Какие психологические проблемы в покере у вас есть? Ответы на вопросы.

Последний пост:22.11.2017
81
1 4 5 6 7 8
  • Привет! Изложу свою "стандартную" ситуацию. Прокомментируй по возможности, пжлста!

    Проблема - соблюдать план на сессию, не откланятся от цели наработать дистанцию в снг.

    Далее портянка, ссори не знаю как под спойлер убрать:
    32 года. Лудоман. Ставки 15 лет. Покер 13 л. Казань.

    В студенчестве стандартным отдыхом было в компании 3-4х друзей ставки онлайн под пивко. У всей компашки в последствии были с лудоманией проблемы. Кто-то справился, кто- то не очень. Варящая башка+ развитые комуникативные навыки, а также (благодаря лудомании) развитые навыки манипуляциями окружением помогли закончить универ с красным дипломом. К моменту окончания уже работал в розничных продажах 2 года и поднялся до средней упр/должности с зп в 2раза больше чем по спец-ти. Стало ясно что инженером мне не быть...
    Далее родилась дочка, а я подался в страховую компанию (топ5 рынка), где за 8 лет поднялся с рядового клерка в региональном отделе с зп 8тр до зам.дира по корпу с 6ти значной официальной зп и очень хорошим не офиц. %. Благодоря этому не официальному доходу я постоянно был в состоянии игры. Постоянно нужны были деньги и я работал больше всех, генерировал идеи для руководства, манипулировал, носил маски и самое ужасное - постоянное вранье.
    С ростом показного успеха углублялась долговая яма. Подключил местные катраны и воскресники под пивко. Постепенно падала моральная планка. Сначала казалось ужасным просрочить платеж по кредиту, а в последствии занимал когда точно знал что не выдержу сроки и последняя стадия - начал пользоваться выручкой. Семья про долги узнала только через несколько лет, на работе только в последний год. Практически сразу осознал что мне нельзя работать с налом, но статус топ-менеджера все затмевал.
    Проиграв очередные 300-500 тыс из выручки, желая покончить с этим + получив очередной ультиматум от жены пшл признаваться к руководству и с позором увольняться. Но, не тут то было... Директор уговорил меня остаться (пригрозив уголовкой в случае повторения) + убедил мою жену, что меня полностью дистанцируют от работы с налом. Первое время так и было, через пару месяцев я закрыл недосдачу. Зная что из-за репутационных рисков компании уголовка мне не грозит, Лазейку я себе все-таки оставил. Среди вип клиентов репутация у мну была безупречная, и мне доверяли большие суммы в оплату страховки без подтверждающих доков, с чего я опять и залез в выручку.

    В итоге год назад я полюбовно ушел с работы. Зная при этом что бывших страховщиков не бывает (90% процентов если уходят в др сферу, то возвращаються и бесконечно прыгают по компаниям, т.к. не могут психологически уже жить на одну зп), я решил полностью разорвать дела с этой сферой деятельности и передал всю свою базу коллеге, с условием что первыми % с нее он закроет мой долг в кассу. Так же, я отказал множеству других СК, которые пытались меня подхватить с моим портфелем клиентов.
    Стоит сказать, что за год до этого я я с большим энтузиазмом и желанием работать над собой закрыл себя в "типа" лечебницу/секту по программе 12 шагов для зависимых , но быстро осознал что в первую очередь это превосходный бизнесс и сбежал... Так вот там внушали что все мы алко/нарко/игро зависимые кончннные люди, у нас нет и никогда в жизни не будет силы воли, и что только у них в сообществах анонимных мы сможем хоть как то существовать.
    С тех пор у меня засела мысль, что я смогу нормально жить только если стану контролировать свои эмоции. Уволившись, я вспомнил про это, и поставил себе цель через 1-2 года зарабатывать покером. Но сначала предстояло расплатиться с долгами...
    Разместил резюме (благо трудовая у мну была отл и прекрасные отзывы от пред. работодателя(в обмен на портфель), но после первого же удачного собеседования понял что в продажи не вернусь, т.к. если опять стану носить маски то вернусь туда же.
    И пшл работать в такси (читай будущий Maratik), да и опыт небольшой у мну был, так как несколько лет я ходил по ночам якобы подрабатывать в такси, а сам торчал в катранах и буках.
    Первые 7-8 месяцев я отрабатывал долги в катраны, физикам и полукриминальным ростовщикам. Теперь гашу карты которые оформлял на жену. Остались только мои банки, но ни один из них за 2-3 года просрочки не обратился в суд. За это время пересмотрел полностью отношение к деньгам. Кайфую от общения с женой и дочками. Теперь когда я с ними, я действительно с ними, а не кручу в голове схемы.
    Катраны исключил сразу же. Больше года уже не хожу. Не скажу что нет желания, есть (особенно начитавшись отчетов с лайвсерий) Но, оно мной уже не управляет, только когда будет брл. В буки сначала еще захаживал со сторублевками (99% всех пройгрышей было в буках), но уже пол года как не ставлю даж для галочки. Даже если нахожусь внутри желания нет.
    В онлайне тоже не играл все это время. Почти год я только читал книги/форумы, смотрел воды и пр материалы.
    В последние пару месяцев у меня высвободилась часть дохода с которой я пытаюсь начать. Сначала присматривался к дисциплинам. Есть стойкое ошушение что есть перевес в одностоловых 6мах нокаутах. Ставлю цель набить дистанцию в 1000 туриков что бы понять есть перевес или это илюзия/ диспа. Несколько раз начинал ссесию с БИ 3$ или 5$ с целью набить дистанцию и после 20-30 турниров иду в норм плюсе, но постепенно скатываюсь на мтт и заливаю. Заблочил лимиты мтт до 10 и снг до 5. В принципе понимаю что надо блочить мтт полностью но рука не поднимаеться...
    Сознательно есть отношение к покеру как к работе, с поправками на текущую необходимость пока совмещать с такси что бы деньги на еду были здесь и сейчас. Но подсознательно, как будто сам себе палки в колеса ставлю.
    Раньше оправдывал себя тем, что совсем уж с микро начинать смысла нет, над сначала что нить затащить и играть уже по брм лимиты повыше, что бы уже не моторить. Но не давно затащил мтт 6мах нок за 5$. Выйграл 150 би лимита. И , Хотя жена и не просила, сразу почти все вывел в бюджет, а остатки залил. Казалось бы вот бр - работай. Но, нет.

    В вопрос в том - как перестать пинать говно и перейти уже к практическому осуществлению задуманного год назад, ведь кажеться самая сложная работа уже проделана есть навык и опыт...

    При возможности прошу модератора засунуть портянку под спойлер.
    1/1
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    4
  • Цитата (stolovea9 @ 21.6.2017)
    MoonbeamSL Привет.
    Дела так себе, ничиго не решил, сижу тухну, щас деньги кончатся, а мне пофиг


    Привет!

    Простой вопрос с двумя ответами - ты хочешь дальше заниматься покером? Если нет - что дальше делать решать только тебе. Если да - просто откатай 50 СНГ с БИ скажем 10 долларов. Сам посмотри по своему БР. Только не турбо, а обычные. У тебя появятся деньги и уверенность. После МТТ катать СНГ проще. Одно дело сидеть пять часов и вылететь возле призов или в минимальных призах, и дургое дело поиграть на своем максимуме час - два. Возьми эту синицу в руку и потом будет ловить журавля в небе. Попробуй.
    40/82
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Nizamax, привет!

    Очень хорощо что ты написал свой пост. Надеюсь я смогу быть тебе полезным.

    Давай для начала выделим все твои проблемные вопросы и попробуем их решить:

    1. Твой самый проблемный вопрос - лудомания. Её можно приглушить и задавить. Но не факт что она снова не проснется. Что такое лудомания по сути? Это просто отсутствие кнопки "стоп" и дисциплины. Лудоманию можно победить только одним одним способом, прямой противоположностью - отработкой железобетонной дисциплины и таким же выполнением своих планов. Я уже писал об этом статью http://forum.pekarstas.com/topic/5308-как-победить-лудоманию-методика-борьбы-с-замазками-и-игровой-зависимостью/ (http://forum.pekarstas.com/topic/5308-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BB%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D1%8B-%D1%81-%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D0%B8-%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8E/) Статья не идеальная, но очень полезная.
    Хорошие новости для тебя - ты сам, легко и непринужденно, можешь победить свою игровую зависимость. Для этого тебе нужно выработать новую модель своей жизни. Как это можно сделать?
    Как ты видишь свою жизнь без зависимости? Как ты видишь свою игру без лишнего азарта? Я напишу как можно это видеть. Ты серьезный уважаемый мужчина, ты достоин уважения только за то, что ты сказал - и так сделал, ты держишь свое слово не только перед другими, а и перед собой. У тебя есть четкие правила твоей жизни, по которым ты живешь. Ты кайфуешь от этого, ты счастлив, потому что ты можешь быть лучшим, прежде всего для своей семьи. Жена гордится тобой и любит тебя. Ты играешь в покер профессионально, у тебя не всегда все получается, но ты играешь в плюс. Жена относится к игре в покер с пониманием. Ты всегда можешь себе сказать "стоп", ты можешь писать для себя реальные планы и их выполнять. Твое каждое утро начинается с утренней зарядки и приготовления завтрака для жены и дочек. Делай это для самых родных и дорогих для тебя! Ты рано встаешь, потому что у тебя много интересных дел всегда. Тебе это нравится и ты себя уважаешь.
    Нарисуй себе новую картинку своей жизни и повторяй эту картинку с визуализацией все время, все свободное время тверди себе "я буду..." и далее по списку. Изменения в твоей жизни начнут происходить незаметно. И потом, оглянувшись назад, ты сам удивишься как ты далеко ушел от своих прошлых проблем и насколько серьезно изменилась твоя жизнь.
    Не сдавайся, переламывай проблему, настойчиво борись и ты победишь и станешь таким, как тебе хочется, без других вариантов.

    2. Ты хоть и планируешь, но играешь "от балды", без планов. Тут сразу скажу, хоть ты и не играешь там, - в кеш тебе играть просто нельзя ни в коем случае, как минимум еще год. Даже не пробуй. В кеше проще войти в замазку. Твое - это МТТ. Тебе ничего не стоит написать себе план игры на неделю. Это не сложно. И так же просто выполнить свой план и ни шага в сторону. Ты что, не сможешь четко выдержать свой план на игру? Да сможешь! В кеше сложно, идешь в минус, и хочется постоянно отбиться. В МТТ - ты запланировал сыграть сколько то там турниров, ты их сыграл и все. Больше нельзя. Без плана нельзя.
    Не думай о том, что тебе нужно придерживаться планов. Это нельзя делать ни в коем случае!!! Ты думай о том, что ты просто всегда играешь только по плану. Не заставляй себя выдерживать план, а просто прими по умолчанию - "я играю только по плану и не знаю как можно по другому".
    Выполни простой план, закрой сессию когда хочется играть - я тебе гарантирую огромный кайф от осознания того, что ты можешь собой управлять. Ты будешь уважать себя больше, и это лучще состояния разбитости, которое ты постоянно испытываешь после своих лудоманских "влетов".
    Лудоман всегда играет пока есть деньги, то есть до нуля на счету. И совершенно пофиг - выиграл он или нет, игра идет всегда до нуля. Тебе это нужно? Или ты хочешь стать сильным и дисциплинированным человеком, мужчиной с большой буквы? Ты не лудоман, ты мужчина достойный уважения!

    Выбирай сам - быть тебе зачуханым всегда потухшим лудоманом, или стать уважаемым человеком, который может позаботится о своей семье. Я бы на твоем месте перевернул бы весь мир только ради своей семьи, которая тебя любит всегда, кем бы ты ни был. Ради семьи стоит жить... Думаю сейчас твоей семье очень больно осознавать что отец и муж не может справится с такой простой проблемой как игровая зависимость.
    Победи зависимость и соверши для них самый главный подвиг в своей жизни - сделай всех членов твоей семьи счастливыми!

    Я конечно не до конца ответил на твой вопрос. Давай начнем с самых простых первых двух пунктов. Далее, если у тебя будет желание, сделаем твою игру на ПРО уровне. Поверь, это не так сложно как кажется. Если у тебя появились вопросы - задавай.
    Сообщение отредактировал MoonbeamSL - 22.6.2017, 15:58
    41/82
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3
  • MoonbeamSL,
    Спасибо Тебе,за старт обсуждения весьма важных вопросов и за то,что делишься своими наработками.
    Если позволишь,постараюсь деликатно заметить некоторые вещи которые в симбиозе с выложенном тобою материалом представляют
    важную область познаний для меня и надеюсь для уважаемой публики GT.
    Ты пытаешься решать задачи связанные с покером вырывая его из контекста жизни.
    Другими словами находишься внутри последствия.
    Возможно я чего-то не усвоил из предыдущих комментариев и все же если интересно,можно продолжить в этом направлении.
    Коротко.
    Речь о том,как люди позиционируют себя в мире ,учитывая существования глобального оборота материальных и условных активов/ценностей.
    И как может быть выстроена система ценностей человека, связавшего себя с этой деятельностью ?
    Скорее так.
    Как она по твоему выстроена у людей стоящих во главе это цепи и где собственно эта "глава".?
    1/2
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    2
  • LIONGUN,
    Благодарю за комментарий и интересные вопросы. Скажу честно, я некоторые вопросы не совсем понял. Тем не менее, постараюсь ответить максимально корректно.

    По моему мнению нельзя разделять реальную жизнь и покер. Потому что человек не может быть разным - в покере преуспевающим игроком, а в реальной жизни полным раздолбаем, это диссонанс. Так же, реальная жизнь влияет на игру в покер, как и игра в покер на реальную жизнь. Можно улучшить реальную жизнь с помощью покера, можно игру в покер сделать лучше, используя опыт из реальной жизни. Колода карт имеет метафизическое значение. Не будем вдаваться в подробности.

    Люди по разному позиционируют себя в жизни и в покере. Один человек уверен и решил что он станет успешным. И главное - понял что ему нужно делать и поверил в себя. Как результат - такой человек добивается цели. Другой человек тоже решил что станет успешным, но у него на самом деле были одни желания и мечты. Без реального видения себя и своих возможностей. Естественно такой человек не добивается целей. Оба человека начали одинаково и столкнулись с первыми трудностями. Первый человек понимал что это нужно пройти и только потом будет достижение цели. Второй человек, с приоритетом желаний и мечтаний, после первых трудностей получил сомнения и неуверенность в себе. И это по простому и только о позиционировании себя, без учета "глобального оборота материальных и условных ценностей".

    У каждого человека свои ценности. Для кого то выше всего духовные ценности, а потом материальные, есть люди, у которых наоборот - материальные, а потом духовные. Бывает что материальное полностью затмевает духовное, жизнь превращается в гонку за деньгами... И когда эта гонка заканчивается... человек оказывается в полностью пустом мире, никому не нужным. Пример - бизнесмен, который много лет зарабатывал деньги, перечеркивая работой всю другую жизнь. потом обанкротился... и стал никому не нужным. Ни друзьям, ни жене, никому. Я видел таких.
    Как может быть правильно выстроена система ценностей? Ответ очень простой - нужно жить в гармонии с собой и с этим миром. Когда нет гармонии - нет благополучия в жизни. О составляющих благополучия очень хорошо сказал С. В. Ковалев



    Уточни пожалуйста, что ты имеешь ввиду под словами "..у людей стоящих во главе это цепи и где собственно эта "глава"? Какую цепь ты имеешь ввиду? Прости пожалуйста, я не совсем понял суть вопроса.
    42/82
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3
  • Благодарю за ответ и время потраченное Тобою.Если позволишь,постараюсь изложить свои мысли на этот счет.
    Цитата (MoonbeamSL @ 22.6.2017)
    По моему мнению нельзя разделять реальную жизнь и покер. Потому что человек не может быть разным - в покере преуспевающим игроком, а в реальной жизни полным раздолбаем, это диссонанс.


    В этом как раз и кроется суть нашего диалога.Это довольно распространенное явление,когда в жизни человек преуспевает и является состоявшейся личностью(относительно реалий его существования) приходит в игры за эмоциями,которых ему не хватает и наоборот,"раздолбай" и фактический лузер
    своего окружения становится акулой игрового мира.Не исключая в этом аспекте и других форм-факторов еще раз акцентируем.Этот,как ты называешь его,диссонанс и скрывает глубинную философию игрового мира.Т.е мы говорим о базовых причинах приводящих людей в мир азартных игр вообще и покера в частности.
    Цитата (MoonbeamSL @ 22.6.2017)
    Люди по разному позиционируют себя в жизни и в покере. Один человек уверен и решил что он станет успешным. И главное - понял что ему нужно делать и поверил в себя. Как результат - такой человек добивается цели. Другой человек тоже решил что станет успешным, но у него на самом деле были одни желания и мечты. Без реального видения себя и своих возможностей. Естественно такой человек не добивается целей. Оба человека начали одинаково и столкнулись с первыми трудностями. Первый человек понимал что это нужно пройти и только потом будет достижение цели. Второй человек, с приоритетом желаний и мечтаний, после первых трудностей получил сомнения и неуверенность в себе. И это по простому и только о позиционировании себя, без учета "глобального оборота материальных и условных ценностей"


    В этой части ты говоришь о покере,как о университете или о еще каком либо общественном институте,обозревая который комплексно человек способен принять решение хочет ли он достичь в нем успеха или нет.
    Ведь ты и сам знаешь,что есть огромное количество успешных(плюсовых) игроков,в покере оказавшихся по стечению каких то жизненных обстоятельств
    явно не указывающих на успешность их будущей карьеры.И люди эти прошли в покере не одну стадию,формирующую их как профессионалов.
    Естественно мы не забываем и про выдающиеся примеры из он-лайн покера но существует он не так давно,что бы брать за основу
    И по простому,без учета "глобального оборота материальных и условных ценностей" позиционирование себя здесь не выйдет.
    Цитата (MoonbeamSL @ 22.6.2017)
    У каждого человека свои ценности. Для кого то выше всего духовные ценности, а потом материальные, есть люди, у которых наоборот - материальные, а потом духовные. Бывает что материальное полностью затмевает духовное, жизнь превращается в гонку за деньгами... И когда эта гонка заканчивается... человек оказывается в полностью пустом мире, никому не нужным. Пример - бизнесмен, который много лет зарабатывал деньги, перечеркивая работой всю другую жизнь. потом обанкротился... и стал никому не нужным. Ни друзьям, ни жене, никому. Я видел таких.
    Как может быть правильно выстроена система ценностей? Ответ очень простой - нужно жить в гармонии с собой и с этим миром. Когда нет гармонии - нет благополучия в жизни.


    Полностью согласен с Тобой.В гармонии с миром и собою люди подлинно успешны.И областей для реализации себя в нашем мире достаточно.
    Здесь и кроется множество вопросов,наличие которых меня лично и мотивировало на этот диалог.
    Мой последний вопрос.(Как она по твоему выстроена у людей стоящих во главе это цепи и где собственно эта "глава".?)
    Это о тех,по разным источникам десяти процентах игроков в покер,находящихся на вершине "пищевой цепи".
    И о тех,кто собственно и является организаторами и владельцами этой цепи.(Владельцы игровых платформ,оффлайн казино далее по возрастающей)

    Резюме.
    Исходя из своего личного опыта,не претендуя на истину в первой инстанции и верховенство субъективного, позволю выразить следующее.
    Ты пишешь о несостоятельности книг других авторов и бесполезность их трудов.занимаясь при этом одним и тем же с ними занятием суть которого не выводить людей из мира чуждого их природе а лишь паразитируя на их заблуждениях.
    Если Тебе удастся вдумчиво осознать объемы затрагиваемой тобою темы,то на мой взгляд ты сможешь для людей сделать гораздо больше нежели создание очередного "шедевра психологии".
    Еще раз спасибо Тебе за вложенные энергию и время.
    С уважением.

    P.S Удачи за столами.
    2/2
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Цитата (LIONGUN @ 22.6.2017)
    В этом как раз и кроется суть нашего диалога.Это довольно распространенное явление,когда в жизни человек преуспевает и является состоявшейся личностью(относительно реалий его существования) приходит в игры за эмоциями,которых ему не хватает и наоборот,"раздолбай" и фактический лузер
    своего окружения становится акулой игрового мира.Не исключая в этом аспекте и других форм-факторов еще раз акцентируем.Этот, как ты называешь его, диссонанс и скрывает глубинную философию игрового мира. Т.е мы говорим о базовых причинах приводящих людей в мир азартных игр вообще и покера в частности.


    Согласен с тобой в том, что покер может помочь раскрыть свой внутренний потенциал и изменить жизнь. Это да, это есть. Тем не менее, я не видел ни одного преуспевающего игрока и полного неудачника по жизни. Так не бывает. В то же самое время, неудачник в жизни нашел свой шанс в покере и стал успешным. Базовая и основная причина, которая приводит людей в мир азартных игр изначально - это легкие деньги. А вот дальше мир азартных игр проводит свой "естественный отбор". Кто то тонет, а кто то всплывает и преуспевает. И что самое хорошее - изначально шансы у всех одинаковые.

    Цитата (LIONGUN @ 22.6.2017)
    Полностью согласен с Тобой.В гармонии с миром и собою люди подлинно успешны.И областей для реализации себя в нашем мире достаточно.
    Здесь и кроется множество вопросов,наличие которых меня лично и мотивировало на этот диалог.
    Мой последний вопрос.(Как она по твоему выстроена у людей стоящих во главе это цепи и где собственно эта "глава".?)
    Это о тех,по разным источникам десяти процентах игроков в покер,находящихся на вершине "пищевой цепи".
    И о тех,кто собственно и является организаторами и владельцами этой цепи.(Владельцы игровых платформ,оффлайн казино далее по возрастающей)


    Начну с того что нет никаких 10% ПРО игроков. Это миф. На дистанции длинной всю жизнь зарабатывают покером всего меньше 1% игроков. Остальные 9% игроков - это временные профессионалы, которые сходят с дистанции, кто через год, кто через три года. Эти 9% составляют игроки, которым повезло вылезти на ПРО уровень из за длинного апстрика, или выиграли дорогой турнир, или смогли своим трудом достичь но не смогли удержаться (соблазны тратить деньги и не так упорно работать над игрой), Текучка в этих 9% огромная. Много приходит и много уходит. Нельзя этих игроков причислять к вершине пищевой цепи.
    А вот настоящих ПРО покера, которых меньше одного процента можно отнести только к вершинам профессионального подхода к покеру. Потому что если на них на всех посмотреть и сравнить, то можно заметить огромную разницу между скажем Негриану и Ивановым Иваном Ивановичем, зарабатывающем в месяц покером 3 - 5к.
    А вот организаторам я не завидую. Сейчас нет ни одной покерной платформы без игр казино и прочей фигни для лудоманов. 888 покер обновили платформу и теперь казино выскакивает с каждым открываемым столом - жуть... Я лично не хотел бы жить на миллионы, заработанные на играх казино.
    Я не завидую владельцам румов и казино только потому, что жить в постоянной гонке за деньгами - это путь в никуда. Я писал выше , что момент остановки будет, с взглядом назад... а там начнет мучить совесть от того, сколько людей пошли по миру от того, что просадили все деньги в играх казино. И мысль "они бы все равно проиграли в другом месте" успокаивать и умиротворять не будет. Владельцам игровых заведений всю оставшуюся жизнь жить или с мозолем затвердевшей совести, или с постоянными муками совести.
    В этом мире работают не те законы, к которым все привыкли. В частности, в этом мире работает закон равновесия. Чтобы что то получить - нужно положить с другой стороны чаши весов что то равновесное. Что ты положишь на другую чаша весов - то ты в последующем и получишь. Положил плохое - получишь плохое, положил хорошее - получишь тоже хорошее. Это образно.
    Жизнь человека очень короткая и важно успеть сделать много хорошего за свою жизнь. И это совсем не то, чтобы заработать миллионы. Деньги нужны как средство для чего то более стоящего.
    И в этот момент можно снова вспомнить об одном проценте игроков и о девяти процентах "текучки" ПРО игроков. Отношение к деньгам у этих игроков разное, при одинаковом потенциале развития. Игрок, из "текучки", после того, как ему удалось заработать много покером, меняется не в лучшую сторону. Начинаются дорогие покупки, мнение о себе растет до небес, осознание себя как ПРО игрока начинает туманить реалии. В последующем, по закону равновесия, такие игроки получают то, что заслужили - спуск вниз. Могу привести много реальных примеров с реальными игроками. (по этическим соображением не пишу имена) Настоящие профессионалы отличаются от игроков из "текучки" не только отношением к деньгам, но и своими моральными качествами - занимаются благотворительностью, не афишируя это нигде, не транжирят деньги, работают так же упорно как раньше, относятся с уважением даже к самым большим фишам, без осознания того, что "мы на вершине", а все остальные лохи. По этой причине им дается большее от жизни, чем "зазнайкам" с запредельной гордыней.
    И тут возникает вопрос - а нужно ли вообще стремится к вершинам? Что такое настоящая вершина? Настоящая вершина - это достичь стадии трансперсонализации, когда ты понимаешь что мир не вечен, а вечен ты. Глубокая заоблачная психология выглядит совершенно просто в конкретных вещах - ты живешь благополучно и счастливо, у тебя все есть, тебя любят и уважают, ты каждый день приносишь пользу людям и тебе хорошо от этого. Твой жизнь в полной гармонии с этим миром
    .
    Цитата (LIONGUN @ 22.6.2017)
    Резюме.
    Исходя из своего личного опыта,не претендуя на истину в первой инстанции и верховенство субъективного, позволю выразить следующее.
    Ты пишешь о несостоятельности книг других авторов и бесполезность их трудов.занимаясь при этом одним и тем же с ними занятием суть которого не выводить людей из мира чуждого их природе а лишь паразитируя на их заблуждениях.
    Если Тебе удастся вдумчиво осознать объемы затрагиваемой тобою темы,то на мой взгляд ты сможешь для людей сделать гораздо больше нежели создание очередного "шедевра психологии".


    Я не пытаюсь вывести людей из мира чуждого их природе, потому что человек сам создает свой мир и другого мира в нашей жизни нет. Чтобы изменился окружающий мир - нужно изменится самому. Для этого нужно изменить поле восприятия своей жизни и построить новую модель своей жизни. По сути это не сложно, если очень захотеть.

    Цитата (LIONGUN @ 22.6.2017)
    Еще раз спасибо Тебе за вложенные энергию и время.
    С уважением.

    P.S Удачи за столами.



    Благодарю за приятные слова в мой адрес, за интересный и полезный комментарий.
    С уважением.

    Дай Бог тебе самого наилучшего!
    43/82
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Когда понимаю что у меня даунстрик начинается- закрываю столы сразу с этим проблем нет. Замазочные сессии не устраиваю.
    Но когда начинается АП и за короткое время я "поднимаю" денег больше чем обычно за сессию то тоже закрываю столы, хотя мозгом понимаю что надо дальше катать, но неведомые мне силы заставляют раз за разом уходить со столов. Как с этим бороться?
    1/4
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Цитата (Blednoliciy @ 28.6.2017)
    Когда понимаю что у меня даунстрик начинается- закрываю столы сразу с этим проблем нет. Замазочные сессии не устраиваю.
    Но когда начинается АП и за короткое время я "поднимаю" денег больше чем обычно за сессию то тоже закрываю столы, хотя мозгом понимаю что надо дальше катать, но неведомые мне силы заставляют раз за разом уходить со столов. Как с этим бороться?


    С даунстриками всем все понятно. А вот с апстриками каждому нужно разбираться индивидуально. Апстрик может быть опасной штукой.из за не правильного восприятия. Если ты сразу попал в апстрик, то ты должен ЧЕТКО понимать - тебе повезло выиграть несколько стеков на кулерах, переездах, бетбитах у сильных регов, или у тебя за столом сидят фиши, которых тебе по умолчанию нужно обыгрывать пока они тебе отдают свои деньги. Если ты выиграл у регов из за везения - закрыть столы отличное решение. Если ты выигрываешь у слабых оппов - ты по умолчанию должен с ними играть, пока играют они. Это логично и так рекомендуют делать звезды покера.
    Еще один важный момент - твоя усталость. Я не знаю какой у тебе предел сохранения концентрации по времени. Что очень часто происходит у игроков в покер с концентрацией? В начале сессии игрок играет на своем максимуме. После четырех - пяти часов игры концентрация подает, процент ошибочных решений больше и т.д. Соответственно, играя больше времени, чем ты можешь сохранять концентрацию и играть на своем лучшем уровне игры, просто не выгодно. Ты сам себя лучше знаешь и сам можешь определить сколько времени ты можешь сохранять свой лучший уровень игры.

    Очень хорошо что ты дисциплинированный игрок и скорее всего играешь только по составленным предварительно планам на игру. Составь для себя план на случай апстрика, когда за твоим столом полно фишей, или игроков в тильте. В твоем плане должен быть железобетонный стоплосс, с трейлинг стопом на выигрыш. Трейлинг стоп - это свободное движение твоей прибыли вверх, и остановка на определенном уровне, если ты начнешь получать убытки. Другими словами - это "трещетка" вверх с постоянным фиксированием уровня на котором ты закрываешь столы. Уровень остановки игры постоянно перемещается вверх вместе с прибылью. Простой пример. Ты играешь на нл100 с БИ 100 долларов. ты попал за стол с фишами. Ты уже выиграл +200 долларов.У тебя стек уже 300 долларов. Ты решил что при минус 100 долларов ты закрываешь стол. Твой стек продолжает расти, у тебя уже 500 долларов. Но тут удача отвернулась и фишам начало везти. Твой стек стал 400 долларов и ты спокойно, по своему плану, используя трейлинг стоп, закрыл стол (или столы). Это я написал для того, чтобы тебе было проще подкорректировать свои планы на игру и ты понял как работает трейлинг стоп.

    На бирже есть одно выражение - "убыток режь на корню, а прибыли давай расти". Воспользуйся моей рекомендацией, изменив детали плана на игру под себя. Если у тебя остались еще вопросы - пиши, я с удовольствием отвечу.
    44/82
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    2
  • Спасибо буду работать над этим. Будут вопросы обязательно напишу. Вообще очень хорошее дело делаешь не бросай) Мало пока психологов кто в покере разбирается ну или в трейдинге,это примерно одинаковые области в плане психологии.
    2/4
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    2
  • MoonbeamSL как считаешь стоит ли прослушать курс лекций вот этого человека Роберта Сапольский ( https://www.youtube.com/playlist?list=PL8YZyma552VcePhq86dEkohvoTpWPuauk ) , не применительно прям к покеру но так для общего развития?. Просто видео длинные и если он "неочень" то нехотелось стока времени терять.
    3/4
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Blednoliciy, все, что может принести тебе пользу, полезно смотреть по умолчанию. Другое дело выбрать самое лучшее. Для того, чтобы выразить свое мнение по поводу Роберта Сапольского, мне нужно как минимум посмотреть несколько его видео. на данный момент времени я о нем ничего сказать не могу, потому что вообще не знаком с его работами. В свою очередь могу порекомендовать познакомится с работами С. В. Ковалева.

    По моему мнению, у него есть очень глубокие знания психологии, которые можно и нужно применять на практике. Я прошел курс лекций у С. В. Ковалева и точно знаю что он ушел очень далеко вперед от традиционной психологии, которую преподают в наших ВУЗах. С. В. Ковалев дает новые продвинутые знания, которые могут реально изменить твою жизнь к лучшему и решить твои вопросы. Рекомендую посмотреть https://www.youtube.com/user/neurotransforming

    Так же на ютуб есть очень много его видео на разную тематику https://www.youtube.com/results?search_query=св+ковалев+психология

    Ты можешь посмотреть И Ковалева и Сапольского. И потом решить что для тебя лучше и полезнее. Я за С. В. Ковалева, потому что лучше чем он я пока психологов не видел.
    45/82
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    2
  • Спасибо большое!
    4/4
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Цитата (Blednoliciy @ 4.7.2017)
    Спасибо большое!


    Всегда рад быть полезным!
    46/82
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Цитата (Blednoliciy @ 28.6.2017)
    Спасибо буду работать над этим. Будут вопросы обязательно напишу. Вообще очень хорошее дело делаешь не бросай) Мало пока психологов кто в покере разбирается ну или в трейдинге,это примерно одинаковые области в плане психологии.


    Привет!

    Прошло время и мне очень интересно узнать как решились твои вопросы со стриками. Напиши пожалуйста как твои дела на сегодняшний день. У тебя ситуация изменилась к лучшему?
    47/82
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Всем привет!
    19_Privet.gif


    Введение

    Хочу Вас познакомить с новой, продвинутой инфо по психологии, с помощью которой Вы сможете не только изменить свой покер, а и изменить свою жизнь. Текста много, написано не для ленивых, а для тех, кто действительно хочет чего то добиться в этой жизни и понять то, чего раньше понять не мог. Статья написана по результатам моей индивидуальной работы с игроками разных уровней. Инфо очень много. Тем не менее, я уверен что Вам эта статья принесет пользу. Вы потратите время не зря, потому что разобравшись подробно в этом вопросе, изменить свою модель поведения, на модель поведения успешного человека, или успешного игрока в покер, будет для Вас делом техники.

    Теория

    Интернет переполнен материалом по развитию покерного игрока, по личностному росту и т.д. Но вот в чем вопрос, это помогает не всегда и не всем. Почему так получается? Почему такой большой процент тех, кому популярный материал просто не помог? Сколько есть игроков в покер, талантливых, и с действительно огромным потенциалом, которые годами топчутся на месте, прописавшись на микролимитах? Я долго не мог понять почему так происходит... Ответ на этот вопрос пришел неожиданно. Я проанализировал всех игроков в покер, с которыми работал по психологии, успешных - которым нужна психология для своего продуктивного развития, и не очень успешных - у которых есть много проблемных вопросов по психологии.

    У успешных игроков в покер уже сформировалась модель поведения, модель жизни, и они занимаются просто своим развитием. У не очень успешных - такой модели просто нет, им нужно начинать вырабатывать такую модель. Не очень успешные игроки, мало что понимая, просто как котята в потемках, ищут выход из своего тупика, который сами себе же и создали, неосознанно действуя по модели неудачника. У успешных игроков есть понимание себя в мире покера. своих возможностей, есть видение своего пути. У не совсем удачных игроков такого видения нет, есть стена сомнений, гора убивающих развитие эмоций и страх перед дорогой дальше. Разница в понимании своих реальных возможностей, подкрепленная выработанной моделью поведения, совершенно закономерно приводит к разнице в статусе, положении в обществе, играемом лимите в покере, материальном благосостоянии и во всем другом в реальной жизни. И теперь самое интересное...

    Нет одинаковых успешных игроков, и нет одинаковых неудачников. У каждого свои неповторимые особенности характера, привычки, сила духа, уровень упорства, настойчивость. целеустремленность и еще целый ряд качеств. Успешный игрок может обладать набором положительных качеств, и набором отрицательных качеств, так же как и неудачник. Причем соотношение положительного и отрицательного у каждого свое, индивидуальное. Поверьте мне, если кто то вам говорит что в покере есть неповторимые раздачи, он врет и сам не понимает как ошибается. В покере есть только неповторимые игроки со своей индивидуальностью в принятии решений. А вот как раз раздачи, все без исключения, можно смело загнать в стандарты. (это доказать проще чем щелкнуть пальцами).

    Если каждый человек - это неповторимый индивидум, то возникает вопрос, как же можно реализовать свой внутренний потенциал и достичь поставленных целей? Ведь по сути нет индивидуального учебного материала, нет ничего в мире, которое будет полностью соответствовать именно одному отдельно взятому человеку. Что делать? Можно и дальше пользоваться материалами из разных источников, можно и дальше периодически пытаться что то изменить в лучшую и еще лучшую сторону. Можно и дальше ставить себе планы и потом сильно удивляться почему планы не выполнены и все осталось прежним или сдвинулось так слабо. Можно и дальше развиваться, постоянно чувствуя что что то не так, как хотелось бы.

    Очень много людей испытывают настоящие проблемы из за не понимания реально происходящего. В одних случаях люди себя переоценивают и терпят неудачи, в других случаях наоборот, недооценивают свои возможности, и результат не такой, как хотелось бы, и много всего подобного. Мы сейчас не будем углубляться в подробных "разбор полетов" что, почему, зачем и как. Это сейчас не главное и не суть важно в данном случае. Мы сейчас выделим самое важное...

    Кто чаще всего добивается своих целей и становится успешным? Только тот человек, который обладает набором необходимых качеств характера, и набором своих действий. Успешный человек точно знает что он хочет, ясно это видит и знает точно, как это все у него может происходить в реальности, и самое важное - успешный человек точно знает что ему нужно для этого делать. Пока так же не будем сильно углубляться, а попробуем назвать этот набор необходимых качеств и действий одним словом - модель поведения, или модель жизни. Именно модель жизни и делает вашу жизнь такой, какая она есть сегодня и сейчас. Работает модель неудачника - соответственно и жизнь... Работает модель успешного человека - успех в жизни.

    Самое интересное - ни у кого нет идеальной модели повеления, у каждого свои недостатки и достоинства. Отсюда можно сделать вывод что нет универсальной модели для всех, нужна индивидуальная работа по выработке такой модели. Если понятнее сказать - каждому нужно устранять недостатки и развивать достоинства. Так же можно уверенно сказать - каждый человек способен выработать у себя модель успешного человека, успешного игрока в покер, успешного человека в любой отрасли жизни. разберемся подробнее что такое модель поведения по определению...

    Модель поведение в психологии часто называют паттернами поведения, это, если кратко сказать, набор стереотипных реакций или набор последовательных действий. Паттерн - слово произошедшее из латинского patronus, дословно переводится как "модель", "образец для подражания", "шаблон".

    Подробная инфо о моделях поведения (паттернах) под спойлером:

    Что понимают под паттерном в психологии

    В общем и целом паттерн в психологии обозначает определенный набор, шаблон поведенческих реакций или последовательностей стереотипических действий, поэтому относительно любой области, где человек применяет шаблоны (а это почти все сферы), можно говорить о паттернах. Например, гипнотический паттерн — это текст, который использует гипнолог, чтобы ввести человека в транс.

    Надо сказать, что мы применяем намного больше паттернов, чем думаем, – сознательно или бессознательно. В частности, ежедневно нам на выручку приходят словесные паттерны — это речевые приемы (готовые фразы, реакции на те или иные вопросы и высказывания и т.д.), которые мы используем в речи. Также мы активно прибегаем к паттернам мышления — мыслительным шаблонам, в частности обобщениям. В данном тексте пойдет речь об общей характеристике паттернов поведения. Знание, как они функционируют, а также их анализ помогут лучше понять свои действия и действия тех, кто нас окружает.

    Как работают поведенческие паттерны

    Людям в принципе свойственна стереотипизация поведения: мы вырабатываем определенные способы взаимодействия с окружающим миром. Это объясняется принципом рациональности — вместо того чтобы каждый раз придумывать новые Поведенческие паттерныспособы реагирования на то или иное явление, проще воспользоваться готовой моделью. Это касается всех паттернов – и мышления, и словесных, и поведенческих, и многих других.

    Паттерны поведения формируются в процессе обучения, воспитания, а также наблюдения за окружающими. Этот процесс запускается с самого детства и в детстве же наиболее активен. Мы смотрим, какие модели применяют другие люди в различных ситуациях, и перенимаем (или не перенимаем) эти шаблоны. Этот достаточно удобный и эффективный способ обучения и социализации достался нам в наследство от предков, для которых был одним из средств выживания (надо заметить, что копирование поведения используется не только людьми и весьма распространено в мире животных, однако эта область лежит за пределами нашей статьи).

    Возвращаясь к человеку современному, заметим, что детстве шаблоны зачастую просто копируются практически в неизменном виде (именно поэтому говорят, что лучшее воспитание ребенка – демонстрация ему тех или иных особенностей поведения на собственном примере). Когда мы становимся старше и наши модели поведения усложняются, паттерны заимствуются не так явно и не так активно. Кроме того, они, как правило, берутся не в исходном виде, а модифицируются, чтобы «вписаться» в наш характер, другие модели поведения и т.д. Пожалуй, лучшим отражением всего процесса станет поговорка: «С кем поведешься, от того и наберешься». И здесь мы говорим далеко не только об отрицательных качествах – «набраться» можно и положительных моделей.

    Что паттерны поведения могут о нас рассказать и как их использовать

    Отдельный интерес представляет следующее положение: зная, как определенный человек вел себя в тех или иных ситуациях, какие у него имеются паттерны поведения, вы сможете определить его действия и поступки в схожих ситуациях. Правда, прежде чем делать выводы, надо хорошо изучить саму личность и ее поведенческие паттерны. Самый простой пример — если ваш друг с легкостью раздает обещания направо и налево, но еще ни одно не выполнил (или по крайней мере мало какие), каков шанс, что он сделает то, что пообещает вам? То же касается вечно занимающих и не возвращающих долги знакомых.

    Поведенческие паттерны в психологииВыработанные в детстве паттерны если и меняются, то с трудом. Именно поэтому девушке, выбирающей жениха, стоит обратить внимание на его отношение к матери. Дело в том, что через несколько лет после брака, когда пройдет стадия влюбленности, у мужчин зачастую (но не всегда) проявляются такие же поведенческие алгоритмы к супруге, которые от выработал по отношению к матери.

    Важно и то, что, как правило, для близкого общения мы выбираем людей со схожими паттернами поведения. Поэтому про некоторых девушек говорят, что у них, например, талант к поиску подлецов. На самом деле такие представительницы прекрасного пола просто ищут человека, подходящего под реализацию их паттерна. И, видимо, в данном случае мы имеем дело с моделью поведения, при которой мужчина должен обманывать женщину, не уважать ее, он король — она никто и так далее. Точно так же не мужчине «везет» на чрезмерно ветреных подруг, а он подсознательно ищет девушек-изменниц. И когда его бросит одна из них, он будет искать другую – с таким же поведением, подходящим под его психологический паттерн. Хотя на уровне сознания ему может казаться, что больше он не попадется и следующая дама сердца будет совсем другой.

    Почему важно обращать внимание на свои и чужие паттерны

    Как правило, на сознательном уровне такие паттерны могут показаться иррациональными даже своему владельцу, однако на подсознательном личность может снова и снова повторять один и тот же путь. Именно поэтому анализ паттернов поможет вам понять, как вести себя с тем или иным человеком и как он будет действовать в различных ситуациях. Причем данный анализ (если он качественно проведен) будет показательнее слов и даже намерений, потому что на словах человек может отрицать (в том числе просто не признавать) за собой таких особенностей и даже вроде бы пытаться действовать по-другому, однако если этот паттерн для него комфортен психологически, никаких активных изменений на самом деле не последует. Один из красноречивых примеров – модель поведения вечной жертвы.

    Впрочем, такие шаблоны поведения могут применяться не только для анализа других. У использования паттернов в психологии есть и еще одна сторона, к которой порой прибегают в НЛП, школах успеха и др. Зная модель поведения, при которой несколько людей добились успеха, вы можете повторить ее, чтобы добиться успеха самому. Кроме того, можно скопировать некоторые кажущиеся вам положительными шаблоны, которые, на ваш взгляд, улучшат ваш характер, сделают личность более сильной и гармоничной, позволят добиться тех или иных целей и т.д. Однако помните, что зачастую поменять модель – не так просто, так как некоторые из подобных шаблонов буквально являются продолжением вашей личности.

    Источник: https://experimental-psychic.ru/povedencheskie_patterny/


    Остался важный вопрос, волнующий многих - как нам можно вырабатывать у себя нужную модель поведения успешного игрока в покер?


    Практика. Вырабатываем у себя нужную модель успешного игрока в покер

    Перед тем. как дать Вам простые и эффективные рекомендации по выработке модели успешного игрока, рекомендую прочитать статью из спортивной психологии, которая полезна для любого игрока в покер. (статья под спойлером)

    ЧТО ТАКОЕ ПСИХОЛОГИЯ ПОБЕДИТЕЛЯ?

    В чем секрет психологии победителя? Возможно ли ее взрастить, сформировать, или она дается от рождения отдельным счастливчикам? Ответы на подобные вопросы, наверное, хочет получить каждый тренер и спортсмен. Давайте попробуем это сделать.

    Хорошо известно, что есть люди, от рождения имеющие огромный талант успешно выполнять определенные действия. Когда их спрашивают, как они это делают, они совершенно искренне затрудняются ответить на этот вопрос. Однако другие люди с помощью специальных методик сумели выстроить модель успешного поведения и теперь могут обучить этому всех желающих. Но модель построена на основе воспроизведения тех действий, которые на самом деле выполняют успешные люди, не осознавая этого.

    Моделирование успешности основано на использовании идеи о том, что все наше поведение регулируется нервной системой, и весь опыт, который мы получаем в течение жизни, кодируется и сохраняется в нервной системе навсегда. Следовательно, можно предположить, что одинаковые стимулы будут вызывать похожие реакции организма.

    Вторая идея, использующаяся в моделировании успешной деятельности, заключается в том, что слово играет ведущую роль в программировании нашего поведения, так как непосредственно связано с опытом, закодированным в нервной системе. Под опытом мы имеем в виду ту информацию, которая поступает в наш мозг непосредственно через органы чувств. Другими словами, опыт – это то, что мы можем увидеть, услышать и почувствовать своими рецепторами.

    А вот слово только условно связано с определенной частью опыта и служит для того, чтобы как рыболовный крючок, пригодный к лову только определенного вида рыб, вытаскивать из нашего \"чулана\" ту часть опыта, которая когда-то условно с ним соединилась. Этот факт очень важно понять и постоянно о нем помнить, потому что именно посредством слова мы создаем тот и иной тип своего поведения.

    Именно в практике использования слова для формирования своего поведения и скрыт секрет психологии победителя, и именно об этом мы будем с вами говорить. Секрет психологии победителя прост: в основе такой психологии лежит привычка к позитивному мышлению. А вот о том, как достичь такого мышления, как выработать подобную привычку и пойдет у нас разговор.

    Основная идея, на которой выстроены все модели поведения, заключается в том, чтобы вначале разбить его на составляющие шаги. Поскольку наш мозг работает по принципам, аналогичным работе компьютера, то и многие моменты работы с компьютером вполне допустимо переносить на программирование поведения: своего собственного или чужого. Каждый пользователь компьютера знает, что машина на выходе может выдать только тот результат, получение которого было предопределено программой на входе.

    То же самое происходит и с нашим мозгом: программу своего поведения мы закладываем в него словами, которые произносим мысленно или вслух. Поэтому, как вы уже понимаете, у победителя свой словарь, у неудачника – свой. Секрет успешности и мастерства одинаков во всех видах человеческой деятельности. И, если вы усвоите его, вы сможете быть успешны не только в спорте, но и в других областях своей жизни.


    Модель мастерства можно мысленно представить себе как две ступеньки, нижняя из которых представляет собой знания, умения и навыки, необходимые для овладения данным видом деятельности, а верхняя ступенька – это те особенности, которые отличают мастера от ремесленника. Для того чтобы быть спортсменом, необходимо овладеть технико-тактическими умениями и навыками, свойственными данному виду спорта, надо развиваться физически и поддерживать в хорошей физической форме свое тело. Но каждый тренер согласится со мной в том, что только перечисленных качеств явно недостаточно для высших достижений в спорте. Должно быть еще что-то, что выделяет чемпиона, победителя из остальных участников соревнования. И это \"что-то\" расположено уже на второй ступеньке. Задачей автора и читателя и будет выяснение того, что представляет собой это \"что-то\" и как его добиться.

    В процессе выступления спортсмен подвергается воздействию двух состояний, имеющих противоположную направленность. Это, во-первых, желание выиграть, а, во-вторых, боязнь проиграть. И, если вторая сила оказывается сильнее первой, то, по законам физики, мы получаем соответствующий результат. Поэтому, в подготовке к соревновательной деятельности еще на начальных этапах должен учитываться фактор, который мы условно назовем «фактор принятия возможного проигрыша в данном соревновании, как показателя необходимости внесения изменений в тренировочный процесс».

    Психологи говорят о существовании так называемой «зоны уверенности», ограниченной нижним и верхним порогами.

    Верхний порог определяет максимальное количество выигрышей, следующих один за другим, после которого наступает страх проиграть. Ведь, в случае, если один выигрыш следует за другим достаточно длительное время, возникает мысль о том, что теперь уж проигрыш неизбежен. Другими словами, спортсмен как бы мысленно говорит себе: «Что-то я уже пять раз выиграл. Видимо, теперь уже точно проиграю».

    Нижний порог определяет минимальное количество проигрышей, следующих один за другим, после которого спортсмен чувствует неуверенность при выступлении. « Проиграли два раза подряд! Мы в психологической яме! Выиграть будет сложно!» У одного подобный страх может наступить через два проигрыша подряд, а другому и пять нипочем.

    Чем меньшими числами определяются два эти порога, тем уже зона уверенности. Задача тренера и спортсмена постоянно работать над расширением зоны уверенности. Закономерность функционирования нашей психики такова, что страх перед выигрышем уменьшается пропорционально уменьшению страха перед проигрышем, поэтому работу по расширению зоны уверенности необходимо начинать с изменения нижнего порога.

    Необходимо воспитать у спортсмена смелость проигрывать, т.е., человек должен дать себе право на ошибку. Ведь каждый человек ошибается, без этого невозможно прожить. Возможно, смысл нашей жизни и заключается в обучении, т.е. в том, чтобы научиться там, где мы первоначально ошибались, впоследствии поступать правильно. Негативная информация, т.е. информация об ошибке, должна использоваться для поиска правильного решения, а не для обвинения себя в неспособности к правильным поступкам.

    Пример: в серии из пяти выстрелов в экспериментальных соревнованиях по стрельбе участвовали стрелки суперкласса. В ходе соревнования три первые выстрела попадали в десятку, а затем происходил сбой и стрелок попадал в девятку или восьмерку. Когда серию увеличили до восьми выстрелов, то пять первых выстрелов были в десятку, а затем опять следовал сбой. Когда стрелки выступали в серии «три выстрела – перерыв – три выстрела – перерыв – три выстрела» практически все выстрелы были в десятку. Как будто после серии успешных попаданий мозг начинает сомневаться в своем праве быть безошибочным.

    Уже давно известно, что все человечество можно условно разделить на четыре группы по такому критерию как соотношение стремления к победе и страха проиграть. То же самое соотношение сохраняется и в спорте. Это четыре следующие типа:

    1. тип А – большие амбиции и высокий уровень страха неудачи;
    2. тип Б – большие амбиции и невысокий уровень страха неудачи;
    3. тип В – скромные амбиции и высокий уровень страха неудачи;
    4. тип Г – скромные амбиции и невысокий уровень страха неудачи.

    Спортсмены с психологией победителя относятся к типу Б. Однако, и здесь, как и везде действует закон 80 : 20, согласно которому из 100 % (действий, попыток, людей, выступлений), как правило, 20 % имеют «попадание в десятку», а остальные 80% – это общий фон. Только 20 % выступающих спортсменов относятся к типу Б. Основная часть спортсменов – это люди типа А. Соответственно только один из пяти спортсменов обладает от рождения психологией победителя.

    Особенности этих типов со всей очевидностью проявляются в поведении людей. Психологом Эриком Берном разработана типология, согласно которой людей типа А можно отнести к так называемым « лягушкам», а типа Б – к «принцам». Давайте рассмотрим их специфические признаки.

    Принцы понимают, что они уникальны и принимают себя такими как есть, т.е. они аутентичны. Таким людям не нужно доказывать свою неповторимость, лезть из кожи вон, чтобы доказать, что они лучше других. Они просто живут своей собственной жизнью и не мешают другим жить своей. Принцы не подгоняют себя под требования и нормы окружающих, они самостоятельны и самодостаточны. Думая о себе, они обращают внимание не на свои недостатки, а на свои достоинства и думают, как их можно эффективно использовать. Принцы вполне реалистично оценивают границы своих возможностей и знаний. Как и все люди, принцы могут время от времени проигрывать. Но проигрыш никоим образом не влияет на их чувство самодостаточности и самоуважения.

    Они продолжают верить в свои способности достичь нужного результата. Принцы хорошо знают себя и свои психологические особенности, они не делят свои особенности на плохие и хорошие. Все, что они имеют, это их достояние, и они думают только о том, как использовать это достояние наиболее эффективным образом. Принцы абсолютно спокойно признают за собой определенные права, но они признают права и за другими людьми. Они наслаждаются своими достижениями, но не чувствуют вины за ошибку, а рассматривают ее как обратную связь.

    Лягушки живут в ощущении своей беспомощности и зависимости от окружающих. Их любимые фразы звучат следующим образом: «Никогда мне не везет!», «Только у меня может такое случиться»; они очень часто используют «но» в предложениях: «Я бы выступил хорошо, НО что-то мне помешало». Часто причину своих неудач они ищут в поведении других людей. Часто вы слышите от них фразу, начинающуюся со слов «Если бы только...». «Если бы только судейство было справедливым...», «Если бы только я так не волновался перед выступлением». Другие их любимые варианты – это « когда...» и «а что, если». « Мы будем отлично выступать, когда уйдет этот тренер и придет другой!», «Я знал, что в этой ситуации надо было бить по воротам самому, но, а, что, если бы я ударил и промахнулся...»

    Таким людям все происходящее с ними представляется темным и пугающим, поэтому они находятся в вечном напряжении и страхе. Их силы расходуются на переживание собственной неудачливости и невезучести, поэтому у них остается мало сил на непосредственное участие в событии. Лягушки не умеют анализировать происходящее с ними, а потому они никогда не знают, почему они проиграли. Следовательно, они не имеют ресурса для кардинального изменения ситуации. Поскольку лягушка боится реального мира, она выстраивает себе мир иллюзорный, в котором все происходит по правилам, установленным лягушкой. Лягушки находятся в постоянном сомнении. А что может быть губительнее для хорошего результата, чем сомнение?

    Люди этого типа постоянно озабочены тем, что о них подумают другие. Поэтому каждое выступление спортсмена-лягушки становится доказательством себе и другим своего права выступать, жить, быть лучше других и т.п., а каждый проигрыш становится действительной личностной катастрофой. В этом случае уровень мотивации зашкаливает, что отрицательно сказывается на результатах выступления. Игрок типа А опасен, особенно в командных видах спорта, где он не только паникует сам, но и заражает своим состоянием других членов команды. Вот уже и работа спортивному психологу появилась...

    Как правило, людей типа В и типа Г в спорте почти не встречается, особенно, в спорте высших достижений.

    Процесс обучения – это всегда процесс проб и ошибок. Человек всегда пытается что-то осуществить, промахивается, сознательно оценивает степень отклонения и делает соответствующие поправки для следующей попытки до тех пор, пока не попадет « в десятку». Все системы самонастройки накапливают в банке данных прошлые ошибки, неудачи, болезненные и тягостные эпизоды. Этот негативный опыт вовсе не сдерживает процесс обучения, а содействует ему, если к нему относиться должным образом, а именно, не зацикливаться на нем и рассматривать его не как оценку личности исполнителя, а как измеритель степени усвоения действия.

    Но главное правило следующее: как только действие усвоено и отработано, ошибки, совершаемые при усвоении этого действия, необходимо забыть, а помнить только успешное действие, подолгу мысленно задерживаясь на них. Например, для футболистов это могут быть регулярные просмотры наиболее успешных выступлений команды, а в индивидуальном плане необходимо для каждого игрока создать банк видеокадров, где он наиболее успешен и эффективен. Каждый игрок должен иметь такие видеоролики и регулярно просматривать их перед тренировкой.

    Если мы преднамеренно постоянно возвращаемся к нашим ошибкам, постоянно обвиняем и выговариваем себе за них, то помимо нашей воли ошибка или неудача превращается в цель, которая удерживается в воображении и памяти. Воспоминания о прошлых неудачах могут самым неблагоприятным образом повлиять на сегодняшние действия, если мы без конца думаем о них и мысленно произносим: «Если я вчера проиграл, то, значит, могу и сегодня проиграть».

    Кстати, выяснено, что в состоянии гипноза, когда в людях вдруг открываются неожиданные таланты к различным видам деятельности, все их внимание сконцентрировано на достижении положительной цели и нет воспоминаний о прошлых неудачах, т.е. в гипнотическом состоянии происходит очищение памяти от прошлых неудач.

    Для того, чтобы разобраться в себе...

    1. Определите для себя максимальное количество проигрышей, следующих один за другим, не влияющее на вашу веру в возможность выиграть в следующем соревновании.

    2. Определите для себя максимальное количество следующих один за другим выигрышей, при котором вы сохраняете веру в возможность выиграть и в следующий раз.

    3. Определите для себя зону уверенности и поставьте себе задачу расширения этой зоны.

    4. Пронаблюдайте за тем, как вы реагируете на ошибку. Запишите результат. А теперь запишите, как бы вы хотели реагировать на ошибку. Стремитесь к выработке желаемой реакции.

    5. Определите для себя ваше отношение к Принцам и Лягушкам. К какому типу вы относите себя? А к какому типу вы хотели бы принадлежать? Какие качества для этого вам необходимо развить?
    Источник: http://dancesport.ru/news/art_536.html


    Простые практические рекомендации для выработки модели успешного игрока в покер

    1. Позитивное мышление

    Относитесь ко всему только позитивно. Например. Неудачи - это открытие новых возможностей, это стимул для Вашего роста и т.д., а не крах карьеры, потеря денег, тупик и безысходность. Неудачи - это новая стартовая площадка для Вашего роста, это обязательное явление, через которое проходят все игроки периодически, это то, что делает Вас сильнее. Находите позитив во всем, будьте всегда на позитиве.

    2. Ясное и четкое видение своей цели

    Когда я задавал вопрос игрокам, которые проходили у меня индивидуальные тренировки, как ты видишь себя как идеального игрока - никто не дал четкий и конкретный ответ. Как можно достичь цели. которую ты не видишь? Никак... Вы должны четко знать и понимать, к какому идеалу Вы стремитесь. В данном случае Вы должны точно знать каким идеальным игроком в Вашем понимании Вы стремитесь стать. Начиная от мелочей, таких как на каком кресле и за каким ПК сидит Ваш идеальный игрок, во что одет, обут, до того, как играет в покер Ваш идеал, и заканчивая образом жизни - хобби, друзья, поведение в обществе. У Вас должна быть полная картина Вашей конечной цели. Вы должны это видеть в Вашем воображении, для того, чтобы со временем постепенно все больше соответствовать своему идеалу.

    3. Дисциплина и планирование

    С дисциплиной всем ясно - для успеха она нужна железобетонная. С планированием у многих проблемы... Из всех игроков, с которыми я работал, только у не многих были планы на игру и планы своего развития. Открою Вам секрет - даже те, у кого нет планов на игру, играют по плану. Без планов вообще никто ничего не делает. Это как отсутствие результата тоже результат, отсутствие плана тоже план.. Игрок без плана на игру открывает рум, смотрит и решает во что то поиграть. Это уже план, составленный моментально и по ходу действия. Не лучше ли предварительно составлять планы на свою игру? Несомненно. Тем более что это совсем не сложно. Например в кеше можно записать просто время игры по часам, стоплосс (останавливаем убытки) и стопвин (останавливаем игру при выигрыше). В МТТ можно просто написать в каких турнирах нужно сыграть и как там играть. Планы у каждого будут свои. Планировать нужно не только свою игру, а и свою жизнь. Например поездки на отдых, приобретение чего то, встречи с друзьями. И что интересно - очень часто планы не выполняются как написано ранее. Планы или перевыполняются, или недовыполняются. И это нормально, переживать не стоит, а стоит научится корректировать свои планы по ситуации. Так делают все успешные люди.

    4. Каждый день на шаг лучше чем вчера

    Если Вы каждый день, всего на один шаг (это образно) будете проходить дальше в своем развитии - за год Вы уйдете дальше на 365 шагов, уже за три года Вы будете дальше на 1095 шагов дальше от тех, кто стоит на месте. а если Вы будете делать всего три шага вперед? Сами посчитайте... Каждый рабочий день делайте шаги вперед по своему плану, двигаясь к своей цели, и в определенное время Вы до неё дойдете обязательно.

    5. Никогда не сдавайтесь

    На одной из тренировок я задал вопрос: "Что будет с игроком, который постоянно терпит неудачи, но продолжает настойчиво и упорно идти к цели... но ничего не получается... Но игрок все равно добивается?" Мой собеседник ответил: "У него ничего не получится!" На что я возразил: "Нет, такой упорный и настойчивый игрок обязательно добьется своей цели, потому что он не сдается и добивается". У кого то в мире все и сразу когда нибудь получалось? Да собственно все успешные люди всегда проходили через серию неудач и трудностей. Добивались своих целей только настойчивые и упорные, которые никогда не сдавались. Вы хотите быть среди победителей? Никогда не сдавайтесь, и Вы будете среди победителей!

    6. Любите и уважайте себя

    Любовь к себе подразумевает то, что Вы будете безжалостны к себе и к своим недостаткам. Например. "Я не могу себе позволить не сделать необходимое, хоть мне и не хочется это делать, потому что я люблю себя и не могу позволить себе лень и работу "на расслабоне". С уважением к себе тоже самое. "Я уважаю себя, поэтому я не позволяю себе проявлять свои недостатки, быть не сдержанным и не уравновешенным, я делаю все что запланировал, и так, как это нужно, я всегда держу свое слово и выполняю свои обязательства перед окружающими меня людьми, правильно расставляя приоритеты" Это образно, на покер можно уважение к себе перевести как Вам понравится. Главное - любовь у уважение к себе дает Вам мотивацию быть лучшим.

    7. Работайте с внутренней мотивацией, с вдохновением


    Вы верите в свой успех, Вы точно знаете что достижение цели - просто дело времени. Более того, Вы уже в мыслях достигли цели и своего успеха, Вы это уже ясно видите в четких очертаниях. От того, с каким "огоньком" Вы будете работать, зависит через какое время Вы добьетесь того, чего Вы хотите. Такой мыслительный процесс дает внутреннюю мотивацию огромной силы, заряжает вдохновением, что неумолимо будет отражаться на Вашей ежедневной работе. Вы будете каждый день открывать для себя новые возможности, каждый день будете чувствовать прилив новых сил для преодоления трудностей и достижения поставленных целей.

    Это еще далеко не все... Есть еще много инфо по каждому пункту. Если я напишу все, что можно написать по этой теме - получится книга. Эта тема обо всем и ни о чем одновременно. Как я писал выше, нет универсальной модели для всех. Можно лишь открыть для Вас новый путь к модели успешного игрока и успешного человека в жизни. Остальное - Ваша самостоятельная работа над собой. Думаю у многих появились вопросы по выработке модели успешного игрока и успешного человека. Я с удовольствием отвечу на все Ваши вопросы. Пишите свои вопросы и отзывы по этой статье в комментариях.

    Благодарю Вас за то, что прочитали мою статью.

    Удачи Вам в покере и успехов в жизни!
    Сообщение отредактировал MoonbeamSL - 1.8.2017, 23:02
    48/82
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    13
  • Пожалуй это лучшее что я читал по покерноц психологии, после игр разума! Благодарю !

    Индиви дуальные тренировки сейчас проводишь?
    2/2
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Цитата (Gagna90 @ 4.8.2017)
    Пожалуй это лучшее что я читал по покерной психологии, после игр разума! Благодарю !


    Спасибо за такой приятный для меня отзыв. Значит не зря я написал эту статью.
    49/82
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Очень полезное видео для тех, у кого возникли проблемы с игрой и в жизни

    Как решить любую проблему? 6 простых шагов от С.В. Ковалева

    50/82
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    4
  • Очень интересное видео, раскрывающее модель успешности другими словами. Рекомендую посмотреть.

    51/82
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
1 4 5 6 7 8
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.