Soul, Мужской поступок чуть чуть не дотянул - полностью/частично/скидки до 50% )))
-
-
Цитата (Stefan11222 @ 18.8.2016)
Колода за сутки менялась дважды и то только когда тильтующий рег испортил несколько карт. Я играл оффлайн второй раз в жизни, поэтому был наивен и неосторожен, к тому же я был уверен что на серии ДТ точно не стоит беспокоиться о такого рода проблемах. Ну и о всех признаках данного рода пиханины я просто не знал. А узнал только после всей этой катушки когда зашел в твой блог. Сейчас я понимаю, что мог бы сохранить несколько десятков тысяч баксов, почитай я твои самые популярные посты раньше.
Ренат, я очень прошу тебя высказаться по поводу произошедшего с учетом того что было описано. И пару слов о себе ,если не затруднит, что бы люди смогли оценить твою компетентность в данном вопросе.
К сожалению (могу ошибаться, так как читаю топик наискосок) я так и не увидел ответа на важный, как по мне вопрос. То что карты были общие с казино, я уже понял. Но как часто они менялись за тот вечер? Вместе с дилером? Или они часто оставляли ту же колоду на столе? Если да, то как это прописано в правилах оргов ? Вообще я думал в дорогой катке менять колоду раз в полчаса (именно менять а не гонять 2-3 те же самые колоды для кеша по кругу) - обязалово.
И чуть не забыл! Почему вы "добыли" только 2 карты? почему вы или орги не смогли забрать целую подозрительную колоду? А лучше несколько? Казино отказало? Огргам серии? -
Цитата (Soul @ 18.8.2016)
Предлагаю такой вариант развития событий. Мы отдаём карты в лабораторию. Можем выбрать в какую конкретно вместе. Если будет найден химический крап, то я лично возмещу Стефану частично или полностью его проигрыш (по данным нашей кеш карточки).
Ты впервые написал то, что я так долго от вас ждал. К тому же можно и мои две карты туда отдать. Впрочем, если крап окажется только на моей (а он там есть уже по грифельному методу определения), то вы можете сказать, что я его и нанес и будете по своему правы. -
Цитата (Soul @ 18.8.2016)
Предлагаю такой вариант развития событий. Мы отдаём карты в лабораторию. Можем выбрать в какую конкретно вместе. Если будет найден химический крап, то я лично возмещу Стефану частично или полностью его проигрыш (по данным нашей кеш карточки).
с точки зрения маркетинга и завлечения людей с этого форума на следующие серии с учетом данного инцидента - нужно возмещать ему полностью проигранный кэш в хедз-апе с азиатом независимо от результатов проверки. Вероятность нахождения крапа - 4/52 (ито Гансик уже нашел на одной из 4х ваших карт), вероятность пихалова по признакам:- Мутная игра, нелогичные действия оппонентов, слишком агрессивная игра.
- Подозреваемый постоянно следит за картами, или например просить убрать с карт руки.
- Подозреваемый часто (или все время) играет стоя.
- Подозреваемый часто (по нескольку раз в час) отходит в туалет (освежить глаза, прокапать линзы). Хотя он может быть и наркоманом))
- Подозреваемый часто трет глаза (будто не выспался), глаза красные.
- Подозреваемый пытается пихнуть свою колоду. Как пример рвет карты - чтобы колоду поменяли и принесли нужную.
- Подозреваемый просит вас не курить, хотя раньше так никогда не делал. Дым сушит линзы.
стремится к 100% -
Snipersvd78, Просто я не знаю точной суммы. Я не могу обещать компенсировать 100к, так как их у меня нет. Но 15-20к могу. -
Тогда уж нужно компенсировать всему столу, всем людям которые в минусе по результатам этой катушки, если пиханина будет доказана по результатам экспертизы. Так будет честно -
shakeitbaby,
Все это уже надо обсуждать им самим. Главное, что наконец Соул написал, что был должен. В первую очередь главное, это признание вины, во вторую, готовность отдать деньги за свою ошибку. А то тут так много примеров, как какие то авторитетные люди "ручаются" за китайца. Надо прямо спросить, готовы ли они возместить его выигрыш, если он толкал и у нас есть доказательства? Тогда сразу станет ясно, на сколько люди ответственны в своих поручительствах.
Теперь я полагаю, мы в любом случае сможем перейти к новой фазе диалога, когда например можно будет обсудить будущие меры безопасности. Со своей стороны я готов помочь чуток. Совсем чуток, за бесплатно я не хочу много трудится на чье бы то ни было благо. За Стефа я тут линию стоял так долго не за деньги, тк не был ни в каких долях , а потому что мне стало его очень жалко не в день пиханины, а когда я увидел, на сколько он уехал расстроенным с серии, даже не дождавшись завершающего пати. -
Цитата (Gansik @ 18.8.2016)
А то тут так много примеров, как какие то авторитетные люди "ручаются" за китайца. Надо прямо спросить, готовы ли они возместить его выигрыш, если он толкал и у нас есть доказательства? Тогда сразу станет ясно, на сколько люди ответственны в своих поручительствах.
Ну так пусть Илюшан у них это и спросит. -
Цитата (Soul @ 18.8.2016)
Предлагаю такой вариант развития событий. Мы отдаём карты в лабораторию. Можем выбрать в какую конкретно вместе. Если будет найден химический крап, то я лично возмещу Стефану частично или полностью его проигрыш (по данным нашей кеш карточки).
Опасный прецедент.
При обнаружении лабораторией крапа остальные проигравшие за этим столом смогут расчитывать на возмещение проигрыша?
А если ситуация повторится в будущем, будете отправлять карты в лабораторию по просьбе игроков и возмещать ущерб?
Если возьмете за правило, то могут найтись и на эту схему мошенники.
Больше похоже на эмоции, чем на взвешенное решение. -
Мы не можем компенсировать все проигрыши. Это отрицательный фрирол. В таком случае лучше вообще не проводить ничего или повышать рейк в два раза. Возмещение Стефану это мой личный шаг. Как Гансик и написал - это готовность понести ответственность, если крап подтвердится. Нигде задним числом ничего не возмещают.
-
Хотя наверное действительно правильнее будет разделить эти деньги между всеми, у кого он крупно выиграл. Посмотрим.
-
SK.Soul молодец. -
Soul, сильное решение, учитывая что 100к нету, получается и 15-20к явно не лишние.
Огромное уважение -
Цитата (Soul @ 18.8.2016)
Хотя наверное действительно правильнее будет разделить эти деньги между всеми, у кого он крупно выиграл. Посмотрим.
Привет от пацанов из Белладжио )
Надо будет Илюшана в разведку послать, обнаружить место дислокации врага и втихаря колоды проверять ) Тогда серия ДТ в следующий раз пройдет на Бали, китаец оплатит перелет и проживание всем гостям ) -
Еще вспомнилось... как говорил Глеб Жиглов, правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать )
-
возможно повторю некоторые прозвучавшие вопросы:
1. можно ли выложить видео той игры для обьективного анализа, как часто стоял игрок, потирал глаза, ходил в туалет, шоудауны раздач, пока что информация заинтерисованных сторон противоречива.(Илья говорил что видео доступно и может храниться два месяца)
2. присутствуют ли на изьятых картах отметки с обеих сторон для идентификации и почему не было возможности изьять полностью всю колоду, учитывая масштаб вопроса( финансовый и имиджевый)
еще некоторые мысли возникающие при чтении по этой теме:
1. если я, будучи успешным игроком онлайн и прекрасно разбирающимся в статистике, а также с большим стажем участия на ведущем покерном форуме где тема пихалова и толкания мусолится чуть ли не ежемесячно, начиная от катранов и до всопа в офлайне и включая ботоводство и читерство в онлайне... как продолжать играть против единственного американца по известной лишь ему самому причине прилетевшего на рускоязычную малоизвестную серию при этом суперуспешного в кеше и со всеми признаками писхателя
2.Gansik пишет что не имеет финансового интереса в этом деле, что только жалость к Стефану сподвигла так рьяно и убежденно доказывать свою правоту, одновременно указывает на невозможность кому-либо безвозмездно оказывать содействие, кстати откат от компенсированной "безвозвратно" проигранной суммы считается насколько мне известно вполне обыденным явлением в известных кругах
3.как орги определяют что у них делается "больше" для безопасности игроков в отличии от других серий, потому что если пихают успешно то вопрос не поднимается в принципе и в этом парадокс (тишина по причине отсутствия, или успешного толкания), то есть не подними Стефан этот вопрос был бы воз и ныне там -
ssssss,
Вопросы действительно не зачем повторять.
И да, друзьям я готов помогать за даром, тем более в таких случаях. Готов даже за даром чуток времени потратить на безопасность будущих серий, но тратить на это уйму времени не готов, потому что ДТ мне ни разу не друзья. -
Еще вопрос к Стефану или тому кто знает. Конкретно по этой раздаче в когда играли 5-бет 6-бет и колл Стеф сделал с на префлопе - вышла на флопе. Какие конткретно стеки были на начало раздачи и на 6-бет колл - какая сумма была в банке?
Это важно, потому что с одной стороны если китаец видел Стефа - он не должен был разгонять 6-бет при относительно неглубоких стеках и наоборот, если стеки были очень глубокие, он мог разгонять ...
С другой стороны он мог видеть одного туза и разгонять зная одну карту Стефа и не веря в АА ... -
И еще такой момент, если китаец видел одного туза Стефа и, не веря в АА, решил 66 агрессивно разыграть вплоть до алл ина.
Были ли еще раздачи с мелкими карманами у этого китайца и как он эти мелкие карманы разыгрывал в других случаях (получается в тех, когда теоретически не видел туза)?
И какая динамика стола была, такой розыгрыш 66 через 6-бет вписывался в динамику или нет?
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.