Не повторяйте мою ошибку.

Четкого разъяснения не увидел. В первую очередь увидел это - если возврат, то указанные средства подоходным налогом не облагаются.

Ссылка в ответе на устаревший закон, сейчас Налоговый кодекс.

Ты же запрос в МНС писал, это актуальнее, чем старая информация с сайта. Ответ есть у тебя от них?

У БК надо просто просить документальное подтверждение операций по твоему счету, чего там расценивает БК доходами-расходами, неважно.

Четкого определения в законодательстве, что следует считать доходом, когда депозитишь, потом кешаутишь - нет. Отсюда и факты, когда "на районе или где-нибудь еще" суммы депозитов убирали от налогообложения. Налоговая трактует, как ей выгодно. Если согласился, не споришь - ну так плати, им то что.

Отсутствие в налоговой декларации строки, где указывается сумма депозитов - не рассматриваем, це не доказательство, принимаем во внимание нормативные акты.

Т.е. минимум, который можно делать, не согласиться с налоговым инспектором. Написать письменные возражения и вручить официально налоговой инспекции. Или достаточно просто озвучить, что ты это будешь делать. Возможно, уже на этой стадии налоговая начнет думать "более серьезно". Проблема может возникнуть, что не получишь документального подтверждения операций по счету от румов. У нас нужны документы с печатями, все дела. Однако, румы некоторые могут прислать и на бумаге документальное подтверждение.

Хотя может вдруг сгодиться и выписка банка, где видно, что деньги ты переводил в румы. Четкого перечня необходимых документов в рассматриваемой нами ситуации в законодательстве что? правильно - тоже нет.

Да, я тоже слышал позицию от налоговиков - мы считаем по доходам из-за границы все, что пришло на карточку. И это они озвучивают часто и на автомате. Но когда спрашиваешь - а где это прописано, покажите. Не смогут.

А прописано - что доход - это экономическая выгода. Вот и настаиваешь, что экономическая выгода - это твой чистый выигрыш, а не то, что пришло на карту банковскую.

player7654, Неужели вы думаете, что на меня повесили не хилую сумму налога, и я как терпила пошел тихонько платить, я обращался и к юристам и к налоговым консультантам, и Министерство, ответ у всех один налог от всей суммы. Вся беда в том что, в кодексе не написано, что депозит входит в налоговую вычету. И помимо самого сухого налогового кодекса есть еще разъяснения к нему и налоговый консультант, так вот в них как раз таки четко расписано налогообложение на доходы полученные от зарубежных казино букмекеров румов и т.д. Ответ у всех примерно такой: Ваш выигрыш относится к доходам, полученным от источников за пределами РБ. Сумма дохода равна сумме денежных средств, полученных от источника в валюте. Дата фактического получения дохода в вашем случае определяется как день зачисления денег на ваш счет, налог уплачивается в белорусских рублях, при этом доходы, полученные в иностранной валюте, пересчитываются в белорусские рубли по курсу Национального банка Республики Беларусь на дату их получения.

player7654, Понимаете, налоговый инспектор сидит и хлопает глазами, он понимает, что брать налог со всей суммы не логично и не правильно, но он не может рассчитать его по другому, и налоговики сами говорят что кодекс сырой он не учитывает многих факторов, и т.д. Сидят и разводят руками.

Цитата (player7654 @ 19.3.2017)
Да, я тоже слышал позицию от налоговиков - мы считаем по доходам из-за границы все, что пришло на карточку. И это они озвучивают часто и на автомате. Но когда спрашиваешь - а где это прописано, покажите. Не смогут.

Вот тут вы не правы, могут и показывают, не вспомню сейчас номер документа, но обязательно уточню при следующем посещении налоговой.

Когда в этом году подавал декларацию, инспектор тоже удивила меня фразой о том, что они вкурсе ситуации с депозитами-кэшаутами. Мол не нужно стесняться и при наличии выписок из банка и прочего можно не платить лишнее. Так что не все так однозначно

Разъяснения не являются нормативным документом. Налоговый консультант (это журнал такой, да?) - тоже по сути в топку. Во внимание принимается только именно сухой нормативный документ, все остальное - мнения, фантазии, домыслы и суждения (это так наш юрист главный говорил). Ну и так и есть, в суд с разъяснениями к нормативным документами не ходят, только нормативка.


"сумма дохода равна сумме денежных средств, полученных от источника в валюте" - вот это вот игра слов. Дальше они пишут, как надо пересчитывать доход, полученный в валюте. Но вопрос то не в этом. Подтверждения позиции в ответе по сути нет.

ст. 34 налогового кодекса
Доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с главами 14 - 16 настоящего Кодекса или актами Президента Республики Беларусь (может старая редакция, но суть остается)

desant103, понял тебя. Сопротивление было.

Цитата (desant103 @ 19.3.2017)
Вот тут вы не правы, могут и показывают, не вспомню сейчас номер документа, но обязательно уточню при следующем посещении налоговой.

Очень, очень бы хотелось узнать, на что они ссылаются

player7654, Так вот как объяснить что приход это не доход, я не знаю, выписку из банка во внимание они не принимают ссылаясь на то что в статье 163 HK РБ не прописано что сумма депозита идет в зачет. По сути если брать только лишь сухой кодекс, так я вообще должен их послать на Х.., т.к в нем конкретно о моей ситуации нет ни слова, и я им это говорил, но трактуют они мои деньги как доход полученный из-за рубежа который облагается 13% налогом от суммы поступления на карту, получается движение по замкнутому кругу. Ну а то что в разных инспекциях нашей страны такой налог берут по разному это я то же в курсе. Но считают они так лишь от незнания, Есть колл центр в Министерстве по налогам и сбором куда можно позвонить объяснить свою ситуацию, и там четко скажут ссылаясь на нормативные документы и прочее, как и сколько ты должен платить, так вот там мне дали такой же ответ, налог от всей суммы не зависимо от расходов. Так о чем говорить если у нас сейчас ввели налог на букмекерство 4%, и эти 4% платишь именно от суммы которая возвращается тебе на руки. допустим поставил 100 рублей на кэф 1.1 фактическая прибыль 10 рублей, но налог заплатишь со 110 рублей, и поставишь 100 рублей и по ставке будет возврат назад получишь 96 рублей, платишь налоги за свои же день. Да и вообще о чем можно говорить в стране где берут налог у человека который не работает, за то что он не работает. Эту тему создал не для того что бы выяснить кто прав, а кто виноват. Спорить с государством можно конечно, но почти равносильно писять против ветра. Тему создал прежде всего для того что бы не попал так как я кто-то еще. Я попал на деньги по своей глупости, не хотел заморачиваться с платежками, обменами и прочим, за это и поплатился. Теперь все свои движения перевел на Скрилл и Нетеллер.

И еще уважаемы форумчане, подскажите не по теме, сейчас у меня остро станет вопрос обмена Нетеллера\Скрила на WMZ, люди которые занимаются обменом на форуме меняются с теми у кого есть рейтинг, как его получить?

desant103, как вариант первому перечислять деньги людям с репутацией.

Устные консультации - никакого уровня ответственности у отвечающего. Письменные запросы, письменные ответы на запросы, письменные возражения. Да, попал на деньги ты обидно. Тема полезная.

Цитата (Leo_Manowar @ 19.3.2017)
Цитата (vadik @ 19.3.2017) *
Leo_Manowar, т.е ты хочешь сказать что я куплю товар по 100р продам по 101 и буду платить налог со 101р?


Для начала ты будешь платить штраф за незаконную предпринимательскую деятельность.

Понимаю, что не совсем по теме, но можно про это подробней? Что, запрещена купля-продажа между физлицами?

Цитата (krestik @ 20.3.2017)
Понимаю, что не совсем по теме, но можно про это подробней? Что, запрещена купля-продажа между физлицами?

Однократная не запрещена, но не так давно получили резонанс неоднократные случаи, когда налоговая приходила с контрольной закупкой к людям, которые продавали не подошедшие шмотки через интернет. Были штрафы.
Это скорее исключение, конечно, но всё же.

Читаю эту тему, стоя в очереди на оплату штрафа за несвоевременно поданную декларацию. Ситуация та же 1 в 1. Тоже не удалось добиться включения депозитов в налоговый вычет.

Цитата (Armagedda @ 20.3.2017)
Читаю эту тему, стоя в очереди на оплату штрафа за несвоевременно поданную декларацию. Ситуация та же 1 в 1. Тоже не удалось добиться включения депозитов в налоговый вычет.

То что творится у вас это полный беспредел, с подоходным налогом общего вообще не имеет, по факту тупо ввели свою комиссию за транзакцию и стригут бабло, пздц просто....

desant103, может быть, такой вариант - спишись с ребятами из тех районов РБ, что здесь на форуме писали, что у них налоговые инспектора засчитывают депозит. Затем, переведись на регистрационный учет в тот район (посредством снятия жилья и договоренности с владельцем или без первого), если сумма значительная, то имеет смысл, может, пролезет, хотя, как писал Лео, это не спасает от возможной проверки, но есть шанс заплатить существенно меньше.
На будущее попробуй такой вариант - задокументировать свое отсутствие в РБ более полугода (нерезидент) в календарный год
или (и) завести, например, дебетовую карточку латвийского банка (там проходить как нерезидент, игры налогом не облагаются)

Да смысла дергаться уже нет, все уплачено, тем более были карты и других людей не только моя. А если подать деклорцию только на чисты доход, инспектор рассчитает ее так как напишешь, в случае проверки наступит другая ответствееность за неправильно поданную деклорации, вплоть до уголовной за сокрытие доходов( это уже смотря как они это расценят) при этом инспектору ничего не будет т.к деклорацию ты должен падать сам добровольно.

Есть вопрос к знающим людям... походу сам скоро окажусь по похожей ситуации. А что если попробовать доказать налоговой что кэшины и кэшауты это, например, покупка/продажа криптовалюты? По сути это же не доход из-за границы, а перевод средств самому себе с интернет обменника. Ведь налоговая же не имеет претензий к доходу полученному на разнице курсов валют? Возможно я ошибаюсь конечно...

Вообще ситуация бред. Что делать с возвратом средств за покупку? Или за бронь отеля? Тоже по их логике платить 13 процентов как за доход из-за рубежа?

dvoit, К рынку форекс применяется такой же 13% на всю сумму, на сколько я знаю с этого года брокеры по запросу присылают документ своим трейдерам где подтверждают, что часть денег это возврат собственных средств. Если нет официального документа который будет подтверждать возврат, то 13% от все суммы будь добр оплатить.