От кого угодно, но не от тебя, Илья, я ожидал таких грязных приемов видения диалога. Во-первых
Цитата (ilushan @ 17.8.2016)
"известный сильный игрок против мутных организаторов, еще и покрывающих пиханину"
Где я хоть слово написал про то что орги мутные и покрывают пиханину? Я не сомневаюсь в твоей порядочности и порядочности других организаторов и уверен что ни вы ни дилеры не имеют к этому отношения. Но ты где то увидел другой посыл, будь добр, укажи предложение (вместе с контекстом, потому что я понял уже что вы готовы на любые приемы, что бы сохранить лицо серии) где я утверждаю или хотя бы намекаю на то что вы к этому причастны или что вы покрываете "пиханину". К слову о том что у вас была пиханина я тоже не утверждал, только лишь сказал что один игрок показался мне подозрительным и привел аргументы, почему.
То что написал ты, называется клевета.
Идем дальше.
Цитата (ilushan @ 17.8.2016)
однако не могу не заметить, что в той части поста Стефана, которая относится к возможному мошенничеству на серии, много даже не полуправды, а откровенных выдумок. Что очень печально.
Это уже грязь с твоей стороны. Много выдумок? Я перепутал Майка с другим человеком. Очевидно что это не специально? Но ты называешь это выдумкой. Ок. Это меняет хоть что-то?
Так же выделенное предложение люди могут понять как будто из того что я написал, половина "полуправда" остальное выдумка. Пожалуйста распиши, с аргументами, где полуправда и где еще выдумки кроме то что Нгок Фам живет в Вегасе не с Майком а с другим человеком.
Очень не красивый прием. Сказать что все полуправда и выдумки, но аргумент привести только по одному пункту, да еще и по тому который не имеет никакого значения и по факту не меняет картины произошедшего.
Цитата (ilushan @ 17.8.2016)
Злодеи-организаторы отнеслись к обвинениям весьма серьезно
Опять ты используешь какие-то непонятные литературно описательные приемы, без оснований. Ну да ладно)) Серьезно вы отнеслись,только тогда, когда Кирилл Рабцов пришел и завел этот разговор, меня же вы восприняли как онлайнового параноика.
Цитата (ilushan @ 17.8.2016)
Еще раз хочу пояснить нашу позицию (которую Стефан прекрасно слышал от нас по ходу серии, но почему-то предпочел представить в превратном виде, выставив полными остолопами)
Хочу увидеть по пунктам где я вашу позицию выставил в превратном виде.
Цитата (ilushan @ 17.8.2016)
В данном конкретном случае никаких фактов в подтверждении "пиханины" обнаружить не удалось, а банить человека просто на основании подозрений определенной группы игроков, многие из которых (кроме Стефана) в игре даже не принимали участие, несправедливо и нарушает принцип презумпции невиновности.
Все видели как человек зашел в комнату с пистолетом. Все слышали выстрел. Видели как вышел от туда. Далее вынесли труп. Но осудить не смогли. Никто не видел убийства. Это покер детка))
Цитата (ilushan @ 17.8.2016)
По ходу серии многие русскоязычные игроки спокойно продолжали играть с пресловутым Нгоком, не замечая совершенно ничего подозрительного
Очень смешной аргумент)) А многие не садились за стол когда он играл. А некоторые даже вставали со стола когда он садился. Что ты на это скажешь?
И по-поводу параноиков. В той безумной катушке. Помимо меня, участвовал Константинос, если не путаю его имя. Человек играющий оффлайн 20 лет. Он очень много проиграл за сутки этой катушки и практически все проиграл мне. Но заявил, что пихает Нгок Фам. Логика говорит мне что параноик бы подумал на другого.
На следующий день после того как мы вам все рассказали, уважаемы и очень сильный игрок уже был в курсе происходящего. И если в ту ночь, он, не дай господь, вдруг использовал какие-то нечестные способы для обыгрывания не столь сильных игроков, то он должен быть очень большим идиотом, что бы продолжать это делать по ходу серии, после возникших подозрений.
Я не указывал фактов, в которых не уверен. Я не описывал тот крайне странный банк проигранный на 50к на 10-25, потому что не уверен что он имеет отношение к делу. Описал лишь те факты, в которых уверен на 100%. Поэтому у тебя не выйдет выставить мою позицию в превратном виде, но я готов к этому.
PS: имя и фото очень сильного игрока я не указывал, потому что никто не видел "убийства", а так как "косвенные" доказательства не имеют никакого значения, значит я не имею права обвинять в чем либо человека. Я не склонен к клевете.
Из того что понравилось:
1) Люди. Очень много позитивных и интересных людей, само собой полно и тех к кому очень тяжело испытывать симпатию, но все же больше приятных людей. Новые знакомства и общение со старыми друзьями.
2)Хорошая организация, касаемо заселения, трансферов и етс. Все было удобно, комфортно и оперативно.
3)Милые девочки дилеры.
Немного негатива:
1) Очень высокий рейк.
2) Отсутствие фишей. Первые 3 дня были игроки из Израиля, в основном реги, но играют дерьмово все, поэтому им были рады. Были еще какие-то любители, но после выходных все уехали и остались одни реги. Я несколько раз наблюдал картину как в дорогом кеше 10-25 играло 8 регов и один фиш типа 13/5 который играл с меньшим лузрейтом чем некоторые реги за этим столом, в целом я оценивал ожидание за этим столом у 2-3 лучших игроков как нулевое, остальные катали в минус, само собой из-за рейка. Самое забавное что в онлайне такого дерьмового стола на 10-20 да еще и 9 мах просто не найти.
В турнирах такая же картина, игра в онли реговских составах дефолт.
3) Подозрительно непонятные вещи, происходящие в кеше дороже 5-10. По причинам, которые я опишу ниже, я не могу написать имя и выложить фото нашего героя из США азиатского происхождения, назовем его скромно невероятно сильный игрок Х.
Что я имею ввиду под подозрительными моментами:
1. Игрок Х постоянно тер глаза и странно моргал.
2. Постоянно выходил в туалет, кофе и воду при этом не пил. Кофе точно.
3.Просил убрать руки от карт или выдвинуть их из-за стека что бы было видно(я сидел на 1 боксе, рядом с диллером, он видел мои карты офк)
4. Получать постоянно 3беты от невероятно сильного игрока Х когда у тебя только мусорные руки-дефолт.
5. Невероятно сильный игрок Х периодически играл то нитово-прямолинейно то лузово-агрессивно, интересно связано ли это с пунктом 2.
6.За 4мах столом я и еще один герой, регуляр, назовем его просто грек, часто пересаживались на разные боксы, в зависимости от того куда садится фиш. Так вот, забавно, но тот кто территориально был ближе к невероятно сильному игроку Х чаще подвергался агрессивным атакам, когда у игрока Х было "настроение", вспоминаем пункт 5.
7.Самый странный факт: Игрок Х практически не проигрывал на вскрытии, в больших банках вообще ни разу. И все это в 15 часовой агрессивной 4 мах катушке. При этом парень один из самых жестких телефонов которых я видел, кол дауны по пятой паре или Jx да да именно Jx это норма. Но что бы игрок Х вколил 3 ставки и и проиграл с Топ парой сету или оверпаре, не было, лол. Покеристы со статистическим мышлением поймут сейчас картину происходящего.
Но само собой это все совпадение и я уверен что игра в дорогом кеше абсолютно честная и сколько бы оффлайн игроков с двадцатилетним стажем катки не говорили мне про нечестную игру там, я в это не поверю, ведь организаторы привели железобетонные аргументы против :
1) Когда люди проигрывают ОООЧЕНЬ сильным игрокам, им постоянно мерещится пихалово.
2) Этот парень живет в двух шагах от беладжо.
3) Этот парень играет дорогой кеш в вегасе, зачем ему рисковать репутацией.
4) Он друг Майка, живет с ним в Вегасе в одной квартире и срет в один толчек.
Майк, это управляющий Артемиса, если я не ошибаюсь. Очень честный человек, правда с кучей долгов. Но очень порядочный человек, это я еще заметил в кеш игре. Оказавшись на ривере в большом банке, и получив большую ставку, Майк оказался в очень непростой ситуации, немного подумав он кинул фишку в центр стола(кто играл хоть раз оффлайн знает что это означает КОЛ), и перед падением на стол говорит "Это тебе" обращаясь к дилеру. После чего, не получив никакой информации, фолдит. Ничего, в следующий раз противник окажется менее опытным игроком, прокатит.
Кстати, брата Майка на этой серии я узнал быстро. В мейне на ривере в большом банке он сделал ставку, его вскрыл неопытный игкрок,тот поднял карты что бы выбросить их пас, после неудачного блефа, но только кинул он их перед собой, т.е перед линией. Неопытный игрок, не успевший еще привыкнуть к прелестям оффлайн покера, само собой выкинул карты в отбой. Банк уехал брату Майка, семья Палтеки аплодируют стоя.
Самое интересное, что организаторы не восприняли мои слова всерьез. И это при том что ты пусть и онлайн но опытный игрок, популярный блогер с репутацией. А что если вы ноунейм? Смешно представить реакцию организаторов.
Сказать имя и выложить фото уважаемого и очень сильного игрока я к сожалению не могу, потому что абсолютно уверен в его честности и порядочности. Тем более после тех аргументов которые мне привели.
Могу лишь посоветовать не играть кеш дороже 5-10, да и вообще зачем играть оффлайн игры в которых меньше фишей и больше рейк чем в аналогичных онлайн играх.
Приеду ли я еще на серию ДТ? Пока мои друзья и знакомые с которыми мне нравится общаться будут туда ездить и если и играть, то только по фану дешевый кеш или турниры. С точки зрнеия ЕВ даже нет смысла оценивать такие поездки.
Для онлайн игроков, думающих перейти в офф или совмещать, тоже не советую. Нет ни одного плюса игры в оффлайне, зато минусов хватает. Сидеть за столом с неприятными тебе людьми, терпеть когда кто-то курит сигареты или еще хуже сигары. Изъебываться перед фишами, вокруг которых идет игра, терпеть всевозможные оффлайн трюки, которые по правилам не запрещены никак, о которых я писал выше и которыми уважаемое семейство Палтеки пользуется по полной и при всем при этом играть 15 рук в час, ну уж нет, увольте.
Зато одна такая серия дала мне возможность переосмыслить подход к игре онлайн, а именно селект, помогла осознать важность данного аспекта. Но это я уже пытаюсь найти хоть что-то положительное. Всем онлайна ну или хотя бы будьте осмотрительны и осторожны.