот...я по идее абсолютно точно попадаю под эту категорию. Почему я решила написать пост? Да потому что старзы поддержали меня (рекреационного игрока) таким вот способом:

Мне...новичку по сути! Проигрывающему игроку! Дали сундук на 18000 очков. То есть нужно сыграть около 700 игр на моем лимите!. Серьезно?! Видела в этой теме много скриншотов...и 18000 очков за сундук были только у пары ребят, которые играют самые высокие лимиты. И им открыть этот сундук в десятки раз проще, чем мне. О том, чтоб открыть 4 сундука за 1 день, чтоб получить более высокий статус - речи не идет в принципе, так как это не возможно физически. Я так быстро проигрываю депозиты, что могу и не дождать открытия своего первого сундука.

Так в чем смысл? Как именно рум поддержал меня? Задала этот вопрос в Вконтакте (группа покерстарз). Пост зачем то удалили. Надеюсь тут кто-то сможет подсказать) Всем спасибо!

Цитата (easyjay @ 3.4.2017)
мттшники и прочие мудаки

Слышь, уёбок (по-другому я не могу к тебе обратиться, после такого высказывания), ты ничё не попутал? В себя поверил? Или упоролся знатно?
Какое моральное право ты имеешь так высказываться?
Почти каждый МТТшник, вышедший бастовать, делал это по идеологическим умозаключениям... Мол все мы реги и должны стоять друг за друга и отстаивать НАШИ права! Да, многие вышли бастовать по соображениям : "Сегодня нас не коснулось, но завтра могут и за нами прийти. Но суть не меняется... Большинство бастовали. Хотя, по факту нам на это было похуй.
Если взглянуть трезво, то нам (МТТшникам) абсолютно похуй на РБ! И мы кайфовали от увеличения говно-регов с других дисциплин (привет СНГшникам гиперов). Ибо нормальным МТТшникам (в большинстве случаев) абсолютно похер на рейкбек, потому что мы иначе деньги делаем, в отличие вас таких ахуенно умных (МТТшники же тупые, по вашему мнению).
И что я, рядовой турнирный игрок, должен думать, после таких петушиных высеров от дауна, который в перехуяченом состоянии начинает тут поднимать тему морали? Ещё раз выйти на "майдан"? Да пошёл ты нахуй) Велкам ту МТТ)) Мы тебя будем ждать

Твари, просто твари

Вот так выглядит новая программа лояльности

Че-то они на гробики больше похожи, чем на сундуки.
Да и по логике, лучше же в гробиках рб хоронить....