Неспособный ученик

Дратути.

Мне 2*2^2^2 + 2^2 + 2 лет.

Очень долго думал заводить ли мне здесь блог. Когда-то он у меня был. Был даже здесь на этом ресурсе, но то время безвозвратно ушло. Розовые очки, если они и были когда-то, давно уже спали. Многое изменилось, как изменился и я. Новая жизнь - новый блог.

В покер я играю уже давно. Последовательно прошел зум с PLO10 до PLO500. Прошел без статов в 2012-2013 (не работал почему-то худ на зуме), но, конечно, с базой. На 500 играл, скажу честно, не много. Когда пришлось блефовать на сумму больше своей, давнишней, не плохой з/п я понял, что это для меня слишком чувствительно. На теперешнее время считаю зря.

Оставшись на 200 я застопорился, потом получил недобор, наверное, на 75 БИ и...

...и я сломался. Я стал бояться. Вся последующая игра заключалась лишь в падении. Спуск на лимит ниже - быстрый ап и сверхбыстрый даун. Не скажу, что у меня были какие-то ощутимые винрейты. Вовсе нет. Только сейчас уже сложно точно сказать какой он был на самом деле. Можно подумать, что это был ап, что меня должны были порвать на 50, потом 100, а до 200 должен был вообще не дожить. Пусть так, я не спорю. Только тогда он был где-то на 2,5КК рук.

Я упал, упал на самый низ. Там, на этом низу, мне все же удалось запустить худ. И стало еще хуже. Я уже не мог играть как раньше, но и не мог играть по новой. Все это привело к тому, что в этом году я забросил покер совсем. Как мне казалось, того требовали жизненные ситуации. Но все было зря. Покерная реинкарнация произошла в августе. По большому счету случайно. После этого дал себе время на реализацию тут. Если не получится, то брошу окончательно.

У меня есть одна большая проблема в покере. Конечно, кроме теоретических знаний. Это:



Скажу еще одну вещь, Вам будет смешно это услышать, в свое время я считал Шуллера фишом, причем он до сих пор у меня так помечен. Вам должно быть смешно, а мне грустно. Сейчас мы просто совсем на разных полюсах покерной экологии. Я уровень амёбы.

И вот поиграв более 3KK рук у меня есть 3 очень важных совета для начинающих игроков в покер:




Сейчас я играю PLO10. В декабре пойду на PLO25. Удастся ли мне вновь подняться по лимитам и там закрепиться? Это покажет только время.

И на самый важный вопрос: оно того стоило? У меня нет ответа.

Дратути.

Дратути.

Упс, почему-то я не могу редактировать свои посты, которые ниже чем самый верхний? Я их специально для этого зарезервировал. Придется продолжать в новом. Модераторы, я не вижу на своем 2 и 3 посте в этой теме кнопки редактировать. На мой взгляд, это баг. Если это непоправимо, то удалите их (2 и 3 в этой теме).

Играя в покер и получая переезды, кулера и прочую грязь я поначалу кричал. Один раз так громко крикнул, что за стенкой зашлась собака от лая. Понимая, что это слишком громко я изменил тактику - начал писать всякую муть в чате, обзывать людей. Разумеется писал только на этого человека или на рум, никогда не переходя на родственников. Потом всё изменилось снова. Один человек, возможно он даже прочитает это, извинился передо мной. Вот просто так взял и извинился. Причем даже не переехав меня в тот момент(до этого ясное дело переезжал).Увидел, поздоровался и извинился. Я до сих пор помню насколько сильно мне это стало приятно. Не столько от того, что извинились передо мной, а из-за самого факта. Он ведь меня даже не знал. После этого если я и писал, то ругался на рум. Но потребность давать выход пару никуда не делась и я снова стал ругаться. Ругался до того момента, как на меня не пожаловались. Забавно, что люди вызывали менеджера того места, где я обитал, чтобы и он послушал. Благо, что они не понимали русскоязычную речь в таких интонациях, а на английском я, благоразумно, не ругался.

Теперь не мог ни ругаться ни писать. Но потребность никуда не делась. Я начал винить себя даже в том, что от меня не зависело и, как человек смотревший бойцовский клуб, я начал себя бить по бедру. Бью я не слабо. Бедро было всё синее. Вероятно, на пляже это все смотрелось ужасно. Мне сложно представить как так можно было бы сделать непреднамеренно. Разумеется моей, на тот момент, жене это не нравилось. Но раз начал винить себя, то и начал жалеть себя. Поэтому снова эволюционировал. Стал говорить, что я неудачник и т.п. жалость к себе и лить слёзы. Да, да достаточно взрослый человек и плачет. Разумеется, плачет чтобы его никто не видел, но тем не менее плачет. Продолжалось до того момента как жена услышала слова, когда играл ночью. Хорошо, что я тогда еще не начал лить слёзы, было бы мне стыдно. Пришлось снова эволюционировать. Но куда же дальше? А дальше все вместе. И вот на данный момент, я периодически ругаюсь на всех, обвиняю себя, лью слезы и бью себя по голове. За исключением того, что ничего не пишу в чат. Здесь я бы хотел отметить следующее: я как-то видел видео, где парень, который любил бахрому послал себя в, якобы, нокаут. Для меня, как человека опытного в данном вопросе (еще в детстве приходилось себя мотивировать ударами по лицу, причем полноценными ударами) это выглядит постановкой. А еще как прочитал, что он сценарии пробует писать, то можете не сомневаться это был обман. Самому себя вообще ударом кулака вырубить крайне проблематично. Видимо срабатывает защитный рефлекс.

И вот какие цели я перед собой ставлю и почему завел этот блог:

1) Не лить слезы.
2) Не ругать себя.
3) Не ругать других.
4) Не бить себя.
5) Не жалеть себя.

Ведь я мужчина и я сам управляю своим миром и это мой выбор - продолжать играть.

Признаваться в этом, наверное, должно быть стыдно перед аудиторией, но еще постыднее все это делать.
А где же цель роста по лимитам и зарабатывание денег? Поймите, деньги не главное. Они очень и очень нужны, но если они есть это не значит, что будешь счастлив. Если я не заработаю денег, но выполню все цели, то буду доволен. Тогда получишь удовольствие от самого процесса и деньги сами придут. Так говорят те у кого они есть, что мне, кажется, враньем.

И раз уж я ставлю цели в покере, то хочу поставить еще одну в данном конкретном блоге:

Цитата (Julio @ 30.11.2016)

Спасибо за разъяснение и пожелание. Не нужно ко мне на Вы. В интернете все равны.
Интересно, что первый пост написал мне тот человек, которому мне есть что сказать. Или было.
Ладно, все же выскажу. Тем более ты же сам писал, что любишь говорить всем все на чистоту и прямо. Со всеми ведешь себя одинаково. Не стоит ловить меня на словах, если я в каком-то цитировании ошибся. Суть поста не в этом.

Давно читаю твои посты. Когда-то там писал Фрозер. Его я тоже читал. И вот в твоем блоге наткнулся на разборку. Ты, я думаю, помнишь её. В результате Фрозер больше у тебя не пишет. Я наблюдал и думал неужели не найдется ни один человек на форуме из твоих читателей и не укажет тебе на твою ошибку в поведении с ним. Никто и не нашелся. Может быть потом и нашлись, я не то чтобы все посты просматриваю, но было уже поздно. Когда разборка еще была в самом разгаре я даже вошел на сайт и практически сел писать пост в том, что ты в поведении с ним был абсолютно не прав. АБСОЛЮТНО. Но потом решил, что мнение ноунейма никому не интересно здесь и вышел.

Аргументирую вышесказанное. Как всё это выглядело со стороны: друг попросил тебя кое-что не делать. Ты сказал, что будешь так делать, потому что делаешь так всегда и со всеми. Друг. Попросил. Ты не то что должен был, ты обязан был извиниться. Ты же решил пойти на принцип. Принципы вещь важная, для мужчины очень даже нужная. Без них мы вообще никто. Но нужно понимать, что иногда от них нужно отходить.Тем более, повторюсь. Друг. Попросил.

А омаху ты бросил правильно. Почему? Ты представь, что ты не Шуллером окажешься в покерном плане, а мной. Перенести то, что я перенес, не пожелаю ни одному хорошему человеку.

Месяц закрыт. Всем пить, даже если живете не в Питере.

Цитата (Julio @ 30.11.2016)
Внезапно меня накрыло желание называть всех на Вы. Не только в интернете, но и близких людей. Так что прошу не обижаться.

Очень даже похвальное желание. Ну а меня обидеть не так уж легко. Хотя вру. Старзы это делают постоянно. Вот и завел блог, что надеюсь представитель Старзов почитает и скажет программерам, чтобы ко мне не применяли больше пытку ГСЧ.

Цитата (Julio @ 30.11.2016)
А перед Фрозером я извинился. Дважды. Хотя я не считаю, что он так уж 100% прав, а я 100% неправ.

Дорога ложка к обеду. Извиняться нужно было тогда. Если не извинился вовремя, то извинение превращается уже в просьбу о прощении. Но ты бы ноунейма не послушал. Мне пришлось лишь безучастно наблюдать за этой ситуацией, зная чем все закончится, но не имея возможности это исправить.

Если разобрать ваш с ним случай, то вот что получается. Ты достаточно уважаем в комьюнити и твои посты о жизни многие читают и плюсуют. И он в том числе. Но очень часто ты действительно противопоставлял своему видению ситуации Фрозера, на его примере показывал негативную сторону ситуации. Как бы говорил завуалировано, вот смотрите человек богат, успешен, но делает совсем не то что должен. Далее можно сделать вывод, что он не так уж и умен, раз поступает неправильно и ему просто повезло. А мы все сами знаем кому у нас везет. Я не так уж хорошо знаю тебя, только лишь по постам. Но тут просматривалась некоторая твоя, я бы даже сказал, легкая зависть к нему. Возможно, тебе бы хотелось быть в свое время таким как он. А так как это уже невозможно, то прибегал к тому, что в твоих постах о жизни Фрозер был на негативной стороне, как противопоставление правильному поведению. Проблема была лишь в том, что это поведение правильно лишь тем кто разделяет твой взгляд. Поэтому тут дело не в том, кто на 100% прав или нет. У него просто другой взгляд на мир. И вероятнее всего он придет точно к таким же выводам как и ты, но потом. Только вот тогда ему просто было неприятно выставляться в негативном свете. Тебе следовало это понять сразу.

Тo FroZer, если когда-либо заглянешь сюда, я примерно правильно описал твои чувства?

Разумеется твой дальнейший пример не корректный, потому что я совсем не это имел ввиду, и мы оба это понимаем. Тут как в покере я знаю, что ты знаешь, что я знаю, что ты знаешь

Цитата (Julio @ 30.11.2016)
Я до сих пор скорблю о том, что Ваня перестал ходить в мой блог.
На раздачи плевать, но без него хуже чем с ним, однозначно.

То что не заходит это, конечно, плохо.
Но то что не комментит раздачи это очень для тебя было бы хорошо, если бы ты продолжал играть. Комменты по раздачам игрокам низкого уровня от игроков высокого уровня просто мешают. Они делают только хуже. Потому, что главное понимать как действовать в данной ситуации, что собственно они и делают, но с высоты собственного понимания, как бы действовали на своем лимите. Вот к примеру, все говорят, что нужно играть АВС покер. Но что это значит? Играть только на готовых руках? Попробуй и улетишь вниз. АВС покер есть, но то понимание которое в него вкладывается еще требует от игрока осмысления. И это не так-то просто.

Но иногда они говорят то, что требует особого переосмысления, причем делают это не осознанно, так как для них это очевидная вещь и вот это-то и понимание переводит тебя на другой уровень. Разумеется, если ты еще не дошел до этого сам.

P.S. Довольно неплохо стартанули Вы не находите?

Цитата (Julio @ 1.12.2016)
Нормально стартанули, если только Вы не хотели видеть в своем блоге только покер.

В покерном блоге на покерном форуме видеть только покер? Вы шутите?

Цитата (Julio @ 1.12.2016)
Ваню я очень уважаю, но не завидую нет.

Я и не утверждал, что завидуете. Причем осознанно. Я вообще никому не завидую. Давно уже понял, что даже с виду у успешного человека может быть полно проблем. У всех у нас свои пути в жизни. Но хотел бы я в его возрасте заработать столько денег(прошу заметить заработать, а не получить)? Безусловно.

Цитата (Julio @ 1.12.2016)
Не понимаю его решения бросить покер, хотя читал от него объяснения, в том числе и в личке.

Если есть от него объяснение почему он это сделал в паблике, я бы попросил ссылку на него(как-то это прошло мимо меня). На личку, разумеется, не претендую. Не буду выдавать свои домыслы за его, но у меня есть подозрение, что понимаю его мотивы хотя бы примерно. Вообще, так уж сложилось в жизни, что у меня есть с ним общее, которое хотелось бы обсудить. Но с ноунеймами не имеет смысла общаться, да и то что хотелось бы обсудить подразумевает определенный уровень доверия, что, естественно, опять же с ноунеймом недостижимо.

Но давайте оставим Ивана в покое, либо пригласим его поучаствовать в дискуссии. Негоже нам обсуждать человека в его отсутствие.

P.S. Есть мысли написать пост почему же я реинкарнировал в покере. Он был бы полезен определенной категории людей, но меня ожидает каточка и старзы могут сильно покалечить психику и я не смогу найти слова.

Цитата (Julio @ 1.12.2016)
Ху

knows.

Цитата (BellySmith @ 1.12.2016)
красавчик, удачи!
а есть график предыдущих лет, когда ты играл на более высоких, чем сейчас лимитах?

Спасибо за пожелание. Только красавчиком( в том смысле, что ты туда вкладываешь, по крайней мере я на это надеюсь )я себя не считаю. Я самый, что ни на есть рекреационный игрок, рейкодрочер (ммм, не хотел табуированную лексику использовать, но мне, кажется, это не она) и еще много много разных эпитетов на разный лад к себе применял.

Поскольку я уже упоминал, что мне приходилось спускать по лимитам, то не трудно догадаться каким был график олл-тайм гринда. Даун, даун, даун. Если брать время когда я еще чувствовал себя сильным в покере, то там околонулевая игра по профиту. Когда-то смотрел и запомнил 0,1 BB/100 за олл-тайм. Только не совсем уверен как ПТ считает микс лимитов, это показывало когда я играл PLO200. Напомню, что играл без статов вообще. А так базу удалил в начале года, когда с покером решил завязывать. Просить Старзы прислать историю и грузить заново уж очень долго ждать. Более 3КК у меня стабильно. Я бы даже хотел порадовать раздачками против Шуллера, но не могу.

Ну и наверное самый интересный не заданный вопрос: чем отличаются лимиты в плане мастерства игроков?
По мне так ничем, кроме того, что чем выше лимит тем больше бетят/рейзят. Но всему можно с легкостью противостоять.

Эх, мне бы не тильтовать. Поведаю вам забавную историю. Мой прадед по линии отца был в деревне знатный гармонист. Но также большой любитель играть в карты. И как мне рассказывали, зачастую приходил после игры в одних портках. Пихали ли там? Вполне возможно. Но не стоит отрицать очевидного, что он и тильтовал не слабо иначе бы в одних портках не приходил. Я не испытываю никакого удовольствия от переездов кого-либо, от выставления олл-ин. Совсем не могу как многие долго катать за сессию. 100К рук в месяц это совсем не много на самом деле. Нету жилки лудомана(может это только так кажется). Но вот от тильта избавиться пока не могу. Похоже это у меня на генном уровне. Причем я одинаково себя веду как на PLO200 так и на PLO10. Хотя суммы там вообще не сравнимы. Вот сейчас сессия показательна: +6БИ, раз, два, три и уже 2БИ. Успел закончить, потому что чувствую поплыл.

Кстати, может кто знает сильных регов на PLO25(если таковые там есть), к кому стоит присматриваться?

Цитата (Boogie_Man @ 1.12.2016)
Табуированная лексика - я так понимаю, запретная лексика? Кроме мата что туда входит?

Чтобы обстоятельно ответить на данный вопрос, я сделаю ровным счетом тоже самое, что и ты, если он тебя действительно интересует - спрошу Гугл.
В блоге, применяя это словосочетание, я думал в большей степени о мате, так как за время чтения различных блогов, не заметил, чтобы понадобилось ставить еще какие-либо ограничения кроме этого. Причем я вовсе не ханжа и использую крайне неприятные выражения за игрой в покер. Здесь же я хочу постараться их не использовать совсем. Это потребует некоторых усилий. Если справлюсь - маленький шажок к дисциплине.

В соседнем блоге прочитал, что человек попал фулл в фулл 2-ды и флеш в карэ. Видимо его это удивило. Прочитал и сам вздохнул: я уже очень устал заниматься любовью проигрывая натс, НАТС, Карл фулл с флопа! Про флэш вообще молчу, я его практически ненавижу.

Хулио, надеюсь, ты не из-за меня решил поиграть в PLO. И мой блог тебя не мотивировал к этому. Если же из-за меня, то у меня есть для тебя, да и для других, кой какая информация.



А вообще ребята и девчата(если вдруг такие читают) может кто-то из вас и не знает, что в эту субботу в отличное время в 18МСК играется эль-классико. Не так часто получается, что игра начинается в столь ранний для нас час. Поэтому запасаем пиво/виски/водка и т.п. идем к друзьям или к веселой компании, употребляем напитки, общаемся и наслаждаемся футболом. Ну а покер отправляем на это время в женский половой орган. Вы уж простите девушки, но в это время там ему самое место.

Вот еще одна раздачка теперешняя к тому графику

Цитата (Julio @ 1.12.2016)

Ну давайте посчитаем. У Вас недодача 600 долларов на 170К рук
600 долларов = 60 БИ

60 БИ на 170 000 рук = 0.03 БИ на 100 рук у меня недодача 7 БИ на 100 рук

Так у кого из нас больше?

Не верю, что Вы это серьезно. У Вас всего лишь сессия. Плюнул и забыл. Или мне поступить так же и выложить какой-нибудь банк в дипстеках и сказать: вот одна раздача и недодача такая-то. Или выбрать сессию где за пару минут, даже не за 100 рук, а пока еще круг полный не прошел на всех столах ты улетаешь на несколько БИ. Но зачем? Смысл поста в том, что готов ли ты терпеть такую несправедливость в течение продолжительного периода времени. Терпеть там, где тебя просто унижают. При этом видеть ужаснейшую игру оппонентов. Да ладно, это микролимит - люди легко зарабатывают больше на обычной работе. А вот давайте представим, что это все выше, вот как, примерно, было у меня -75БИ, на 200 это 15К. Не знаю как для Вас, а для меня это существенные деньги. И бьет такой лузрейт очень сильно по психике и по игре. И ничего ты сделать при этом не можешь так как удача от тебя не зависит.

Цитата (Julio @ 2.12.2016)
ЭЭЭЭ,коллеги, вы меряете абсолютную недодачу или относительную? Определитесь плиз.

Пользуясь Вашими терминами, на графике я предоставил "абсолютную" недодачу. Предложение выбрать сессию предполагала показать "относительную" недодачу. У меня нет сомнений, что могу показать сессию, 1000 рук, 100 рук и даже 10 рук с большим лузрейтом по недодаче, причем на одинаковом лимите. Как не сомневаюсь, что найдется человек, который еще больший лузрейт может показать. Но что это даст? На дистанции - ничего. На конкретном участке сессии, тем более если Вы и не планировали играть дальше, этот проигрыш чувствителен и доставляет дискомфорт. Ведь не важно, что будет дальше, важно что есть сейчас именно для Вас.

Лично я не особо радуюсь выигрышным сессиям, так просто чувствую легкое удовлетворение. И не сильно огорчаюсь проигрышным. Поясню этот момент: в тот конкретный момент окончания сессии я конечно очень не доволен и огорчен. Но это огорчение больше от того, что не сдержался, не вышел вовремя из игры, на крики и удары, слезы, если они были. Также могу быть крайне расстроен плюсовой по профиту сессией, но своей отвратительной игрой. Только вот сама сессия - ничто. Был день, уже после реинкарнации, я выиграл в первую сессию 20БИ. Пошел гулять и немного об этом поразмышлял, немного порадовался. 2 сессия: -17Би. Тильт и все ему сопутствующее было. Настроение, конечно, было отвратительное, но на следующий день уже было все равно.

И по профиту не ставлю никаких себе задач. В год жесткого стрика, я ставил себе цель заработать больше 100К. Получил жесткий даун.
Начитавшись Фрозера(когда он еще играл и писал) я поставил себе цель плюсовать по EV. Ну его нафик. Заработал комплекс покерного неудачника.
После реинкарнации думал, а не поставить ли цель зарубиться с Шуллером, но моментально мысль отбросил. Ведь я себе представляю, что это я поднимусь до его лимитов. А реальность, наоборот, может его опустить до моих. И мы зарубимся, желание исполнится, но совсем не так. Как говорится: будь осторожен в своих желаниях.
Поэтому у меня есть не желание, а знание, что если за покерное время, скажем пару лет, ты не вышел по профиту на 25К+ (нижняя граница немного условна) то ты просто потерял время. Потому, что эту сумму можно поднять программированием. Тем более эти знания гораздо медленнее обесценятся, чем покерные.

Цитата (BellySmith @ 2.12.2016)

если ты тильтуешь, то есть варианты с установкой программы Tilt Breaker
+ программно выставляешь играемые лимиты (убираешь верхние лимиты) и играешь комфортно.
Когда чувствуешь, что наступает тильт, просто нажми кнопку "самоисключение от игры" и выбери период.
удачи, встретимся на пло100 :)

Спасибо за пожелание. Я не лезу на лимиты выше. Собственно, наступление тильта я и пытаюсь контролировать, получается пока с переменным успехом. Сам по себе стоп-лосс(что даст программа) не всегда отображает истинную картину происходящего.

К сожалению, не запомнил форум мой предыдущий пост. Там было про матч Челси- Ман Сити. Отличный матч. Смотрю Эль-классико. Пока проигрывает в накале. В Героев 3 отскочил и занес бы, т.е. пока по нулям.

Синеватый, конечно. Может быть будет какой-нибудь пост.

Тем временем, Сандрикс не ответил на мой(наш) вопрос(если Вам, конечно, интересен вопрос). Давайте мы с Вами(нищебродоми, чего уж тут скрывать) это запомним: человек мог ответить, но проигнорировал, в последующем мы поступим точно так же.

Уф, невозможно убедить людей потратить лишние пару долларов на взятие чуть более качественного алкоголя. Особенно, если они привыкли похмеляться, а ты нет. Жестковато как-то. Поэтому посвятим пост алкоголю.

Только немного позже, сейчас поясню предыдущий пост. Я, конечно, понимаю, что омашисты редко заглядывают в блоги игроков в 2 карты. Я это периодически делаю. Так вот Сандрикс выкладывает раз в месяц(может чаще или реже) список лучших игроков различных лимитов используя свой доступ к платному сайту. Он выкладывает по НЛХ микролимиты, а по PLO только текущие хайлимиты. Я попросил его выложить и для лоулимитов 10 и 25. Попросил, но не добавил волшебное слово, хотя заранее поблагодарил. Может быть поэтому он меня проигнорировал. Но меня больше удивило практически полное отсутствие плюсов к посту, которое дало бы понять, что эта информация интересна и другим. Т.е. получается, что омашисты(т.е. мы) либо не знали об этом посте, либо им не интересно кто самый главный босс играемого ими лимита. На кого, собственно, стоит равняться и чью игру изучать. Думаю, в следующий раз нам стоит быть более активными и может быть получим искомую информацию.

Все таки не качественный алкоголь - жесть. Нужен перерыв...

BellySmith, как-то маловато нас, тех кому это интересно.

Пост про алкоголь пока откладывается, отдам покерные долги, мы ведь на покерном форуме.

Десятка проводила хорошо:



Двадцатьпятка встретила плохо:



Вообще если бы про меня прознали Старзы, то они были бы обязаны для популяризации мне помочь и дать солидный выигрыш. Представьте, что бы могли написать: человек сыграл более 3КК раздач в минус, но не сдавался, играл, играл и играл и в конце концов выиграл солидную сумму, бла, бла, бла. Маркетинговая и рекламная составляющие очень велики. Это бы способствовало как новому притоку игроков, так и старые могли бы возобновить свою деятельность глядя на меня. Разумеется, если не покатит, то я сама по себе пишущая антиреклама покера. Можно столько много играть и ничего не добиться.

Отсюда диллема: я предостерегаю людей от покера, но собственным примером могу, наоборот, мотивировать их на игру.

Как же поступать решать вам, я лишь показываю, что все это крайне непросто и ставшего на покерный путь игрока ждут большие разочарования.

Test2 Как-нибудь распишу это потом поподробней. У меня ведь есть опыт программирования.

Цитата (Julio @ 6.12.2016)
Прости, но ты находишься во власти расхожего заблуждения о том, что реги нужны покеру и реги нужны покеррумам. Это не так. В реальности все наоборот. Умелые реги только мешают руму - забирают у рума часть прибыли плюс распугивают фишей.

Не согласен с этим. Тут, как и во всякой проблеме, не все однозначно. Прибыль рума - рейк. Рейк и ничего кроме рейка. Покажите мне хоть одного фиша, который сгенерировал рейка столько сколько и я на тех же самых лимитах. Я, конечно, и есть тот самый фиш, но я регулярный фиш. Иными словами фиш, мнящий себя регуляром и кое что делающий для улучшения своей игры. Другой тип фишей, рекреационные игроки, те которым все равно на теорию, которые играют зачастую на веселе, о которых якобы рум заботится. Вот из этого типа фишей, не найдется ни одного(или очень и очень мало) кто принес бы руму столько сколько я. Думаю, это утверждение не требует доказательств, но если уж нужно, то причина проста: они не сыграют столько же рук сколько я. Я играю утром, днем, вечером иногда ночью. Где фишу взять столько времени и денег? При прочих равных условиях он, без сомнений, сгенерирует больше рейка чем я. Именно поэтому я и такие как я(т.е. регуляры) крайне нужны руму. Намного более, чем залетный фиш.

Другая сторона этой же проблемы возникает в том, что в некоторых видах игр именно регуляры САМИ убили игру. Боюсь ошибиться(так как не владею полной информацией), но сейчас ХА убит. Все ждали фиша, пересаживались под фиша, уходили в ситаут, если фиш обнулялся или уходил и не играли между собой, но лобби все занимали. Именно эта ситуация требовала вмешательства, так как реги генерировали примерно столько же рейка сколько фиши. Но поскольку фиши тоже не дураки (но почему-то это мнение присутствует у большинства), они замечали что охота ведется именно на них и это уже неприятно. И перестали туда заходить. Старзы, конечно, эту ситуацию просчитали и приняли свое решение. Повторюсь, если кто не понял: реги стали генерировать примено столько же рейка сколько и фиши + игра уменьшились из-за того, что ушли фиши. Не сомневаюсь, что если бы регуляры ХА рубились между собой и периодически раздевали фишей, все у них было бы и сейчас нормально.

Когда я еще играл в 2 карты, то пробовал ХА сам. Мне было все равно с кем играть, я по сути учился. Играл, конечно, не регулярно 25, 50, 100. Просто выбирал и играл. И вот если это был рег, то после 15 мин игры он, обычно, отсаживался в ситаут. Из-за чего он так делал? Потому, что я другой вид фиша, скажем так с зубами и если я не в тильте то тоже могу покусать. Получалась околонулевая катушка для него, что, разумеется, ему было не выгодно. Раз, два, три и вот ты уже сам сидишь и ждешь игрока, так как с тобой не хотят играть.

То, каким способом, Старзы решили эту проблему вызывает очень большие вопросы. Но то, что они её отменят при нынешнем руководстве - это исключено. Поясню почему. Когда я работал на одну контору, там директор захотел уволить ГБ по статье не соответствия должности. ГБ направил ФСЗН проверить фирму и проверяющая прямо сказала: я нашла у вас слишком много нарушений, но мы можем сделать все полюбовно, увольте человека по соглашения сторон. Грозил крупный штраф, но директор сказал, что уволит его именно по статье. Второй случай: директор мебельной фабрики, возник спор с клиентом. На самом раннем этапе было известно, что клиент выиграет. Но тут человек пошел на принцип и стал судиться. Судебные расходы, оплата юриста за довольно продолжительное время, оплата экспертизы и прочие расходы его не смутили. Вывод один: люди у которых есть деньги крайне редко признают свои ошибки именно потому, что их психология уже поменялась, они на вершине и их мнение верное, а желание правильное, пусть даже при этом придется потратить немалую сумму.

У Шейнбергов капитализация Старзов росла, причем была куча промоушенов для регуляров. У теперешних товарищей капитализация падает. Придумывают всякую чушь, которая все равно не помогает.

Цитата (Julio @ 6.12.2016)
С точки зрения маркетинга тебе абсолютно не надо давать выигрывать, 3 КК раздач в минус означают, что ты болен покером, и уже никуда не соскочишь, еще 3КК рук наиграешь без выигрыша.

И таких людей как ты, маркетологам надо не показывать, а наоборот - прятать поглубже. 3КК рук без выигрыша смогут без слов отговорить от покера любого начинающего, сомневающегося в том, стоящее ли дело покер или нет.

С точки зрения человека, родившегося и выросшего в совке я с тобой согласен. Но с точки зрения западных идеалов не соглашусь. Во многих фильмах о спорте или соперничестве, обычно, герою не везет, его унижают, бьют и т.д. но он продолжает бороться и в финале побеждает всех врагов. Тут точно такой же случай. Не знаю байка Старзовская или нет, но все в тоже время моей игры в 2 карты был китайский(какой-то азиат) игрок, который тупо сажал деньги играл каждую руку, на большой дистанции. Старзы заинтересовались им и выяснилось, что человек не знал никакой другой кнопки кроме "call", поэтому у него всегда был кол/бет(если все до него чек/пас). Он не фолдил, потому что просто не знал что так можно. Они, за свой счет наняли ему тренера, чел, разумеется, результаты исправил и крутанули эту тему для азиатов. Как результат их число увеличилось довольно сильно.

Цитата (Julio @ 6.12.2016)
Маркетологам надо выпячивать случаи , обратные твоему.

"Смотрите, вот он только вчера зарегился в руме и депнул свой первый стольник, а сегодня он выиграл Сандей Миллион и стал миллионером. Смотри - он простой парень, он не учился покеру, не смотрел водов, не брал уроков игры - ОН НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ ТЕБЯ. Значит, и ты так можешь. Депни свой стольник, испытай удачу". - вот это реально сильный маркетинговый ход.

Это позиция МТТ, но она совсем не применима к кешу. Тут крайне сложно изменить свою жизнь за день. В кеше завлекают тем, что чел пишет или дает в интервью я депнул 100, через полчаса у меня было 500 и я пошел выше, потом у меня стало 2К и еще выше, потом 10К и еще выше и за день я выиграл шести/семизначную сумму.
Если же мою ситуацию применить к МТТ, то представим, что человек сыграл 100К турниров без особых призов, но он не сдавался и вот он, перед вами победитель Новембер Найн. Монетка или работай, тренируйся, эксперементируй и в итоге получишь желаемое. Монетку ты можешь проиграть и уйти ни с чем, но если будешь упорно трудиться то добьешься своего. Именно это говорят и внушают абсолютно на всех курсах по мотивации. Какой маркетинговый ход сильнее по потенциалу? Для меня ответ очевиден.

P.S. А вот без выигрыша я самый что ни на есть покерный демотиватор. Крайне неприятная ситуация для рума.

Boogie_Man Руму нужен рейк и всё. И совсем не важно кто делает депозит. Сам по себе депозит рейка не сделает. Это делают игроки. Ты можешь вообще не депать никогда(выиграть во фриролл), но быть супервыгодным руму. Небольшая группа регов не сделает огромное количество игры. Есть большое количество мелких румов, где есть какое-то количество фишей. Регов там мало, фишей много больше, но эти румы практически не развиваются. Нет средств. Почему? Потому что там нет игры утром, днем, вечером, есть только ночью когда пришли фиши и небольшая группа регов. Другие реги туда не идут потому что не выгодно по их ожиданию в час. На ПС всегда есть игра. Если убрать всех регов с ПС и оставить только фишей, они моментально превратятся в точно такой же мелкий рум. По той же самой причине. Поэтому сами по себе фиши не столько нужны руму, фиши нужны регу, чтобы он кормился за их счет, создавал игру и генерировал рейк. Львиная доля этого рейка идет руму, часть возвращается регу. Фиши нужны руму для того, чтобы привлекать игроков, генерирующих рейк, т.е. регов. Либо придумать другую систему, например, казино, слоты, спины, сейчас еще какой-то бред Рональду рекламирует. Если какая-то из этих тем отлично заработает и рейка будет приносить больше, то рум будет только рад и переключится на неё. Только вот не только некоторые из нас, но и там в руме не понимают: фиш - это не значит дурак, пришедший тупо слить деньги. Поэтому эти системы не работают.

Не видел поста Хулио, но получилось и ему ответил, причем не противореча .

Вот только на это еще отвечу

Цитата (Хулио @ 6.12.2016)
Да не создают реги никакое "большое количество игры", их раз-два и обчелся, январский бойкот это хорошо показал.

Товарищи реги, в подавляющем большинстве, ничего не бойкотировали, по причине того, что своя рубашка ближе к телу. Гражданин Шабалин это прекрасно продемострировал.