Мы, группа МТТ регуляров, обратили внимание на появление на средних и высоких лимитах PS, FTP, Party неизвестных регуляров из России и Нидерландов, играющих в своеобразном стиле, который идентичен манере игры D0nttiltonme and Co.
Если суммировать профит всех подозрительных аккаунтов, то их суммарный выигрыш превысит миллион.
Далее, в подтверждение наших предположений, в рамках осенней боточистки они были забанены на PS и FTP. "Внезапное" одновременное прекращение игры плюсовых "регуляров" наглядно демонстрирует шаркскоп:
после чего мигрировали в Ipoker, где массово наживают и по сей день, а также продолжают играть на Party, как и раньше, постоянно регистрируя новые аккаунты.
Почему они являются ботами (либо группой игроков, использующих одну и ту же программу-советчик):
1. Бан на PS и FTP.
2. Идентичная (все расхождения в рамках погрешности) игровая статистика аккаунтов по % вылета в различных стадиях (отличия по румам ввиду разницы структур) и за столами. Вся игра при этом ведётся из двух стран (Россия, Нидерланды).
Party:
Ipoker:
3. Своеобразный стиль игры, практически не встречающийся у людей-регуляров: -крайнe высокий выигрыш при просмотре флопа (WWSF >50,мультибарели без эквити в мультипотах, etc); - отсутствие подстроек к стадиям турнира: полностью идентичные статы пре и пост анте, игнорирование ICM (поэтому на скриншоте их HM приведены руки без разделения по анте) - "противоречение" некоторых префлоп и постфлоп статов: (вы видели людей-регуляров, которые борятся за каждый пот постфлоп, даже без эквити (WWSF > 50, fold to c-bet < 40), но при этом фолдящих ~ 60% на 3бет и ~60% на BB против стила? Нет, потому что их не бывает).
Если вы сталкивались с ними за столами, просто посмотрите по базе несколько раздач с шоудауном, чтобы убедиться, что их игра далека от стандартной игры регуляров.
4. Полная неизвестность в комьюнити. Практически все русскоязычные игроки средних/высоких лимитов прямо или косвенно знакомы друг с другом. Тут же мы имеем сразу пару десятков неизвестных никому "регуляров". Голландские регуляры высоких лимитов также ничего не знают о них.
5. Резкое увеличение регистраций новых аккаунтов в конце 2015/начале 2016 (после банов на основных румах решили развернуться в других).
С очень большой вероятностью здесь замешены те же самые люди, что и в случае с D0nttiltonme. Аналогичный нестандартный стиль игры и практически идентичные статы (за исключением пониженного RFI в нашем случае, что очевидно, сделано для более оптимальной игры на лимитах ниже/игры в румах второго эшелона, где поле слабее), те же две страны, откуда ведётся игра, гигантские профиты.
Список известных нам действующих на данный момент аккаунтов, которые подходят под описание выше:
Под подозрением находятся еще несколько аккаунтов, но выборка по ним на данный момент мала.
Также с большой вероятностью существуют неизвестные нам аккаунты и постоянно регистрируются новые.
Предпринятые меры.
С данной информацией мы обратились к Pads (Патрик Леонард), который на данный момент курирует МТТ на Party. Он принял информацию к сведению. По прошествии двух месяцев реакции не последовало.
Абсолютно неясно, что делать с Ipoker, где существует огромное множество витрин, а служба безопасности не славится компетентностью.
Трэд на 2+2 (http://forumserver.twoplustwo.com/61/mtt-community/bots-network-mtt-1614929/#post50228755)
Цитата (EFEM @ 15.6.2016) Wiedzmen, а какие еще ники под подозрением? IQMASTA тоже пропал с июня и статы очень похожие.
P.S. IQMAST'у и durstfan'a переодически доканывал в чате, спрашивал скайп, отвечали, но скайп не давали.
durtsfan отвечал? И что же он говорил? Верится с трудом. В айпокере еще много ников. Не выкладываю, чтобы не опираться в доказательствах на нерепрезентативную статистику. Потом, возможно, добавлю.
Если взять пресловутое ГТО (приближенное) в том виде, который преподносят нам солверы, то современная игра мтт-регуляров будет настолько же сильно, если не больше, далека от него. Здесь же другая крайность - супер эксплойт. И, как видишь, это работает против поляны.
Цитата (Traxa @ 15.6.2016) Я сам не МТТшник, и не играл с этими парнями. Но по поводу большого WWSF могу высказать теорию. Если это боты, или группа игроков, то попав за один стол они знают карты друг друга. Поэтому на постфлопе они могут больше блефовать, так как они будут знать еще дополнительные карты, которые могут являтся хорошими блокерами. И иметь большой WWSF значительно проще. Но когда кто то из этих ребят один за столом, они просто не заходят на постфлоп, отдают блины, фолдят на 3беты и т.д Вообшем блокеры других ботов/игроков решают.
Здесь не тот случай. По нашим наблюдениям они действуют не зависимо друг от друга.
Цитата (Yokker25 @ 15.6.2016) Эксплойт у них достигается за счет большой базы на конкретных игроков поляны ? Или все же они играют опираясь на расчеты солвера против поляны ?
То есть , если в румах не возможно будет технически использовать статистику , эти боты будут слепы или для них она играет второстепенное значение , а может и вовсе не имеет значения , если это ГТО модели ?
Подстройка под поляну. Статы у всех одинаковые, никаких подстроек под конкретных игроков не делается, тимплей также отсутствует.
Цитата (Leo_Manowar @ 15.6.2016) На Пати не катаю, на Айпокере катаю более-менее одни и те же турниры. Больше всего пересекался с татаро-монголом, ничего необычного в его игре не замечал. Не говорю, что там нету необычного - просто я не замечал. Примечательно, что с остальными никами либо не пересекался вообще (ButttFlush), либо в считанных турнирах, а татаро-монгол катает всё то, что катаю я. Не вполне понятно, почему однотипные боты играют разные турнирные сетки и даже разные АБИ.
Очевидно, чтобы заработать больше денег. Я не удивлюсь, если в айпокере и на аби3 они найдутся. Они там на всех лимитах широко представлены.
Раз на то пошло, вот дополнительный список подозрительных аккаунтов в айпокере (не в рамках расследования, а, скажем так, пока по моим наблюдениям). Если у кого-то имеется большая выборка на них, просьба выложить:
Реакция на 2+2: "Ого, ничего себе! А я как раз их подозревал, очень странно играют все эти ребята. Спасибо за расследование, попытаемся донести до СБ румов"
Реакция ДТ: "Чё-то у вас тут не сходится, там не сходится. Мутно как-то, но хз, может и нормальных пацанов оклеватали. А Донттильт точно бот?"
Кстати, судя по шарку, на Пати их всё-таки забанили уже с конца мая (кроме AcofAces14: его не было в списке, который мы передали Падсу, так как обнаружили его позже).
Цитата (normannolly @ 16.6.2016) бля, играл со всеми и на пати и на айпокере и тоже ахуевал как люди катающие полный рандом наживают стабильно теперь ясно,думал до этого что руми борются с ботами вижу им просто похер craz1fan, кстати да 3бет пуши с бб с к2с и к3с на пати, ети ребята делают довольно часто,и не против поздних, а именно против ранних поз
У них, кстати, дефолт: пушить всех королей с блайндов. Тоже одна из характерных особенностей, которых очень много, если приглядываться.
Цитата (Leo_Manowar @ 17.6.2016) Ты раздачи видишь? Если это бот, то он как-то плохо написан, не? Насчет 50% РОИ в Айпокере, где традиционно много криво считающихся статистическими сайтами ребайников, у меня сразу сомнения. Я помню, как минусовал там в один период и был в шарке плюсовым в то же самое время. Может, сейчас что-то изменилось, я любитель и статистическими сайтами не пользуюсь.
Написан он так, чтобы наживать с поляны. Они все дефолтно открывают минрейзами со всех позиций и что? А по поводу финалок, я уже писал в вводном посте, что они никак не подстраиваются. Все посты Лео в этой теме - какой-то фэйл.
Цитата (Leo_Manowar @ 17.6.2016) А в чате турнира, где были сыграны раздачи, он говорил по-русски, между прочим. Ну то есть когда ему сказали по-русски об этой теме на GT, он переспросил: "gt?". Ему ответили "gipsy team".
Видно, что он русский по скобкам в конце предложений.
Цитата (Optimist1945 @ 17.6.2016) может как-то помочь ботоводам сделать их ботов более похожими на людей.
неудачно написал, имел ввиду не эту фразу саму по себе, а пункты перечисленные после двоеточия, например это:
действительно очень палевный и в то же время легко устранимый момент.
Зачем что-то устранять, когда это сделано специально, чтобы наживать с поляны в целом? Ну пара регов будут экслойтить эти палевные моменты, но это мало скажется на их винрейте. Все, кто говорит, в стиле "как при такой игре они наживают" и всё такое, вы просто поймите, что это МТТ-поляна в целом такая ущербная, что вот с такими жирными ликами можно выиграть миллион (см. первый график). Эвриуан солид. Здесь Уран поясняет примерно то же самое.
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Если суммировать профит всех подозрительных аккаунтов, то их суммарный выигрыш превысит миллион.
ALLIES
Далее, в подтверждение наших предположений, в рамках осенней боточистки они были забанены на PS и FTP. "Внезапное" одновременное прекращение игры плюсовых "регуляров" наглядно демонстрирует шаркскоп:
после чего мигрировали в Ipoker, где массово наживают и по сей день, а также продолжают играть на Party, как и раньше, постоянно регистрируя новые аккаунты.
Почему они являются ботами (либо группой игроков, использующих одну и ту же программу-советчик):
1. Бан на PS и FTP.
2. Идентичная (все расхождения в рамках погрешности) игровая статистика аккаунтов по % вылета в различных стадиях (отличия по румам ввиду разницы структур) и за столами. Вся игра при этом ведётся из двух стран (Россия, Нидерланды).
Party:
Ipoker:
3. Своеобразный стиль игры, практически не встречающийся у людей-регуляров:
-крайнe высокий выигрыш при просмотре флопа (WWSF >50,мультибарели без эквити в мультипотах, etc);
- отсутствие подстроек к стадиям турнира: полностью идентичные статы пре и пост анте, игнорирование ICM (поэтому на скриншоте их HM приведены руки без разделения по анте)
- "противоречение" некоторых префлоп и постфлоп статов: (вы видели людей-регуляров, которые борятся за каждый пот постфлоп, даже без эквити (WWSF > 50, fold to c-bet < 40), но при этом фолдящих ~ 60% на 3бет и ~60% на BB против стила? Нет, потому что их не бывает).
Если вы сталкивались с ними за столами, просто посмотрите по базе несколько раздач с шоудауном, чтобы убедиться, что их игра далека от стандартной игры регуляров.
4. Полная неизвестность в комьюнити. Практически все русскоязычные игроки средних/высоких лимитов прямо или косвенно знакомы друг с другом. Тут же мы имеем сразу пару десятков неизвестных никому "регуляров". Голландские регуляры высоких лимитов также ничего не знают о них.
5. Резкое увеличение регистраций новых аккаунтов в конце 2015/начале 2016 (после банов на основных румах решили развернуться в других).
С очень большой вероятностью здесь замешены те же самые люди, что и в случае с D0nttiltonme. Аналогичный нестандартный стиль игры и практически идентичные статы (за исключением пониженного RFI в нашем случае, что очевидно, сделано для более оптимальной игры на лимитах ниже/игры в румах второго эшелона, где поле слабее), те же две страны, откуда ведётся игра, гигантские профиты.
Список известных нам действующих на данный момент аккаунтов, которые подходят под описание выше:
Party:
SegaMK3
RipWinamp
DuckShmidth
POKMY3blKAHT
durstfan
smartsowhat
partyphone37
but_flush
kingsnevrdie76
AcofAces14
ALLIES
Ipoker:
SegaMK3
RipWinamp
blankebetman
butttflush
tataromongol1
ALLIES
Под подозрением находятся еще несколько аккаунтов, но выборка по ним на данный момент мала.
Также с большой вероятностью существуют неизвестные нам аккаунты и постоянно регистрируются новые.
Предпринятые меры.
С данной информацией мы обратились к Pads (Патрик Леонард), который на данный момент курирует МТТ на Party. Он принял информацию к сведению. По прошествии двух месяцев реакции не последовало.
Абсолютно неясно, что делать с Ipoker, где существует огромное множество витрин, а служба безопасности не славится компетентностью.
Трэд на 2+2 (http://forumserver.twoplustwo.com/61/mtt-community/bots-network-mtt-1614929/#post50228755)