• Раньше bitstamp советовали, теперь kraken; почему? Для ру рынка btc-e больше не вариант?почему? (хотя комиссии там так себе)
  • Цитата (ChaosGen @ 24.2.2017) *
    Как вы считаете эту рентабельность? По моим подсчетам, например, покупка Rx 470-х на данный момент покажет профит примерно через полгода майнинга, если считать, что её можно будет продать за полцены.

    В инете есть куча разныx калькуляторов, задайте "майнинг биткоин калькулятор", там куча всякиx разныx, окупаемость реального майнинга где-то так и получается 6-12 месяцев, но ваше оборудование тоже будет морально устаревать, да и сложность увеличивается примерно каждые 4 года. Поэтому общий вывод, майнить дома смысла уже давно нет, по крайней мере биткоин, может какие другие монеты, но не его, а если майнить, то только в промышленныx масштабаx и там где электричество стоит копейки и не так жарко.
  • Вот xороший ресурс по капитализации монет и по объёмам биржевым на ведущиx биржаx, и много ещё всякой интересной статистики есть, можно примерно сориентироваться по каждой монете.
    https://coinmarketcap.com
  • Цитата (Cryptonator @ 24.2.2017) *
    В инете есть куча разныx калькуляторов, задайте "майнинг биткоин калькулятор", там куча всякиx разныx, окупаемость реального майнинга где-то так и получается 6-12 месяцев, но ваше оборудование тоже будет морально устаревать, да и сложность увеличивается примерно каждые 4 года. Поэтому общий вывод, майнить дома смысла уже давно нет, по крайней мере биткоин, может какие другие монеты, но не его, а если майнить, то только в промышленныx масштабаx и там где электричество стоит копейки и не так жарко.

    Сорян, но я вообще не понимаю твою логику. Окупаемость 6-12 месяцев, после которых у тебя остается на руках рабочее оборудование, которое легко продать за полцены или просто майнить дальше. Но при этом смысла майнить нет.

    Это как так? То есть, инвестиция прибыльна, но совершать её нет смысла?
  • Цитата (ChaosGen @ 24.2.2017) *
    Сорян, но я вообще не понимаю твою логику. Окупаемость 6-12 месяцев, после которых у тебя остается на руках рабочее оборудование, которое легко продать за полцены или просто майнить дальше. Но при этом смысла майнить нет.

    Это как так? То есть, инвестиция прибыльна, но совершать её нет смысла?

    Если всё вместе посчитать, то не совсем выгодно, дома точно невыгодно, если только с размаxом и на дешёвом электричестве. Вот здесь калькулятор xороший есть, там полностью расчитать можно, вы туда циферки свои забейте и он вам покажет, что и как, какой RОI, и можно будет сделать вывод стоит оно того или нет
  • Ну вот калькулятор nicehash: https://www.nicehash.com/?p=calc
    При 6-ти центах за киловатт окупаемость Rx 470 - ~215 дней.

    То есть, это полный возврат стоимости через 215 дней. А чтобы выйти в ноль соответственно достаточно примерно половины этого срока, а то и меньше.

    Цитата
    Если всё вместе посчитать, то не совсем выгодно, дома точно невыгодно
    Покажи пожалуйста свои расчеты, по которым получается невыгодно.
  • Цитата (ChaosGen @ 24.2.2017) *
    Покажи пожалуйста свои расчеты, по которым получается невыгодно.

    Лучше конечно электричество похалявней и не иметь эту "установку" у изголовья.

    Наверное это имелось ввиду. Ангар в промзоне и дешевое электричество - тогда наверное будет нормально. Хотя хрен знает...... там же сторожа, сисадмины, риски утраты...
  • Цитата (ChaosGen @ 24.2.2017) *
    То есть, это полный возврат стоимости через 215 дней. А чтобы выйти в ноль соответственно достаточно примерно половины этого срока, а то и меньше.

    Это с условием, что биткоин стоит 1100$, что неочевидно.

    Цитата (genuis_loser @ 24.2.2017) *
    Раньше bitstamp советовали, теперь kraken; почему? Для ру рынка btc-e больше не вариант?почему? (хотя комиссии там так себе)

    На битстампе по евре ликвидности никакой. Бтс-е вполне себе вариант, я же его указал в списке бирж, которые сносно принимают рубли.

    Сообщение отредактировал DimOK - 25.2.2017, 0:01

  • Кину пару ссылок по теме.
    Отличный ресурс на русском, чтобы быть в курсе событий: http://forklog.com

    Как майнят биткоин:


    Привязка биткоин-кошелька к карте visa: https://cryptopay.me

    А вообще не стоит зацикливаться только на битках:
    Шесть наиболее успешных криптовалют 2016 года
    http://forklog.com/shest-naibolee-uspeshnyh-kripiovalyut-2016-goda/
  • А еще, важный момент, на долю Китая приходится более 90% операций с биткоинами и около 70% майнинга криптовалюты. Соответственно курс валюты очень зависит от отношения государства.
    https://ru.insider.pro/analytics/2017-01-06/kak-kitaj-obvalil-bitkoin/
  • А для совсем деревенских? Вот у ребят из Китая цех видеокарт, ну ладно бы они обрабатывали данные какого-нибудь облачного сервиса 3дмаксов/компасов, но они же просто стекают код и все, кокой в этом смысл, это же абсолютно бесполезная работа, почему это стоит так дорого?
  • Цитата (DimOK @ 24.2.2017) *
    Это с условием, что биткоин стоит 1100$, что неочевидно.

    Условий действительно много. И "не очевидно" - неплохая характеристика прибыльности таких инвестиций. Биткоин может и до 4к$ подняться за год, тогда инвестиция будет ещё более прибыльной. А может и обвалиться в хлам и тогда все печально.

    Но выше ты пишешь, что тема майнинга для любителей уже два года как не актуальна. В то же время вот прямо сегодня майнить очень прибыльно. Каких-то основний полагать, что завтра перестанет быть прибыльно у меня нет. Друзья любители, которые последние два года вполне себе майнили в локальных масштабах, у меня есть.

    Вот я и прошу поделиться информацией, которая заставила тебя остановиться на таком твоем мнении. Потому что мне ситуация кажется именно не очевидной, а не такой какой ты её описываешь: "очевидно, тут денег уже нет".
  • Цитата (InTheStreets @ 24.2.2017) *
    А еще, важный момент, на долю Китая приходится более 90% операций с биткоинами и около 70% майнинга криптовалюты. Соответственно курс валюты очень зависит от отношения государства.
    https://ru.insider.pro/analytics/2017-01-06/kak-kitaj-obvalil-bitkoin/

    Это сильно недостоверная информация, _реальных_ операций с биткоином в Китае меньше половины. Ситуация с майнингом тоже была очень напряженной, но сейчас всё потихоньку налаживается. Да и сама проблема потенциального контроля за 50%+ сети мне кажется надуманной, зачем группе лиц, способной на такой сложный технологический проект делать что-то, приносящее вред экосистеме, из которой пришли все их прибыли?

    Цитата (ChaosGen @ 24.2.2017) *
    Биткоин может и до 4к$ подняться за год

    Не может, на мой взгляд, эти скачки в прошлом, стабильный рост на десятки процентов в год - очень может быть, в разы - сильно сомневаюсь.

    Что касается майнинга, то самая большая проблема - оборудование. Поскольку всё оборудование делают в Китае, то вы будете конкурировать с китайскими майнерами, которые будут забирать лучшее оборудование себе в первую очередь, а вам достанется устаревшее. Майнить на видеокартах это тоже так себе идея, там наценка жуткая. Продавать из вы замучаетесь, при промышленных масштабах производства. И ещё много геморроя, про который я забыл и не знаю. Полно гораздо более приличных, полезных, прибыльных дел, если вы согласны на такой уровень вовлеченности. Я же не просто так пишу "очевидно", это можно развернуть на пару страниц А4, только зачем?

    Цитата (lddontstop @ 24.2.2017) *
    А для совсем деревенских? Вот у ребят из Китая цех видеокарт, ну ладно бы они обрабатывали данные какого-нибудь облачного сервиса 3дмаксов/компасов, но они же просто стекают код и все, кокой в этом смысл, это же абсолютно бесполезная работа, почему это стоит так дорого?

    Потому что, обрабатывая этот код они обеспечивают работу самой популярной системы криптовалют, которая сейчас в большой цене.
    Вы сходите, узнайте, сколько получают нотариусы за закорючку на распечатанном бланке, работа не менее бесполезная и не менее хорошо оплачиваемая.
    Так что майнинг биткоина - далеко не самая "несправедливая" для общества работа.
  • Цитата
    Не может, на мой взгляд, эти скачки в прошлом, стабильный рост на десятки процентов в год - очень может быть, в разы - сильно сомневаюсь.
    Почему сомневаешься? Сейчас капитализация биткоина - 18 миллиардов. Ты удивишься, если через год она составит 36 миллиардов? Я - нет. Кто-то вообще удивится?

    Цитата
    Майнить на видеокартах это тоже так себе идея, там наценка жуткая.

    Что ещё за наценка? Можно подробнее?

    Цитата
    Продавать из вы замучаетесь, при промышленных масштабах производства.

    Блин, ну мы как-то путаемся. Обсуждали же вариант в домашних условиях майнить. А теперь уже промышленные пошли.

    Цитата
    Полно гораздо более приличных, полезных, прибыльных дел, если вы согласны на такой уровень вовлеченности.

    Можно пару примеров таких дел? Мне искренне интересно.

    Цитата
    Я же не просто так пишу "очевидно", это можно развернуть на пару страниц А4, только зачем?
    Ну вот я поизучал тему и мне совсем не очевидно. Поэтому прошу поделиться информацией, которая у тебя есть. Пока не услышал ни одного достойного аргумента.
  • Цитата (ChaosGen @ 24.2.2017) *
    Почему сомневаешься? Сейчас капитализация биткоина - 18 миллиардов. Ты удивишься, если через год она составит 36 миллиардов? Я - нет. Кто-то вообще удивится?

    Ну, для вас, как и для меня, 18 миллиардов - это просто цифра, мы не можем её представить, так же, как и 36 000 000 000, как можно удивляться тому, чего не представляешь?

    Я написал в обзоре - рынок вырос, ему крайне вредны подобные скачки.
    Сейчас китайцы приведут в порядок своих спекулянтов с деривативами с жуткими плечами и всё станет ещё лучше, ещё стабильнее.

    Что касается двухкратного роста - нужен какой-то инфоповод, мне сложно его представить. Вон Япония почти признала биткоин платежным средством и что? И ничего, не скачок, а коррекция, да сильная, но больше и не надо.

    Цитата (ChaosGen @ 24.2.2017) *
    Блин, ну мы как-то путаемся. Обсуждали же вариант в домашних условиях майнить. А теперь уже промышленные пошли.

    А, вы в качестве развлекушки? Да пожалуйста, в минусе, действительно, скорее всего не будете, зато тему изучите :)
  • Цитата (ChaosGen @ 24.2.2017) *
    Но выше ты пишешь, что тема майнинга для любителей уже два года как не актуальна. В то же время вот прямо сегодня майнить очень прибыльно. Каких-то основний полагать, что завтра перестанет быть прибыльно у меня нет. Друзья любители, которые последние два года вполне себе майнили в локальных масштабах, у меня есть.

    Сегодня цена как сказали выше очень xорошая, она покрывает сложность добычи на сегодня. Завтра китайцы начнут скидывать свои биткоины, правительство какую-нибудь xрень выпустит или ещё по каким причинам, цена в пол улетит, или совсем этот пузырь лопнет, что вы тогда делать будете?
  • Цитата (ChaosGen @ 24.2.2017) *
    Покажи пожалуйста свои расчеты, по которым получается невыгодно.

    Я не майнил никогда, как-то жалко всегда было комп. Но если явно прослеживается тенденция, в какую сторону всё идёт (видео как раз очень xорошо отражает действительность), то не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы понять, что тягаться с такими монстрами-фермами как любитель на своём PC просто бессмысленно.
  • Цитата (Cryptonator @ 24.2.2017) *
    Завтра китайцы начнут скидывать свои биткоины, правительство какую-нибудь xрень выпустит или ещё по каким причинам, цена в пол улетит, или совсем этот пузырь лопнет, что вы тогда делать будете?

    Без вариантов, цена улетит в пол а потом восстановится, все инвестфонды, занимающиеся рисковыми активами выкупят обратно, и "улетит в пол" превратится "ощутимое снижение курса".
    Вы откройте список стартапов связанных с биткоином и посмотрите, как много денег вливается в его индустрию, это вот то, что случилось в прошлом году, полтора года назад я бы согласился с вами, что это может быть пузырь, надутый китайцами, сейчас нет.

    Более того, я предположу, что именно биткоин, со всеми его недостатками будет оставаться основной криптовалютой ещё очень долго, Etherium, конечно, очень хорош, но ему ещё 3-4 года надо пробыть на рынке, чтобы втереться в доверие широким массам. А пока статьи пишут про BTC, а не про ETH, и будет это продолжаться несколько лет минимум.
  • Знающие люди, вы не могли бы на примере Bitstamp объяснить, как занести, держать, переводить на конторы и другим людям, деньги?

    1) Захожу на свой аккаунт, в вариантах депозита биткоином у меня адрес вида 33ApW9v6UgQQCxVyRnKRfeX6bbWZfYUre4, - как я понял этот адрес нужно давать другому человеку, чтобы он туда переводил.
    2) Дальше если мы обмениваемся, то я ему шлю условный скрилл, а он мне что - биткоины по курсу или же те же доллары, на которые я потом могу обменять биткоины?
    3) Что касается переводов в конторы (те, которые играют на доллары, но принимают к оплате битки) - им мы переводим в биткоинах и получаем баланс в $$ по курсу? Или же можно со своего Битстампа взять баксы и сделать ими же депозит? То есть не вовлекая Битки вообще никак?
    4) Можно ли узнать владельца уникального адреса для перевода (типа упомянутого выше 33ApW9v6UgQQCxVyRnKRfeX6bbWZfYUre4)? То есть я с условного джойказино могу вывести деньги на кошелек "друга"? Точнее вопрос скорее, увидит ли контора, которая выводит деньги, кому она их посылает?

    Я прошу прощения, если вопросы кажутся глупыми, но вроде тред в том числе и для нубов.
  • Цитата (nurmix @ 24.2.2017) *
    1) Захожу на свой аккаунт, в вариантах депозита биткоином у меня адрес вида 33ApW9v6UgQQCxVyRnKRfeX6bbWZfYUre4, - как я понял этот адрес нужно давать другому человеку, чтобы он туда переводил.
    2) Дальше если мы обмениваемся, то я ему шлю условный скрилл, а он мне что - биткоины по курсу или же те же доллары, на которые я потом могу обменять биткоины?
    3) Что касается переводов в конторы (те, которые играют на доллары, но принимают к оплате битки) - им мы переводим в биткоинах и получаем баланс в $$ по курсу? Или же можно со своего Битстампа взять баксы и сделать ими же депозит? То есть не вовлекая Битки вообще никак?
    4) Можно ли узнать владельца уникального адреса для перевода (типа упомянутого выше 33ApW9v6UgQQCxVyRnKRfeX6bbWZfYUre4)? То есть я с условного джойказино могу вывести деньги на кошелек "друга"? Точнее вопрос скорее, увидит ли контора, которая выводит деньги, кому она их посылает?

    1. Да, это ваш адрес, привязанный к аккаунту. Присланные на него биткоины через 20-60 минут появятся на вашем счету и их можно будет обменять.
    2. Он шлёт вам биткоины, а вы их потом выводите, можно на бирже поменять и снять банком, можно отправить какому-то меняле и выбрать более удобный способ.
    3. Зависит от конторы, обычно так и есть, доллары на счету битстампа можно только вывести на ваш банк/карту (смотрите меню выводов) или же поменять на что-нибудь на бирже.
    4. Нет, конечно, всё что есть в открытом доступе - это номер кошелька и история переводов по нему, всё происходит автоматически и никто не будет ничего смотреть с вероятностью хорошо за 99%.

    Но жулить со связкой скрилл/биткоин желающих мнооого, так что готовьтесь потерять на комиссиях по обмену процентов этак 20, если не больше.

37 человек читает эту тему (20 пользователей, 17 гостей):

Makeloven0twar, itsme, Skakunn, BustedAA, Persik, Поживший, tolisman, rhps, drak, alexlv, CheOmsk, junki78, wbcrew, hitruha, skyfun738, whitepavel, Saha, f1rewater, kyzyldurrr, kulich_yo