Урегулировано: Претензия к покер-руму PokerGrant на сумму 5000$

Последний пост:22.02.2017
67
1 2 3 4 22 30
  • Update: Разногласия полностью урегулированы, и я удовлетворён решением PokerGrant.
    Предыстория под спойлером.
    Приветствую покерное сообщество, меня зовут Владимир, логин в руме Wladimir, живу в Макеевке, недалеко от Донецка, я не профессиональный игрок, но покер люблю ) С открытия рума, активно приглашал игроков, открыв неофициальную группу ВК, на данный момент от меня зарегистрировалось больше 100 игроков, к сожалению не все они активно играют, но все же.

    Ситуация в следующем, 27 декабря 2016 года, после очередного обновления на PokerGrant я решил немного поиграть и посмотреть, что там нового сделали. Открыв очередной спин за 0,25$ я не поверил своим глазам, когда выпал джек-пот 6000$!!!
    Буквально сразу я на чистом везении выбил всем известного профессионала MaxBNuts, но в итоге не смог возобладать со своим волнением и проиграл неизвестному игроку Alip19800 и заняв второе место получил 500$, чему был тоже рад, но осадочек остался )

    Спустя 3 недели, в Официальном сообществе PokerGrant ВК я наткнулся на запись о том, что первый приз в сумме 5000$ не был выплачен, а игрок был забанен:


    Сразу я не придал этому значения, но очень расстроился, что был шаге от победы, да и победитель оказался без приза... Спустя некоторое время мне уже было не до покера, в связи с очередным обострением в моем городе и регулярными обстрелами...
    Буквально вчера после открытия темы "PokerGrant, конфискация >550$" ТС темы написал, что "никогда в PokerGrant'е и в PokerJob'е не было финансовых конфискаций недоразумений..." и я упомянул случай с невыплатой джек-пота и тут сообщество проснулось. Возмущений было много, говорили как поступают другие румы в подобных случаях: что просто распределяют средства конфискованные у нечестного игрока между остальными игроками. Я в этих тонкостях не селен, опыта подобного нет, поэтому и не среагировал сразу.

    Вчера же для оценки ситуации я поднял этот вопрос и сделал импровизированный опрос - как по совести должен был поступить рум - https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=123536&view=findpost&p=4944563
    Вот позиция оф представителя рума и собственно самого рума -


    Рум называет это не джек-потом, хотя в правилах написано, что это джек-пот и формируется он из взносов игроков https://pokergrant.com/spins-rules/, т.е. деньги собирали игроки, а рум эти деньги пустил на свое развитие, прикрывшись определением "в некотором смысле эта сумма и раздаётся игрокам, только не двоим, а всем игрокам рума".

    И я получив материальный и моральный ущерб от всей этой ситуации должен оправдываться и что-то доказывать - "пусть начнёт с обоснования: почему PokerGrant должен начислить приз ему, какой пункт правил, лицензионного соглашения и т.п. обязывает нас это сделать" - а не рум должен как-то объяснить, на каком основании они взяли деньги игроков и пустили на свою рекламную акцию.

    Моя позиция такова: джек-пот в сумме 5000$ должен быть распределен между 2 и 3 местом, поровну или в другой пропорции это уже не суть... (под этими словами я подразумеваю минимум 50\50, большая пропорция или вся сумма в мою пользу - это уже на усмотрение сообщества - главное справедливое решение!).

    Вот собственно и вся история, с удовольствием выслушаю позицию каждого и приму любой справедливый вердикт.
    Спасибо за внимание!

    Вот итоговый пост руководителя PokerGrant: https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=123611&view=findpost&p=4955076

    Вот мой итоговый пост: https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=123611&view=findpost&p=4955537
    Сообщение отредактировал Leo_Manowar - 22.2.2017, 14:22
    1/21
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    337
  • VladimirSV,
    Цитата
    Моя позиция такова: джек-пот в сумме 5000$ должен быть распределен между 2 и 3 местом, поровну или в другой пропорции это уже не суть...


    ты миллионер?) как это не суть?) дави на максимум, а там уже смотреть будешь, что предложат)
    1/3
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    10
  • Мон мнение:
    Если выпал джек пот то это уже не деньги рума а деньги 3-х человек которым он и выпал
    Если один из них мошенник, его доля должна быть распределена между двумя другими.
    Если получится что все 3 мошенники, то весь прищовой фонд должен вернуться в фонд ддекпота и никаким образом не может быть использован в других целях.

    Именно в этой ситуации покергрант сам допустил мошенника к игре, и игроки не могут нести за это ответственность, и доля мошенника должна быть распределена как 70-30 в пользу тс.

    Если рум оставляет деньги себе, это будет означать что руму не выгодно бороться со всякого рода не честными игроками пока они не выиграют деньги=> и доверия к такому руму быть не может.


    P.s вопрос к покергранту, почему победитель был допущен к игре? У вас в руме пару человек играет неужели СБ не могла раньше выявить нарушения и забанить ак? Вы сами писали что там очень топорно было все сделано и участвовало много аков, тут вывод такой, либо спецом ждали заноса, либо у вас опасно играть в виду очень слабой СБ и велик шанс попасть в нечестную игру при этом не получить положенных денег.
    1/21
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    305
  • Цитата (VladimirSV @ 17.2.2017)
    Моя позиция такова: джек-пот в сумме 5000$ должен быть распределен между 2 и 3 местом, поровну или в другой пропорции это уже не суть...


    смотри...прицепятся к твоим словам и распределят в пропорции 0-100...тебе 0)) Максу "все"...ну как Максу...рум ему заплатит часть, остальное возьмет себе)
    1/10
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    5
  • Цитата (Lexter @ 17.2.2017)
    VladimirSV,
    ты миллионер?) как это не суть?) дави на максимум, а там уже смотреть будешь, что предложат)

    Я далеко не миллионер )) но тут уже не в деньгах дело, вернее не в конкретной сумме, а в справедливости!
    2/21
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    8
  • Цитата (yuventus @ 17.2.2017)
    смотри...прицепятся к твоим словам и распределят в пропорции 0-100...тебе 0)) Максу "все"...ну как Максу...рум ему заплатит часть, остальное возьмет себе)

    Под этими словами я подразумеваю минимум 50\50, большая пропорция или вся сумма - это уже на усмотрение сообщества )
    3/21
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Цитата (vadik @ 17.2.2017)
    P.s вопрос к покергранту, почему победитель был допущен к игре? У вас в руме пару человек играет неужели СБ не могла раньше выявить нарушения и забанить ак? Вы сами писали что там очень топорно было все сделано и участвовало много аков, тут вывод такой, либо спецом ждали заноса, либо у вас опасно играть в виду очень слабой СБ и велик шанс попасть в нечестную игру при этом не получить положенных денег.


    Так практически везде, что у БК, что у румов. Пока ты приносишь маржу/рейк/проигрываешь - всем похер. Как только решил вывести, так сразу проверки. Хороший фриролл.
    1/2
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    16
  • Цитата (vadik @ 17.2.2017)
    Если получится что все 3 мошенники, то весь прищовой фонд должен вернуться в фонд ддекпота и никаким образом не может быть использован в других целях.


    Проблема лишь в том, что никакого "фонда джекпота" нет в принципе.
    Да и в других румах, где есть похожие форматы со случайным мультипликатором призового фонда - тоже нет. Само название про некий "джекпот" вводит в заблуждение. Есть лишь - мультипликатор. Он в данном случае выпал такой-то. Все. Призовой фонд этого турнира - объявлен и гарантирован. Очевидно, что призы должны достаться игрокам в полном объеме. Обычно если игрок лишается приза по каким-то причинам, его получает игрок занимающий следующую строчку. И все. Это общепринятые правила турнирного покера. В кэше наверное по-другому как-то можно вернуть деньги, но турнирный покер (а СНГ и спины - это тоже турниры по сути) подразумевает четкое указание занятого игроком места в итоговой турнирной таблице. И нечего тут изобретать и делить.
    1/16
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    26
  • vadik, грамотно изложено.
    Но исходя из того что 2 и 3 место получают одинаковый приз, наверно разумно говорить о компенсации 50 на 50.
    1/10
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    9
  • Если в данном случае деньги не будут распределены между честными игроками этого спина (70\30 в пользу 2 места считаю самым справедливым распределением) - в список дерьмовых отличных покеррумов к покердому и патипокеру добавится покергрант.
    Вообще дичайший маркетинговый ход фейл, даже если призы распределятся по-справедливости - осадочек то, останется.Такие истории не забываются и каждый кто заходит на ДТ и регулярно читает темы будет знать - у рума, мягко говоря, странная политика принятия важных решений.
    п.с. ТС желаю скорейшего успешного разрешения данной ситуации; новичкам, перед тем, как депать туда - смотреть эту тему)
    1/2
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    15
  • да... 70 на 30 будет справедливо....

    если присваивать деньги игроков (а они именно игроков) то по такой схеме можно банить всех кто занимает первое место по надуманным поводам... тем более портянка из правил это позволяет сделать.... ибо в ней наверняка есть правило что рум может ограничить доступ любому игроку без объяснения причин
    1/5
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    7
  • третий вроде не при делах, свои 500 он получил
    1/3
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    5
  • и эти люди имеют наглость называть кого-то мошенниками,
    PokerGrant вы намного хуже кардеров
    1/1
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    2
  • Первый приз в размере 5 000 долларов был выигран игроком Alip. В ходе розыгрыша данного приза победитель не получал нечестного преимущества за игровым столом. Таким образом, второе место, занятое игроком Wladimir, было занято им честно и справедливо.
    Игрок Wladimir получил приз $500 долларов, а игрок Alip получил приз $5000 долларов.
    После этого служба безопасности провела станартную проверку, необходимую по нашим внутренним регламентам и по требованиям лицензии в части противодействия отмыванию нелегальных доходов, и обнаружила, что у игрока Wladimir всё в порядке, а у игрока Alip всё не в порядке. Поэтому игрок Wladimir смог в полной мере распорядиться своими деньгами, а счёт игрока Alip был заблокирован в соответствии с Лицензионым Соглашением и не в связи с его игрой в данном турнире Спинс.

    Теоретически существует возможность, что игрок Alip обратится в суд, суд признает его правоту и обяжет нас разблокировать счёт. В этом случае счёт будет разблокирован с имеющейся на нём суммой в $5000.

    Ещё раз прошу указать на пункт правил/условий/законодательства по которому деньги должны быть зачислены игроку Wladimir.

    Также подчеркну, что сообщество не может распоряжаться деньгами хозяйствующих субъектов, поэтому любые голосования не повлияют на наше решение. Впрочем мы готовы к разумному и полному взаимного уважения обмену содержательными аргументами. На конкретные и имеющие смысл вопросы в рамках данной темы мы будем прлдолжать отвечать, но голословные обвинения, оскорбления и прочий троллинг оставим без внимания.
    1/1
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    -349
  • VladimirSV, Почему ты просишь 50%? Один игрок мультиаккаунт, второй сотрудник покер-рума. Разве сотрудникам можно играть?

    https://pokergrant.com/license-agreement/
    1/3
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    104
  • Grant_PokerGrant, значит все-таки R.I.P.
    2/2
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    92
  • Grant_PokerGrant, вашим сотрудникам можно играть в покер-руме?
    2/3
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    7
  • Цитата (Grant_PokerGrant @ 17.2.2017)
    Первый приз в размере 5 000 долларов был выигран игроком Alip. В ходе розыгрыша данного приза победитель не получал нечестного преимущества за игровым столом. Таким образом, второе место, занятое игроком Wladimir, было занято им честно и справедливо.


    у меня для вас отличный стартап есть.... делайте 1000 мультиаков, кардеров.... они все месят рейк с честными игроками.... и всё по честному... ведь они преимущества не получают.... ну подумаешь мультиакк.... ну подумаешь кардер..... играют то честно! ну всмысле правил покера... а не финансовой стороны

    а когда мультиакк или кардер ставит на вывод деньги то баньте их и забирайте деньги (которые они выиграли у честных игроков)

    (тут должен быть смайл с табличкой Profit)
    2/5
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    8
  • Я шокирован происходящем.
    1. Рум сырой и играть там после покерных гигантов невозможно. Людей нет, а псевдо турниры по 7-9 игроков просто смешно.
    2. По факту рб в руме отсутствует. Лично закинул 50$ потестить, в итоге ключ так и не открыл с 10 бачами, а с очками делать нечего.
    3. Акции полная чушь, а теперь еще оказывается,что акции делаются за счет конфискованных средств игроков.
    4. Оказывается в руме играет огромное количество мошенников. Получается все честные игроки под угрозой проигрыша денег этим ботам, как наверняка и я
    5. Регестрировался через ГТ типа бонус должны были сделать. В итоге после того как писал им каждый день, бонус активировали через 10 дней. Нахера он мне там черезтакое время.
    6. Один негатив от последних тем с конфискациями и о том как они борятся с нечестной игрой.

    Вердикт один.

    Делать нихера не делают для рума, а то что делают смахивает на полное гомно (софт, акции, незаконное присвоение денег, даже представитель дураком выставляется тут)

    Рум не честный - играть там не буду и никому не советую. Так бизнес не делают. Автору темы
    1/1
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    66
  • Цитата (Grant_PokerGrant @ 17.2.2017)
    Теоретически существует возможность, что игрок Alip обратится в суд, суд признает его правоту и обяжет нас разблокировать счёт. В этом случае счёт будет разблокирован с имеющейся на нём суммой в $5000.


    И как же это сходится с вашими же словами в соседней теме, что эти 5000 давным давно потрачены на акции?
    1/2
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    128
1 2 3 4 22 30
2 человека читают эту тему (2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s